248

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства

В какое удивительное время мы живём. Треть произведённых в мире пищевых продуктов отправляется на помойку. Модные дома сжигают непроданную одежду на миллиарды долларов, а производители автомобилей складируют продукцию, не нашедшую спроса, прямо под открытым небом. Десятки тысяч машины гниют на этих стоянках годами, загрязняют окружающую среду, демонстрируя всему миру столь характерные штрихи к портрету нашего старого знакомого – современного капитализма.

Проблема перепроизводства – неизменный спутник рыночной экономики, и уникальная черта капитализма. Действительно, в дорыночную эпоху источником людских несчастий был недостаток благ. Стихийные бедствия в виде засухи, нашествия саранчи, наводнений вызывали голод и массовое вымирание. В условиях же капитализма причиной нищеты и человеческих страданий становится переизбыток благ: миллионные массы голодают, потому что произведено «слишком много» хлеба, люди страдают от холода, потому что добыто «слишком много» угля.

Но этот переизбыток является, конечно, относительным. Перепроизводство вовсе не означает, что объём произведённой продукции превышает человеческие потребности. Он лишь оказывается больше платёжеспособного спроса. При этом возникает абсурдная ситуация: масса произведённых и нереализованных товаров с одной стороны и миллионы обездоленных людей – с другой. Примеров в истории хватает.

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост

Взять хотя бы кризисные события конца 20-х начала 30-х годов прошлого века в США, известные как Великая Депрессия. Её причиной стало перепроизводство, возникшее как результат всеобщей эйфории на фоне высоких темпов экономического роста в предшествующие годы. Темпы производства опережали рост доходов населения. В результаты склады заполнились непроданными товарами и предприятия стали банкротиться. Это вызвало массовую безработицу и в ещё большей степени усугубило кризис. Рыночная экономика попала в замкнутый круг: люди не покупают товары, потому что у них нет работы, а работы у них нет потому, что некому купить производимые ими товары.

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост

7 марта 1932 года в Детройте состоялся митинг голодающих горожан, выступавших с экономическими требованиями. Но вместо еды рабочие получили пули. Полиция и служба безопасности Генри Форда открыли по протестующим. 5 человек погибли, десятки получили ранения. Всего же за годы кризиса жертвами голода стали миллионы человек.

Раздать невостребованные продукты бедным было бы единственным здравым решением в такой ситуации. Но оно не укладывается в логику рынка. Распределить излишки товара бесплатно – значит снизить цены на продукцию и лишиться главного, т.е. прибыли. Кроме того, такой шаг сократил бы спрос на рабочие места и повысил цену рабочей силы. Капитализм нашёл людоедский выход из сложившийся ситуации: производители начали просто уничтожать запасы товаров. Поля с урожаем пшеницы запахивали, фрукты сжигались, на убой направляли миллионы голов скота

Американский прозаик Джон Стейнбек в романе «Гроздья гнева» писал:

«То, над чем трудились корни виноградных лоз и деревьев, надо уничтожать, чтобы цены не падали, — и это грустнее и горше всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином. И над страной встает запах гниения.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев. В душах людей наливаются и зреют гроздья гнева — тяжелые гроздья, и дозревать им теперь уже недолго».
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что ее гноят намеренно.
Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост

Актёры фильма «Гроздья гнева» по роману Джона Стейнбека

Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.

Великая депрессия давно прошла, а проблема перепроизводства никуда не делась. Взять хотя бы последний глобальный экономический кризис 2008 года. Его принято называть финансовым, поскольку он сопровождался масштабными потрясениями на фондовых рынках. Однако и в нём нетрудно обнаружить проявление всё тех же проблем перепроизводства.

Например, ещё в 2005 году в условиях бурного роста американской экономики крупнейший производитель автомобилей General Motors отметился рекордными убытками в 10,5 млрд. долл. Со схожими трудностями столкнулись и другие крупнейшие автоконцерны страны — Крайслер и Форд.

Но можно ли сказать, что производство автомобилей превысило глобальную потребность в них? Нет, оно превысило лишь платёжеспособный спрос. В США на 1000 человек приходится 797 машин, в Италии — 625, в России – 373, в Буркина-Фасо – 11, в Бангладеше – 2. В большинстве стран мира транспортная проблема остаётся нерешённой. Однако платёжеспособный спрос сконцентрирован не в России и Бангладеше, а в странах т.н. «золотого миллиарда», где во многом уже удовлетворена сама потребность в автомобилях.

В целом по американской экономике в период экономического подъёма 2002-2007 г.г. уровень загрузки производственных мощностей вырос с 72% до 80%. В то же время реальные доходы домохозяйств упали с 60,8 тыс. долл. до 58,7 тыс. долл. в год. В этих условиях потребительские расходы поддерживались с помощью кредитования.

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост

Источник: Economic Policy Institute (USA) и Federal Reserve System

Общий экономический рост, распространение кредита и ажиотажный спрос на жильё способствовал повышению цен на недвижимость. Цена домов за предшествующие кризису 10 лет выросла с 10 до 20 триллионов долларов. Люди получили возможность использовать её для рефинансирования долгов. Активно развивавшееся жилищное строительство, которое стимулировал лёгкий доступ к кредиту, в ещё большей степени ускорил рост цен. Он в свою очередь стал основанием для дальнейших заимствований на покупку домов и потребительских товаров. Закручивание этой спекулятивной спирали завершилось в 2007 г., когда для большой части простых американцев взлетевшие до заоблачных высот цены на новое жильё стали недостижимыми.

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост

Должники с высокорисковыми займами — в основном люди с низкими доходами — первыми попали под удар, поскольку оказались вовлеченными в ипотечные схемы с неподъёмными месячными выплатами. Последовавшая за кризисом безработица только усилила этот эффект. Миллионы семей были выселены на улицу за долги. В разгар кризиса, в 2011 г., в США насчитывалось 3,5 млн. бездомных. в то время как 18,5 млн. домов стояли пустыми..

Приведённые примеры – это всего лишь самые яркие, кричащие эпизоды капиталистических кризисов. В истории капитализма они случаются регулярно, образуя тем самым цикличность рыночного развития. Однако, несмотря на обилие эмпирических данных, до сих пор находятся те, кто вовсе отрицает проблему перепроизводства как неотъемлемую черту рынка. В основном это представители наиболее радикальных представителей либерального крыла экономической науки.

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост
«Экономическая конкуренция ведет к тому, чтобы производство осуществлялось самым рациональным способом», — Людвиг фон Мизес.

В их понимании рыночная система является гарантом эффективного распределения ресурсов и перепроизводство товаров в ней является просто невозможным.

Такие аргументы сводятся в конечном счёте к так называемому закону Сэя, названного по имени французского политэконома, писавшего свои труды в начале 19 века. Закон гласит, что совокупный спрос и совокупное предложение всегда уравниваются. Или, другими словами, стоимость произведённых товаров равна совокупным доходам всех участников производства, на которые эти товары и будут куплены.,

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост

Закон Сэя: стоимость произведённых товаров равна совокупным доходам всех участников производства, на которые эти товары и будут куплены

Формальным образом это утверждение можно записать в виде уравнения, где стоимость совокупного общественного продукта равна сумме зарплат рабочих, прибыли капиталистов и ренты землевладельцев. Значит, эти три класса и купят все произведённые товары, а перепроизводство возможно лишь тогда, когда на эту рыночную идиллию накладывает свою грязную лапу государство и насильно препятствует совершению сделки. В пример приводятся продуктовые контракции, в соответствии с которыми государство уничтожает импортные продукты почти так же, как это делали американские капиталисты в годы Великой депрессии. Но нет. Кризис перепроизводства не является случайным. Без него рынок просто не способен поддерживать состояние равновесия. Разберёмся почему.

И начнём с критики закона Сэя, который является очень слабой и уязвимой теоретической конструкцией как на микро, так и на макроуровне. Так, для каждого отдельного капиталиста вопрос сбыта является ключевой проблемой.

Как угадать желания потребителей, как заставить их купить товар и не дать уйти к конкуренту? Вообще в этом вопросе товарное производство проявляет свою крайнюю неэффективность. Производитель сначала создаёт товар на свой страх и риск, а только потом смотрит, нашёл он спрос у потребителей, или нет. А ведь на его производство уже потрачены природные ресурсы и человеческий труд. Если товар окажется невостребованным, они пропадут впустую, да ещё превратятся в отходы, загрязняющие природную среду. Эта проблема является первым фактором, который делает возможным проблему перепроизводства. Однако закон Сэя игнорирует это условие, предполагая, что все произведённые товары непременно будут проданы.

Если рассмотреть этот закон через призму макроэкономических процессов, то и здесь всё не слава богу. Даже, если представить, что все товары на рынке идеальны и удовлетворяют чью-то потребность, это вовсе не означает, что продавец товара непременно и сразу потратит свой доход на покупку товара другого производителя. Он может сберечь эти деньги, уничтожить, отправить за границу. Наконец, за то время, пока человек принимает решение, что делать с полученным доход дальше, цены в экономике могут вырасти, и получить назад стоимость, эквивалентную проданной, он уже не сможет. И это второй фактор, делающий возможным рыночное перепроизводство.

Существует и ещё одна проблема: доходы в экономике распределяются неравномерно.

Проще говоря, все продаваемые товары, создаются трудом наёмных работников. Однако в виде заработной платы они получат лишь часть созданной ими стоимости. Другую часть присваивает капиталист. Проиллюстрировать это можно так: национальный доход российской экономики делится на зарплату и прибыль приблизительно 50 на 50. Однако людей, работающих по найму в нашей стране — 93% экономически активного населения, а работодателей – около 2%. Остальные — самозанятые, работники семейных предприятий и так далее. Прибыль капиталиста делится на инвестиции и личное потребление.

В итоге у каждого отдельного собственника капитала скапливается личный доход, в разы превышающий доходы простого труженика. Возникает вопрос, куда капиталист тратит эти деньги? Ведь, имея доход в 10 раз больше, чем у наёмного работника он физически не может съесть в 10 раз больше колбасы, надеть на себя сразу 10 пар штанов и принять 10 таблеток анальгина. Гипотетически это также может вызвать проблему перепроизводства, однако капитализма нашёл, как выйти из этой ситуации. Сверхдоходы правящего класса аккумулируются в потреблении предметов роскоши: картин, дорогих машины и замков.

Например, автомобили марки Ролс Ройс собираются вручную и вовсе не нищими азиатами, а высокооплаичваемыми специалистами. Один из которых, например, занимается только тем, что рисует знаменитые линии вдоль кузова автомобиля. Как следствие, такие товары имеют гигантскую меновую стоимость и абсорбируют на себя ту часть общественного продукта, которая не досталась рабочим. В общем, когда увидите на улице толстосума на Бентли не спешите посылать ему в спину проклятия. Возможно, он всеми силами пытается сохранить рыночную экономику в состоянии равновесия.

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост

Те процессы, которые я описал выше, создают лишь возможность кризисов перепроизводства. Но это факторы субъективные. Он могут возникать и исчезать в тех или иных условиях. А что же делает перепроизводство неизбежным? В чём заключается объективная сторона этого процесса? Ответ на этот вопрос кроется в законе падения средней нормы прибыли, который мы подробно описывали в одном из прошлых роликов. Конкуренция гонит инвестора по пути научно-технического прогресса, заставляя снижать трудозатраты при производстве товара, а значит и его стоимость. В результате отдача от производства единицы товара падает.

Предположим раньше капиталист владел заводом по производству алюминиевых ложек, которые отливались вручную, продавал их по цене вдвое превышающей затраты на сырьё. Благодаря инновациям, росту капиталовооружённости труда ложкоштамповочный станок максимально удешевляет производство. Значит, разница в цене между алюминием и сделанной из него ложкой сокращается, скажем, до 10 процентов. В связи с упавшей рентабельностью, капиталисту теперь надо произвести в 10 раз больше этих ложек, чтобы получить прежнюю массу прибыли. Это общее правило, которое толкает инвесторов к расширению производства в долгосрочной перспективе, и оно ярко проявляет себя в динамике рентабельности американского капитала, которая была отрицательной в послевоенные десятилетия.

Однако падение рентабельности не является линейным. В краткосрочной перспективе она движется от роста к спаду, сохраняя общий тренд на снижение. В условиях экономического подъёма (рисунок 2 на вырезанном фрагменте показать стрелками рост графика), позитивных ожиданий и роста потребительского спроса цены товаров поднимаются выше стоимости. В следствие повышения цен норма прибыли растет, несмотря на рост капиталовооружённости. Всё это не только позволяет удерживаться на поверхности технически и экономически отсталым и нежизнеспособным производителям, но и способствует появлению на рынке новых предприятий такого рода.

Превышение цены над стоимостью стимулирует производство товара, поскольку капиталист, продавая товар, взамен получает взамен больше, чем отдаёт. Однако в этих же условиях покупатель, наоборот, вынужден переплачивать за товар. Таким образом платёжеспособный спрос начинает всё больше отставать от предложения. Поскольку рыночная экономика по природе своей является нерегулируемой стихией, не существует такого органа, который бы вовремя определил приближение этой угрозы и дал команду производителям остановиться.

По законам диалектики, нарастание количественных изменений переходит в качественные преобразования. На рынке накапливается критическая масса нереализованных товаров и рост экономики превращается в спад. Продаваемая по высоким ценам продукция не находит спроса. Цены начинают падать, а за ними и рентабельность.

По окончании фазы падения показатель рентабельности оказывается ниже уровня прежнего дна и экономический цикл начинается заново.

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост

Собственно именно для того, чтобы не дать ценам обвалиться на уровень ниже стоимости, капиталисты и придумали уничтожать товары, сокращая тем самым их предложение. Однако это, конечно, не способно решить проблему перепроизводства и лишь ещё раз подчёркивает звериную сущность системы, где высшей ценностью является прибыль.

Стоит также отметить, что переход капитализма в фазу роста нормы прибыли, которая произошла в эпоху неолиберализма, по сути ничего не меняет в этих отношениях.

Обратить динамику рентабельности вспять капитал смог лишь благодаря угнетению интересов трудящихся во всём мире и падению их доходов. Таким образом, покупательная способность населения была ограничена относительно производства в ещё большей степени. Растущий разрыв до поры до времени затыкали повышением закредитованности населения. Но это не решило проблему перепроизводства. Она вылезла с другой стороны и породила крупнейший в истории финансовый кризис 2008 года.

Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства Политика, Олег Комолов, Экономика, Перепроизводство, Видео, Длиннопост

Остаётся вопрос: можно ли как-то решить проблему перепроизводства? Капитализм пытается это делать. Так, корпорации, вкладывают большие средства в маркетинг.

Его задача заключается не только в том, чтобы определять реальные потребности покупателей, но и управлять их поведением, навязывая обществу ложные ценности иррационального потребления.

Государства всё чаще пытаются вмешиваться в рыночный процесс, запрещая капиталистам утилизировать непроданные излишки. Корпорации повсеместно используют эконометрические модели, которые позволяют расширять горизонты планирования, более точно определять оптимальные объёмы производства. Наконец, каждый новый кризис заканчивается усилением монополизации, когда разорившиеся предприятия поглощаются крупными игроками рынка.

Но все эти попытки капитализма сделать свою жизнь более предсказуемой и менее рискованной разрушают саму суть рынка, его стихийную природу и анархию товарно-денежных отношений, которая исторически была для рынка ключевым условием роста.

Таким образом, чтобы развиваться, капитализму надо перестать быть капитализмом, заменить товарность планомерностью, а частную собственность – общественной. А значит, нельзя идти вперед, не идя к социализму.

Источник текста: ролик Олега Комолова https://www.youtube.com/watch?v=1BaqcP8DWik

Найдены дубликаты

+8

Походу, апокалипипец неизбежен:

ещё комментарии
+12

Даже если бы стали раздавать нереализованные товары. Это тоже несправедливо. Кто-то хуярил на работе, откладывал и в итоге купил. А кто-то бухал, ничего не делал и ему на те за бесплатно. Это как прощают долги за газ, кто-то платил исправно с копеечной пенсии, а кто-то просто злостный неплательщик с баблом.

раскрыть ветку 42
+23

Вы, уважаемый, работали и получили деньги. Вот и покупайте. А кроме бухающих, существуют "тысячи стариков, которые роются в помойках" - так кажется, нас стыдит оппа? Существуют детские дома.
Видите ли, Стейнбек возмущался не уничтожением машин и холодильников. И не предлагал это добро раздавать бухарикам.
Он (и все нормальные люди) возмущаются, что перед лицом голодных и умирающих  людей, (да, Стейнбек писал о голодных смертях! ) лишенных работы, уничтожают продукты.
Это блядь, превосходит все пресловутые преступления якобы задуманного  голодомора. Сталинский режим, отнимая у крестьян зерно, не уничтожал его на глазах голодных крестьян. Зерно забирали или для армии, или на продажу. И между прочим, в 1932 году экспорт зерна даже был прекращён именно в связи развернувшимся голодом.

ещё комментарии
+8


А кто-то бухал, ничего не делал и ему на те за бесплатно
Есть куча миллиардеров которые тоже бухают, ничего не делают, но про них мы что-то молчим

раскрыть ветку 7
-4
тоже бухают, ничего не делают

Например?

раскрыть ветку 6
+2

Поэтому тунеядство и было преступлением, чтоб такой хуйни не было, я если что против такой статьи, но логика понятная

+5
Вот именно, кто-то на заводе по 12 через 12 хуярил, в течении нескольких месяцев (сам так работал на рыбе), если бы это все в утиль пошло - лично бы глотку перегрыз гнидам таким, или под нож как рыбьи головы, рука бы не дрогнула.
раскрыть ветку 16
+9
Но и выбрасывать хорошую продукцию кощунство. Можно же на социалку в больницы, армию, детдома, школы. Все лучше чем выкидывать.
раскрыть ветку 8
+1

Рыбу в утиль отправляют только контрафактную браконьерскую, чтоб у таких как вы была работа.

-9

Слышь, тебе платили за работу, чего ты вы*бываешься?

-9

А вы за свой труд бабло получили и какая разница сожрали эту рыбу в дальнейшем или выбросили. А вот нахаляву раздавать тем, кто палец о палец не ударил считаю неправильно.

раскрыть ветку 4
ещё комментарии
+4

Кризис перепроизводства должен заканчиваться крахом товаропроизводителя. Но этого не происходит, т.к. в этот момент ему помогает государство в лице купленной бюрократии. Коррупция является неотъемлемой частью как капитализма, так и социализма. Поэтому, нельзя однозначно утверждать, что та или иная система лучше. Когда люди научатся оперативно избавляться от воров во власти, тогда и видно будет куда двигаться.

раскрыть ветку 2
+1
избавляться от воров во власти

так правильней

раскрыть ветку 1
-2

Чем просто воры помогают товаропроизводителям спастись от краха? Ничем

+3

Почему в физике, где системы простые и имеют 2-3 параметра, уравнения обычно с тройными интегралами и выглядят монструозно, а в экономике, где системы в 100500 раз сложнее, уравнения вида a+b=c?

раскрыть ветку 7
+8
Они не сложнее. Они просто крупнее.
+1
У Маркса эти формулы если разворачивать, то с ума сойти можно
0

В экономике дискретные задачи не редко, а они только и выглядят просто. Ну и физика она разная, есть уравнения глобальные, а есть решение инженерных задач. И там тоже все стрёмно.

0

Физика это математическая эмуляция материи, а экономика это нативная синтетическая математика.

-6

Просто это экономика от очередного мамкиного коммуниста. Понимаешь у них 1+1=виноват капиталист.

А ещё более весело выглядит то как они преподносят кризисы, при том что, даже по посту ТСа понятно, что кризисы только укрепляют экономику, они воют во время каждого кризиса "ряяя капец рыночникам", а когда им говоришь про то что самая успешная социалистическая страна с плановой экономикой развалилась от первого же кризиса они орут "ну самолет тоже не сразу полетел, надо ещё раз попробовать". Это, не говоря уже о других социалистических помойках.

раскрыть ветку 2
-3

Притом что тут винят в великой депрессию некоторую "эйфорию" от изобилия. А то что государство повысило процентную ставку тогда, когда надо было понижать, закон смта-хоули, из-за которого безработица и выросла, т.к. он запрещал понижать зарплаты и проч. Но не, тут просто рыночек виноват, перепроизводство

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
+1

Ну ты как чё спросишь!

+1

https://vk.com/wall-22751485_4705112 не апельсины, а огурцы. Не в США, а в России

раскрыть ветку 2
+1

Пост строго правильный и полезный. Написан доступно. Прочитал с удовольствием.

Однако, перед публикацией не мешало бы вычитать.

То что с ходу резануло глаз.

Полиция и служба безопасности Генри Форда открыли по протестующим.

Очевидно, пропущено слово "огонь".

...продуктовые контракции...
Возможно, "контрсанкции"? На слово "контракция" словари ничего подходящего по смыслу не выдали.

...делать с полученным доход дальше...

Очевидно, "доходом".

...капиталист, продавая товар, взамен получает взамен больше, чем отдаёт....

Слово "взамен" продублировано.

За пост, спасибо.

раскрыть ветку 1
+2

Спасибо :) действительно странные ошибки

0
Я конечно далек от этого, но если попробовать так. Излишек производства пустить на переработку. Меньше надо будет закупать материалов, больше рабочей силы задействовано, больше денег у рабочих, больше покупательская способность.
раскрыть ветку 2
0

Вы (предположим) машины лишние предлагаете... переработать? :)

раскрыть ветку 1
0
Типа того. Металл, пластик на переработку
0
Таким образом, чтобы развиваться, капитализму надо перестать быть капитализмом, заменить товарность планомерностью, а частную собственность – общественной. А значит, нельзя идти вперед, не идя к социализму.

И получить огромные денежные средства не обеспеченные товаром как в том же СССР.
Удивительно почему говоря о стимулировании спроса все умалчивают например снижение ставок по кредитам. А так же забывают что этот самый спрос обеспечивает рабочие места.
Говоря о плановой экономике нужно понимать что она хороша для решения стратегических задач, строительства сети ЖД например, но грамотно определять спрос(не потребности) она не в состоянии.
Так же в погоне за прибылью рождается прогресс в том же СССР не развивались целые отрасли которые бурно цвели в кап странах, а зачем ведь не целесообразно тратить ограниченные ресурсы на какие то развлечения или модную одежду. В кап системе такая проблема не стоит дефицит не норма, а нонсенс.

раскрыть ветку 26
+7
. А так же забывают что этот самый спрос обеспечивает рабочие места.
Это как с 90-ми, мол сейчас вон как Россия поднялась, а то что мы и половины показателей СССР по социалке так и не достигли - умалчивается. Аналогично и тут, эти самые рабочие места не столько создаются, СКОЛЬКО ЛИКВИДИРУЮТСЯ капиталистами, которые повышают интенсивность работы рабочих и выбрасывают людей на улицу, более того, стабильный уровень безработицы выгоден капиталистам (поэтому он всегда будет), ибо безработные конкурируют между собой рабочее место, за продажу своего труда за наиболее маленькую цену
раскрыть ветку 6
-3

Правильно лучше содержать на заводах армию алкашей-бездельноков-бракоделов, это точно здоровая экономическая модель.

раскрыть ветку 5
+7

Так же в погоне за прибылью рождается прогресс
Когда завод из Америки переносят в Китай из-за погони за прибылью - это прогресс? Вместо роботизации - поиск дешевой рабочей силы.

Удивительно почему говоря о стимулировании спроса все умалчивают например снижение ставок по кредитам. А так же забывают что этот самый спрос обеспечивает рабочие места.

Вы пытаетесь логику рыночных отношений применить к плановой экономике.

раскрыть ветку 18
-4

Так пост критикует рыночную экономику и "иррациональное" потребление, вот вам его плюсы.
А плановая экономика это когда лучше всех живут те кто сидит на дефицитном товаре и сбывает его либо нужным людям, либо по рыночной цене. И внезапно получается порочный круг когда нужные люди все при власти все знают о воровстве и всем норм.

раскрыть ветку 17
-1

Собсно, за время великой депрессии в США погибло больше людей, чем в СССР в тот же период.

раскрыть ветку 5
+1

Если вы стоите на позициях материализма, тогда должны предоставить убедительные доказательства своим словам. Я проводил свои собственные изыскания на американских сайтах. Не встретилось мне ни одного исследования, которое бы наглядно показывало миллионы погибших от голода. Было массовое недоедание, голод был, трудовые лагеря были, но говорить, что у них было хуже, необоснованно.


Все источники о массовом голоде в США русскоязычные.

https://topwar.ru/22582-golodomor-v-ssha-v-30-ye-gody-xx-go-...



Взгляд американца:

Нет, это не правда. Статистика взята из российской официальной пропагандистской газеты «Правда». В США от голода погибло 7 миллионов человек («Правда» по-русски означает «Правда», но газета полностью пропагандистская, лживая, как это было со времени ее основания). Я помню, как впервые побывала в тогдашнем СССР, еще в 1984. На обложке «Правды» была фотография с надписью: «Богатые нью-йоркцы выстраиваются в бесплатную столовую для еды». Это были люди, стоящие в очереди на стоянке такси. Но некоторые люди верили этому. Через час я делила спальный отсек в поезде с офицером армии в острой форме и старым рабочим в потертой одежде. Офицер дочитал газету «Правда» и положил ее в чемоданчик. Рабочий спросил, может ли он получить это. Офицер дал его ему. Старый рабочий разложил бумагу на столике, порезал ломтики помидора и кусочки свиного жира и хлеба и приготовил себе бутерброд, намазывая жир и томатный сок по всей бумаге. Так много для правды. Не верьте такой лжи! Неправда. Было ли недоедание во время депрессии? Определенно. Это способствовало смерти? Наверное. Были ли случаи голодающих людей? Да. Времена были очень тяжелыми для многих людей. Администрация Рузвельта изо всех сил пыталась решить проблемы, хотя было так много попыток, которые не сработали: много проб и ошибок. Не было времени заранее учиться и определять, что именно сработает. Еще не было социального обеспечения - оно только начиналось.

https://www.quora.com/Did-7-million-Americans-starve-to-deat...


Другой комментарий:

Они включают в себя таблицу, которая показывает тенденции смертности на 100 000 населения. Голод не отображается в списке и не упоминается в статье. Исследователи признают, что недоедание привело к ухудшению здоровья во время депрессии, но не к увеличению смертности. Недоедание было широко распространенной проблемой, голода не было.

https://history.stackexchange.com/questions/12297/how-many-p...


Почему коммунисты стоят на крепком фундаменте? Потому что используют материализм и критический подход. Используйте этот нерушимый фундамент и тогда вашу позицию ничем не сломить.

раскрыть ветку 3
+1

7 миллионов это мало?

раскрыть ветку 1
0

@komrad.Tsankov

Вот эта статья даёт ответ по поводу голодомора в США:

Из шести причин смерти, составляющих около двух третей общей смертности в 1930-х годах (рис. 4), во время Великой депрессии увеличилось только количество самоубийств. Смертность от самоубийств достигла своего пика в период безработицы, в самые кризисные годы, 1921, 1932 и 1938 гг. После роста в течение 1920-х годов смертность от сердечно-сосудистых / почечных заболеваний стабилизировалась в 1930–1932 гг. Смертность от туберкулеза резко снизилась в течение 1920-х годов и продолжала снижаться в течение 1930-х годов. Однако помимо этих тенденций смертность как от сердечно-сосудистых, так и от туберкулезных заболеваний обнаруживает пики в 1926, 1928 и особенно в 1936 году, совпадающие с экономическим ростом. Смертность от гриппа / пневмонии была ниже в 1930-х годах, чем в конце 1920-х годов.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2765209/

+1

Че? Т.е. голод в поволжье тип ещё цветочки по сравнению с великой депрессией?

-2
Ага, как же нет. Американская мечта для жителей планеты это не желанная модель? Быть проституткой это такая форма приспособленности? Пистец пля генетический дефект исходя из неприспособленности. Случайность правит балом,а ни как не способность. У тебя какой-то дефект генетический в рассуждениях.
-6
Хз че было по факту в других странах, но в России не так давно уничтожали вполне себе годные санкционные продукты, на что было потрачено около 1р за каждый 1кг, что в целом и по деньгам на несколько миллионов, не говоря уже о стоимости никому не доставшейся еды...
раскрыть ветку 3
+6
Причем тут санкционные? Уничтожение санкционных продуктов - это борьба с контрабандой. А тут речь идет о том, что абсолютно нормальные, разрешенные к продаже продукты уничтожают.
раскрыть ветку 1
+2

Борьба с контрабандой это сроки контрабандистам. Проблема контрабандного товара в его потенциальной небезопасности и необходимости лабораторных проверок.

+1

Уничтожение контрабанды, какой кошмар.

-8

америкепиздец?

раскрыть ветку 1
+18

Нет. "Пока толстый сохнет, худой сдохнет". Кто здесь худой, а кто толстый - думаю объяснять не надо.

-10
Пост из серии блаблабла, капитализм хуйня, ратуйте за социализм. Нахуй он не нужен, показал себя в прошлом веке.
-10

Очередной комми высер на пикабу. Крах каждой социалистической страны с плановой экономикой ничему не учит, нет надо продолжать срать про "неправильный капитализм" про "перепроизводство", почему комми постоянно считают чужие деньги и кто на что куда потратил? Возвращаясь к посту ТСа, видно что кризисы для кап. системы это нормально, и только за 20 век их было несколько, но США как есть, так и осталась. В то же время единственный экономический кризис в самой успешной социалистической стране привел к её развалу.


Но все эти попытки капитализма сделать свою жизнь более предсказуемой и менее рискованной разрушают саму суть рынка, его стихийную природу и анархию товарно-денежных отношений, которая исторически была для рынка ключевым условием роста.
Таким образом, чтобы развиваться, капитализму надо перестать быть капитализмом, заменить товарность планомерностью, а частную собственность – общественной. А значит, нельзя идти вперед, не идя к социализму.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
-3

Как же ты прав) 28 тысяч за 2 часа.

-11
чтобы развиваться, капитализму надо перестать быть капитализмом, заменить товарность планомерностью

Давайте мы для начала разовьемся до уровня Финляндии, а потом уже посмотрим, что чем заменять и в какую сторону двигаться. И захотим ли(вопрос риторический конечно).

раскрыть ветку 9
+5
Подскажите, пожалуйста, что в Финляндии с экономикой и жизнью в целом?
ещё комментарии
0

Да. Давайте, как финские трудящиеся объединимся в профсоюзы и будем отстаивать свои классовые интересы.

раскрыть ветку 3
-3

Независимые профсоюзы отличная вещь. Жаль только, что вы(коммунисты) воспринимаете их как инструмент для получения власти.


Когда уже 10 минут не говорил о классовых интересах.жипег

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
ещё комментарии
Похожие посты
403

Сахарные рекорды стали новой проблемой России

Сахарные рекорды стали новой проблемой России Сахар, Сахарный песок, Производство, Перепроизводство, Проблема, Экономика, Экономика в России, Длиннопост

Лет 15 назад я имел отношение к производству сахара — там все было не очень позитивно. Однако сейчас головокружительные успехи России в сахарной отрасли обернулись для ее игроков серьезными проблемами. Страна ставит очередной рекорд по производству, однако девать сахар оказалось некуда. Почти два миллиона тонн сахара приходится хранить прямо под открытым небом.


Вариантов как поступить с огромными излишками этого хрупкого продукта – не так уж и много.


Производство сахара в России за последнее десятилетие удвоилось. Однако отрасль продолжает расти. В этом году ожидается очередной исторический рекорд – будет произведено более 7,2 млн тонн сахара. Такого не было никогда за всю историю сахароварения в России. Более того, так много свекловичного сахара в мире больше никто не производит.


Однако игроки рынка вряд ли этому радуются. На внутреннем рынке уже четвертый сезон подряд царит перепроизводство. Это вынуждает производителей хранить сахар на открытом воздухе или на других складах за дополнительную плату, заявил председатель правления Союза сахаропроизводителей России Андрей Бодин на семинаре Международной сахарной организации в Лондоне. Негде хранить около двух миллионов тонн сахара. По его словам, возможно, этот сахар снова придется перерабатывать, так как покупатель может не взять его из-за проблем с качеством.

Сахарные рекорды стали новой проблемой России Сахар, Сахарный песок, Производство, Перепроизводство, Проблема, Экономика, Экономика в России, Длиннопост

«Складирование сахара в поле под целлофановой пленкой – это не лучший способ хранения для сахара, так как он хорошо впитывает влагу. Однако это вынужденное тактическое решение в силу того, что больше положить его некуда. Все, что можно было положить на склады – положили; все, что можно отправить на экспорт – отправили», – объясняет газете ВЗГЛЯД ведущий эксперт ИКАР Евгений Иванов.


«Свеклосахарная отрасль РФ столкнулась с крупнейшим в своей истории «рубиконом», который будет очень непросто преодолеть. Отрасль не была в таком состоянии никогда за все 210 лет своего существования в России», – считает Евгений Иванов.


«Достигнутый объем производства сахара и свеклы избыточен. Нет возможности столько продать ни внутри страны, ни за рубежом. Цены невысокие, экономика производства и свеклы, и сахара хромает. Если это продлится длительное время, то станет большой проблемой. Посевы в новом сезоне, скорее всего, снизятся, но вот насколько – пока неизвестно», – считает эксперт ИКАР.


При производстве 7,2 млн тонн сахара, потребление внутри страны значительно меньше – всего шесть миллионов тонн. К остающимся 1,2 млн тонн нужно прибавить 200 тыс. тонн импортного сахара, который в основном идет из Белоруссии, а также более 500 тыс. тонн накопленных переходящих запасов.

Переизбыток привел к небывалому обвалу цен на сахар в России. В моменте они падали даже до 18 тыс. рублей за тонну. Последний раз такие низкие цены были больше десятилетия назад.

Сахарные рекорды стали новой проблемой России Сахар, Сахарный песок, Производство, Перепроизводство, Проблема, Экономика, Экономика в России, Длиннопост

В итоге одна из высокоприбыльных отраслей сельского хозяйства превращается в сплошную головную боль. Маржинальность у ряда производителей уже близка к нулю, заговорили о рисках банкротств. В зоне риска находятся в первую очередь закредитованные предприятия. Чуть лучше ситуация у вертикально-интегрированных холдингов, которые не беспокоятся о сырье – сахарной свекле, и у которых накопилось больше «жира».


За последние двадцать лет сахарная отрасль России совершила без преувеличения настоящий рывок при относительно незначительной поддержке государства. Причем рывок не только количественный, но и качественный.

Сахарные рекорды стали новой проблемой России Сахар, Сахарный песок, Производство, Перепроизводство, Проблема, Экономика, Экономика в России, Длиннопост

«В 1997–1998 годах наблюдалось дно производства — 1,3 млн тонн, а в этом году мы выйдем под 7,5 млн тонн», – говорит Иванов. По его словам, такому колоссальному росту способствовало несколько факторов. Во-первых, это девальвация рубля в 1998 году и последующие девальвации. Во-вторых, защитные меры от импорта, которые действовали с 1997–2004 гг. В-третьих, в незначительной степени помогла прямая господдержка в виде компенсации кредитных процентов, «погектарки» и другое. В итоге с 2001 года в отрасли начался активный приток частных инвестиций.


Примечательно, что при росте производства сахара в шесть раз, посевные площади сахарной свеклы выросли лишь в полтора раза. «Технологическая революция, которая произошла и в производстве свеклы и ее переработке, позволила сделать колоссальный рывок в продуктивности. Сбор сахара с 1 га посевов вырос более чем в четыре раза. Это, пожалуй, одно из самых беспрецедентных достижений в эти годы в отечественном АПК, да и вообще всей российской экономики. Ни нефтяники, ни металлурги, ни зерновики не могут похвастаться четырехкратным ростом продуктивности», – говорит Евгений Иванов.


Проблему можно решить расширением экспорта. И он, конечно, уже растет. Если в августе по железной дороге из России было вывезено 25 тыс. тонн сахара, то в сентябре – уже 47 тысяч, а в октябре и вовсе – 77 тыс. тонн сахара. Однако, по экспертным оценкам, России ежемесячно надо вывозить по 100-130 тыс. тонн сахара.


По прогнозу ИКАР, в новом сезоне 2019-2020 годов на экспорт будет отправлено не менее 817 тыс. тонн сахара. Это в 3,5 раза больше, чем экспорт в прошлом сезоне (230 тыс. тонн) и в полтора раза больше, чем в позапрошлом сезоне (504 тыс. тонн).

Сахарные рекорды стали новой проблемой России Сахар, Сахарный песок, Производство, Перепроизводство, Проблема, Экономика, Экономика в России, Длиннопост

Кроме конкуренции с другими мировыми игроками за рынки сбыта, экспорт ограничен также из-за внутренних проблем. Во-первых, из-за крайне неразвитой логистики морского экспорта. «Все, что можно вывозить автомобильными и железными дорогами, отрасль сейчас вывозит фурами и вагонами.


Мы возвращаемся на рынки стран бывшего СССР плюс Афганистан, Монголия и КНДР. Также налажены небольшие автомобильные поставки сахара в Сербию. Однако нет терминалов для контейнерного экспорта готового продовольствия в мешках и розничной упаковке. Нужны как минимум два боевых терминала на Черном и на Балтийском море со складами в порту», – говорит отраслевой эксперт.


Во-вторых, издержки морского экспорта запредельные, в разы выше, чем у конкурентов. «Морской экспорт готового продовольствия из России – это сейчас сложно, долго и дорого. И это касается не только сахара, но и конфет, муки, крупы, макарон и других товаров», – рассказывает Иванов. По его словам, возможности морского транспорта на один-два порядка выше (станут доступны практически любые рынки планеты), чем возможности железнодорожного и автомобильного транспорта. Это значит, что теоретически Россия могла бы возить морем в разы больше сахара.

Сахарные рекорды стали новой проблемой России Сахар, Сахарный песок, Производство, Перепроизводство, Проблема, Экономика, Экономика в России, Длиннопост

Наконец, Евгений Иванов говорит о большом количестве смежных экспорту вопросов, которые касаются паспортов экспортных сделок, валютного контроля, сертификации, возврата НДС при экспорте и т. д., которые решаются очень медленно. «Если бы эти вопросы решились, то Россия могла бы нарастить экспорт не только сахара, но и всего аграрного и пищевого ассортимента», – считает собеседник.


Удивительно, что перепроизводство длится уже четыре сезона подряд, однако посевные площади продолжали расти. В этом году сахарная свекла занимала 1,145 млн га, что на 1,6% больше, чем в 2018 году. Объясняется это довольно серьезной конкуренцией на довольно маржинальном рынке, где тысяче разрозненных хозяйств сложно договориться друг с другом об объемах сева. Впрочем, в новом сезоне сокращения посевных площадей вряд ли удастся избежать. «Все это «бьет» по рентабельности производителей. Спасти ситуацию может сокращение посевов. Минсельхоз уже озвучил планы по сокращению посевных площадей в 2020 году на 15%», – говорит исполнительный директор Ассоциации «Руспродсоюз» Дмитрий Востриков.


П.С. кстати, вычитал тут такой комментарий к этой статье » намедни, тут обсуждалась производительность труда (в том аспекте, что в России она низкая). Вот вам пример высокой производительности. А представьте, какой армагеддон начнется, когда поднимут производительность в других областях? Прежде чем что-то повышать или понижать — думать надо. А, то, сдуру можно и сломать себе что-то…»

источник

Показать полностью 5
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: