1462

Незрячему мальчику не дают инвалидность

Вопросы к посту #comment_159088793

#comment_159106559

Привет Пикабушники. Хочу поделиться историей из Санкт-Петербурга. Если коротко, то мальчику двух с лишним лет, который одним глазом не видит совсем, на втором (случилось перед новым годом, до этого зрение у глаза было -20) осталось только светоощущение, не дают инвалидность.

Комиссия упорно не признаёт ребенка инвалидом, ссылаясь на то, что он не может сам сказать, что видит, а что нет (у него так же проблемы с речью).

Подробнее всё есть в видео.

Пост без рейтинга, хочется просто огласки, что наше правительство пытается вот так "вылечить"  инвалидов, сократить их количество, чтобы никак не помогать им, только люди с проблемами от этого никуда не деваются.

Лига активных граждан

1.9K постов7.6K подписчиков

Правила сообщества

1. В целях более предметного обсуждения старайтесь собрать как можно больше доказательств (копии документов, фото- и видео-материалы и т.д.) по вашему вопросу. При наличии ответов госорганов, прикрепите их в свой пост (рекомендуется предварительно убрать свои персональные данные).

Помощь при составлении обращений.

2. Если хотите обратиться за помощью к «силе пикабу» в целях совместного обращения в различные инстанции или временно закрепить свой пост на главной станице, добавьте тег «без рейтинга» и обратитесь к @admoders" target="_blank" rel="nofollow noopener">@admoders.

3. Соблюдайте правила пикабу и придерживайтесь тематики Сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
56
Автор поста оценил этот комментарий

Я сейчас отхвачу минусов, но в документах из видео написано, что родители антипрививочники, один глаз травмирован, на другом миопия высокой степени. Критерий для определения функциональных нарушений органа зрения - острота зрения после коррекции, этих данных нет в выписках на видео и от ведущей этого не услышал. Опять же, если зрение сохранено в определенной степени на одном глазу (там компенсированная глаукома + миопия, опять же есть в выписке диагноз), то это не основание для инвалидности.

Мамаша может говорить что угодно, если честно, адекватный человек не будет малышу отказывать в прививках (если что - проблемы со здоровьем приобретенные, беременность и неонатальный период без осложнений - это из выписки). Аргументы мамы из разряда - он не может себя обслуживать. Так я тоже в два года с трудом на горшок ходил, не то что обслуживал себя.

Я не оправдываю МСЭК, но каких-то железных доказательств нарушений с их стороны на видео нет.

@moderator, выглядит как наброс на вентилятор

раскрыть ветку (31)
15
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator может вы и ответ девушки/мамы добавите в пост как upd?

На Пикабу есть тренд. Комментатор делает дважды в своих комментариях упор на то, что родители "антипрививочники". Большинство после этих слов плюсует комментатора как "прогрессивного", а "мамашу" минусят как деграданта. История явно неоднозначная. Хайп на "антипрививочниках" тут так же не приемлем как и на "несправедливых чиновниках". Это жёсткий ярлык. Пруфов у комментатора нет, только слова из видео вырванные из контекста.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, проблема не в прививках, а в бездоказательной демонизаации МСЭК, это они вторая сторона, а не я.

Во-вторых, в видео есть выписка, где написано "индивидуальный план прививок", до 1,5 лет (судя по датам из той же выписки) других противопоказаний не было, кроме травмы, например, от плановой прививки от кори до операции прошло не меньше 6 месяцев (а не месяц, как говорилось ранее), так что врач указал это специально. Ну и сама мама, судя по выписке, не соблюдает план прививок, т.к. нет антител к кори

Ещё раз повторю, на основании видео нельзя говорить, что отказ МСЭК незаконен. Родственник ребенка вообще дальше пишет, что МСЭК был в 2018, а острота зрения упала до 0.01 в 2019.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Прививки не делают при малейших признаках болезни: красное горло, температура, кашель. Не знаю, насколько это правильно с точки зрения прогрессивной медицины и исследований, но ни один врач не даст направление на вакцинацию при таких условиях. А дети болеют, и что удивительно - внезапно. Так что вполне возможно, не могли сделать прививку из-за болезни. Плюс часто врачи требуют сначала сдать анализы крови, между различными прививками может быть рекомендован перерыв в 1 или 2 месяца (в зависимости от вакцин), плюс условия с наркозами... В общем, отсутствие прививки в срок совершенно не означает, что родители - антипрививочники.
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Пользователь выше меня просто не "слышит" ,что я пишу. Вцепился в прививку и все.

Сейчас есть возможность все распишу.

Первый наркоз Лео в год( как раз когда делают корь!). Месяц до, месяц после нельзя делать ее.  Потом ребенок заболел ( да, дети болеют) , потом в июне снова наркоз ( и что у нас выходит марте наркоз,  в апреле месяц нельзя делать , в мае нельзя делать, т.к. в июне будет наркоз, в июле месяц после наркоза делать нельзя, в августе снова наркоз, в сентябре наркоз, в конце сентября операция по глаукоме, в конце октября наркоз - операция, выписка в ноябре. В феврале 2019г наркоз. Куда мне ему прививку ставить??  А потом были простуды, и в мае мы экстренно попали в больницу с отслойкой( и только за лето у него было 6 операций! Ему пытались спасти глаз). Вот сейчас мы бы ее сделали ( эту прививку) НО, в феврале у него опять операция.


Ни слова, нет ну, ни слова что острота зрения у него упала, до 0.01 именно в 2019г.

в 2018г как у него поставили -20 под наркозом, и после исследования ЭФи которое показало непроводимость зрительных нейронов, и основной диагноз глаукома который тоже очень серьезный, но почему то не берется в расчете, хотя из за внутриглазного давления и произошла высокая миопия, и отслойка сетчатки.


И делали мне прививку от кори все как положено, и остальные все по возрасту.

Написала ответ под вашим комментарием, т.к. вы все правильно сказали, дети болеют.

И повторюсь ( хотя писала уже выше, никто не антипрививочник).

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вам нет нужды оправдываться - на каждый роток не накинешь платок, а с каждым пнём не раскланяешься. У вас сложная ситуация, будем надеяться, огласка хоть как-то вам поможет, а вы берегите силы и нервы, не тратьте их на таких вот упёртых всезнаек) удачи вам с комиссией, операциями и ребенком...
Автор поста оценил этот комментарий

Если я Вас задел своим высказыванием - приношу извинения, после Ваших объяснений видно, что я не прав в отношении прививок, я исходил из имеющейся информации. И все же, мои претензии относятся не к Вам и не у прививкам, а к автору ролика, поста и обвинению МСЭК в том, чего они не делали.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Хотите сказать, что инвалидности не дают из-за отсутствия прививок? К тому же абсолютно оправданное отсутствие? Или у нас движение "прививочников" вышло на более безумный уровень, чем "антипрививочников"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, да, прививочники сейчас безумствуют куда сильнее. Во-вторых, нет, я не утверждал, что инвалидность как-то связана с прививкам, предыдущим комментарием я объяснял почему я позволил себе оскорбительный эпитет "антипрививочники" в адрес матери ребенка (ещё раз повторю, может быть я не прав, но что видно из опубликованного видео - операция в 1,5 года, а ребенок уже к году не получал необходимые прививки, это пишет врач, мать ребенка тоже не привита от кори, как минимум повторно). В-третьих, я ещё раз повторю, из видео и комментариев матери видно, что МСЭК проведено в 2018 году, на тот момент необходимость инвалидности родители обосновывали заболеванием органа глаза у ребенка, тогда как инвалидность "даётся" при снижении остроты менее 0.1 (кажется так, я не офтальмолог), которая появилась только в 2019 году. Значение имеет именно острота с коррекцией на "глазу", где зрение лучше или сохранено. -20 это сила линз, которые нужны для коррекции, это плохо, конечно, но об остроте зрения не говорит. В последних выписках у ребенка предметное зрение на левом глазу, это уже ниже 0,1, но как я понял из ответа матери именно с этим диагнозом в МСЭК они не обращались.

Я ничего не имею против ребенка, его жаль, конечно, но поносить МСЭК в данной ситуации неправильно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

но тебя прям  зациклило на прививках. У меня старшая дочь перенесла опасную болезнь в детстве, весь план прививок полетел к хуям. постоянно ждали рецидивов, иммунетет до сих пор расшатан, врачи похуисты говорили - похуй, колите прививки, другие врачи крутили пальцем у виска и говорили, ну хотите добить, колите конечно. Жена была рьяно настроена выдерживать график прививок, но постоянные сопутствующие болезни не давали. детская карточка была толщиной с "войну и мир". судя по карте и выпискам мы антипраививочники. где-то отказ,  где-то рекомендации врача не делать. Многие прививки ставили уже во взрослом возрасте. но благодаря хайпу на пикабу, таким как ты похуй на всё, кроме "не соблюли график прививок - антипрививочники, сдохните, не приближайтесь, во всем остальном вы не правы тоже, включае вымирание динозавров".

нахуй этот единственный факт привязывать ко всему остальному?

0
TH1RT3EN
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте.

Выделите, пожалуйста, цитатой что именно добавить в пост.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_159106559


Я думаю ссылку на это это коммент достаточно. Дальше желающие ознакомятся с версиями обеих сторон

31
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, я "мамаша" мы не против прививок. Но есть строгие противопоказания один месяц до наркоза и один месяц после наркоза. И конечно когда ребенок болеет ни о каких прививках речи нет, согласны? А когда наркозы , каждый месяц, а потом и операция каждую неделю (!) Какие прививки? Иммунитет на нуле, мы корь 1,5года поставить не можем.

Из видео многое вырезано, но опять же составляла его, не я.

Очень признательна что это дело, вобще получило огласку.

У Лео врождённая двухсторонняя глаукома, прогрессирующая миопия высокой степени оба глаза -20.

Летом этого года(май месяц) была отслойка сетчатки правого глаза, из за этого, стал мутнеть хрусталик, его удалили. Сетчатка прилегла ,но глаз не реагировал на свет, был рубец ,со слов врача он тянул сетчатку, ее сорвало. В выписке написано " дальнейшее операционное лечение принято не эффективным".  Левый глаз -20.

Инвалидность я добиваюсь второй год ( об этом опять же не слово в эфире). Писала и в приемную президента, Уполномоченной по правам ребенка, в министерство труда и социальной защиты. Заявление в прокуратуру, потому что ты приходишь на комиссию и тебе хамят. На комиссии МСЭ с нами присутствовал, наш офтальмолог который ведёт ребенка с рождения, это тоже что то значит,не так ли?

На что на комиссии ,нашему врачу сказали " ну может быть,все ещё наладится" что должно наладится? Медицина ещё не достигла того уровня, чтобы пересаживать глаза или заменять их.

Вопрос про обслуживание, да в два года вы себя не обслуживали, НО! Это самое "но"

Я не могу его просто отпустить "да Лео ты можешь дойти до комнаты(с кухни например) потому что он просто войдёт в косяк, или стену, или споткнется и удариться. Сейчас он не видит. При -20 левого глаза ,он видел,но плохо, он также мог споткнуться, на ровном месте, не заметить игрушку которой просто у него под глазами, да много чего. Вы представляете какое зрение при -20? Я нет. У меня -1,5 и уже чувствую себя кротом ,не видя номер маршрутки на улице.

Это страшно, когда происходит такое. Понимаешь как мало нужно для счастья, и как многое мы не ценим. Нас выписали из больницы 30.12.2019г вся больница сверкала в гирляндах, на отделении была очень красивая ёлка, и мы ходили мимо нее, идёшь и понимаешь что он не видит, просто не видит ее, сверкающих огоньков и блестящих снежинок.

Если ещё есть вопросы пишите, по возможности буду отвечать.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, я журналист петербургского издания Neva.Today. Нас очень заинтересовала ваша история, мы уже написали сегодня новость про вашу ситуацию, но для полного освещения и помощи Вам, хотелось бы узнать подробности. Пожалуйста, напишите нам свои контакты на почту red@neva.today или свяжитесь со мной по телефону 89219200002. Можно позвонить или написать в любой мессенджер

Автор поста оценил этот комментарий

Опять же, повторюсь. Я не увидел в после хоть какого-то намека, что в момент МСЭК у ребенка были критерии, а в итоге ему отказали. Нет даты,  заключёния МСЭК, выписки с указанием остроты зрения на дату МСЭК. У меня притензии не к Вам и Вашему ребёнку, а к безграмотно у и хайповому видео.

Не знаю, зачем Вы писали в приемную поезиденту и зачем Ваш офтальмолог ходил на заседание МСЭК, но если по делу, то есть законодательно утвержденная процедура обжалования решения МСЭК, сейчас это можно сделать через ГосУслуги, насколько я знаю.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я обжаловала в 2018г гл.бюро. федеральное бюро. Отказ. Все как положено. Никакой реакции..По этому и писала выше. Потом по изменению диагноза,( отслойка) подали документы повторно, с уверенностью что отказа, не будет, но опять отказ. Там в видео, выписки из больницы, острота зрения, написана в мед.карте. в выписке написано "предметное зрение".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так выписки от июля 2019, а МСЭК было в 2018. Для инвалидности по 95 постановлению имеет значение острота по лучшему глазу, а Вы в одну кучу диагнозы по обоим пишиье. Даже отсутствие одного глаза это не основание для инвалидности, Вы уж простите, что такие очевидные вещи пишу. Я не пытаюсь Вам что-то доказать, я говорю, что на основании имеющихся данных претензий к МСЭК быть не может. Не обязательно мне отвечать, все равно ни я, ни кто либо в интернете вам не поможет

0
Автор поста оценил этот комментарий

Уж простите, но насколько вообще необходима инвалидность именно сейчас?

Ребенку всего 2 года, тратте время на лечение, а не на беготню по кабинетам.

Подобные вещи, как правило если и излечимы, то до 3-х лет, потом врачи будут говорить, что время упущено.

Поверьте, я знаю что говорю.

Терпения вам.

З.Ы. не знаю где вы лечитесь, но нас отшили везде (Гельмгольца, Питер, Израиль...) помогли только в Уфе в клинике Мулдашева.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Начну просто с того, что девушка из видео моя подруга. Уж антипривовчницей она точно не является. После операций на правом глазу им нельзя было делать прививки, хотели всеми силами сохранить глаз, ибо сетчатка и так не хотела возвращаться в своё исходное положение и закрепиться. В какой-то момент всё было хорошо, но в месте "шва" сетчатка стала стягиваться и в итоге опять по новой всё пошло, она отошла. Глаз не видит.

Второй глаз был с -20. Если по мнению комиссии это нормально, то даже не знаю, что и сказать.

Видео записывалось уже после потери зрения второго глаза, думаете человеку легко обслуживать себя в любом возврасте будучи незрячим?

Попробую позвать маму Лео сюда, надеюсь у неё найдется время ответить на комменты.

Я просто хочу помочь человеку, потому что знаю, что им очень тяжело на данный момент.

ещё комментарии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества