Небылицы эволюции – шея жирафа

Серия Биология
Небылицы эволюции – шея жирафа

Источник: Evolution News & Science Today, 2023
Автор: Jonathan Witt

Шея жирафа - популярный пример эволюционной теории. Считалось, что более длинная шея давала преимущество в добыче пищи или привлечении партнеров, что передавалось потомству. Однако исследования показывают, что это не так просто.

Статья в Nature называет эволюцию длинной шеи жирафа "головоломкой". Длинная шея создает проблемы: требуется высокое кровяное давление и его контроль. Это энергозатратно, но жираф хорошо приспособился.

Распространенная теория о том, что длинная шея нужна для добычи пищи с высоких деревьев, опровергается наблюдениями: жирафы часто едят с низких уровней. Идея о сексуальной конкуренции тоже сомнительна, так как у самцов шеи не длиннее, чем у самок.

Таким образом, причины эволюции длинной шеи жирафа остаются загадкой, требующей дальнейшего изучения.

Ископаемые фантазмы

Ископаемые не дают четкой картины эволюции жирафов. Генетик Вольф-Эккехард Лённиг отмечает отсутствие плавного ряда переходных форм от короткошеих к длинношеим жирафам. Многие исследователи подтверждают, что происхождение жирафов и окапи остается спорным.

Окапи, современный родственник жирафа, внешне напоминает крупного оленя. Между ним и жирафом существует значительное морфологическое различие.

В 2015 году была обнаружена окаменелость Samotherium major, которую назвали "недостающим звеном" в эволюции жирафов. Однако позже выяснилось, что это животное не считается прямым предком современного жирафа.

Несмотря на попытки найти переходные формы, вопрос эволюции жирафов остается открытым.

Растягивание истины

Исследования физиологии жирафа показывают, что для его эволюции потребовались бы сотни или тысячи одновременных генетических изменений, происходящих многократно в течение миллионов лет. Хотя естественный отбор мог бы сохранить такие мутации, они должны были сначала возникнуть.

Ричард Докинз характеризует разницу между шеей жирафа и его предка как "незначительную", утверждая, что структура осталась той же, лишь с удлинением позвонков и связанных частей. Однако Вольф-Экхард Лённиг считает такую оценку чрезмерно упрощенной, не учитывающей сложность биологических фактов.

Этот пример иллюстрирует разногласия в оценке сложности эволюционных процессов между сторонниками теории эволюции и ее критиками.

Впечатляющий жираф

Лённиг описывает сложности эволюции жирафа от короткошеего предка. Жирафам, как жвачным животным, требуется особый мускулистый пищевод для отрыгивания пищи.

Гордон Рэттрей Тейлор в книге "Великая загадка эволюции" отмечает ряд проблем:

1. Необходимость перекачивать кровь на 2,4 метра вверх, что решается быстрым сердцебиением и высоким давлением.

2. Механизм снижения давления при опускании головы (rete mirabile).

3. Дыхание через длинную трахею без отравления CO2.

4. Предотвращение разрыва капилляров в ногах из-за высокого давления.

5. Новые рефлексы осанки и стратегии бегства.

Персиваль Дэвис и Дин Кеньон подчеркивают, что жираф - это комплекс взаимосвязанных адаптаций, а не просто набор отдельных признаков. Трудно объяснить, как случайный процесс мог создать такой интегрированный пакет адаптаций через естественный отбор. Это ставит под сомнение теорию макроэволюции жирафа от другого вида животного.

Монстр, выигравший в лотерею

Эволюционная теория развития шеи жирафа предполагает не просто удачу одного вида, а одновременный "выигрыш" множества предков в течение миллионов лет. Это сравнимо с ситуацией, когда президент США выигрывает джекпот в лотереях 45 штатов подряд. Такое совпадение вызвало бы подозрения и расследование.

Слепая эволюция не может предвидеть будущее или координировать группу изменений для получения отдаленного преимущества. Она действует постепенно, шаг за шагом. Однако некоторые биологические переходы требуют одновременных множественных изменений.

Сложная конструкция жирафа - его длинная шея и сопутствующие адаптации - указывает на разумный замысел, а не на случайность и естественный отбор. Это единственное известное нам объяснение для таких комплексных и взаимосвязанных изменений.

2
Автор поста оценил этот комментарий

красивая фотка. Изначально показалось что он решил подтереться об кустик

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Жираф на ней еще как-то особенно высоко выглядит. Да, мне тоже понравилась.

3
А всё, уже поздно!
Автор поста оценил этот комментарий

ничего не скажет, он еще не дошёл до этого места в методичке.

впрочем, его всегда можно добить вопросом про ретровирусные вставки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лицемерие

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы этой сентенцией только доказываете свою "дремучесть", я нигде не обвинял современных христиан в чем либо, у меня вопрос конкретно к вам почему жираф свидетельство существования бога, почему вы даже не пытаетесь предположить что ещё не найдены план обстоятельства необходимости такого развития у жирафов, и возможно будут найдены переходные формы , и плюс был небольшой вопрос к религиозным деятелям да и просто людям прошлого , которые объясняли многие физические явления с точки зрения религии, ведь было такое ведь не сразу церковь признала ядерное деление, генетику, церковь ведь никогда не отстаивала гео мать его центризм наконец,

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы будете доказывать свою точку зрения, а я говорю, что на одни и те же факты есть разные точки зрения. Я придерживаюсь разумного замысла. Почему? Аргументации в статьях.
показать ответы
3
А всё, уже поздно!
Автор поста оценил этот комментарий

Отсутствие переходных форм между пандами и медведями как раз подтверждает креационную модель.

вы сказали что они после потопа изменились, значит должны быть переходные формы.

где они?

их останки в вечной мерзлоте согласуются с моделью глобального Потопа

не согласуются после проведения радиоуглеродного анализа.

отсутствие переходных форм

переходных форм полно

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
«Распространенная теория о том, что длинная шея нужна для добычи пищи с высоких деревьев, опровергается наблюдениями: жирафы часто едят с низких уровней» - с редкой глупости начинается статья, дальше можно не читать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"В 1996 году зоологи Роберт Симмонс и Лу Шиперс выдвинули несколько аргументов, которые опровергали идею Дарвина и Ламарка:
«....жирафы обычно питаются листьями низких кустарников, а не высоких деревьев", - писали исследователи в журнале American Naturalist. К тому же, жирафы чаще едят, согнув шею, очевидно потому, что так удобнее.»

Источник BBC

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Можно не про животных. А про космос. Как креационисты объясняют, что мы видим другие галактики? И лично вам еще вопрос. Смотрите ли вы научпоп эволюционистов? Как они объясняют происхождение видов, что нового откопали.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как теория Большого взрыва не является единственной объясняющей происхождение и эволюцию Вселенной, так и у креационистов есть несколько версий.

Лично я придерживаюсь версии которая имеет некоторое подтверждение в Бытие:
Бог создал Вселенную уже зрелой.
Подобно тому, как Адам был создан взрослым, животные зрелыми, растения с плодами, галактики так же были созданы уже сформированными, а свет от далеких галактик был создан "в пути", чтобы мы могли наблюдать их сразу после сотворения.

Версий много, но по моему мнению интересна еще только одна.
Теория белой дыры.
Разработанная Расселом Хамфрисом, эта теория предполагает, что Вселенная расширялась из состояния белой дыры. В рамках этой модели время на Земле могло идти медленнее, чем в остальной части Вселенной, что объясняет видимость далекого света.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Можно не про животных. А про космос. Как креационисты объясняют, что мы видим другие галактики? И лично вам еще вопрос. Смотрите ли вы научпоп эволюционистов? Как они объясняют происхождение видов, что нового откопали.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я запомнил вопрос про космос, если успею отвечу.
Эволюционизм был основой моего понимания мира всю жизнь. Конечно, и читал, и смотрел, и этот процесс не прекращал. Объективность требует знать обе стороны.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Про нынешнюю скорость эволюции животных и людей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уфф. Если я правильно понял вопрос, то с позиций креационизма и христианской апологетики, современная наблюдаемая скорость эволюции не противоречит библейской модели и не требует миллионов лет:


1. После Потопа произошла быстрая адаптация видов, что объясняет наблюдаемое разнообразие. Сейчас этот процесс в основном завершился.

2. Микроэволюция (изменения внутри вида) происходит и сейчас, но макроэволюция (появление новых видов) не наблюдается.

3. Генетическое разнообразие человечества уменьшается со временем из-за накопления вредных мутаций, а не увеличивается.

4. Библейская хронология предполагает гораздо меньшее время с момента сотворения, чем эволюционная теория.

5. Бог создал виды с заложенной способностью к адаптации в определенных пределах, но не к трансформации в новые виды.

показать ответы
4
А всё, уже поздно!
Автор поста оценил этот комментарий

я так и сказал - креационизм это лицемерие и двойные стандарты

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

чего не могу стерпеть, так это умышленную тупость. бан

показать ответы
4
А всё, уже поздно!
Автор поста оценил этот комментарий

а свет от далеких галактик был создан "в пути", чтобы мы могли наблюдать их сразу после сотворения.

если бы проходил чемпионат по натягиванию совы на глобус, то вы бы его выиграли

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю ваше удивление тем, как те же самые факты, но с точки зрения Божьего Творения и библейского описания событий, гармонично складываются в общую картину.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мужик, у тебя голова вообще в части критического мышления не работает? Ты хоть анализируешь, что пишут или веришь дословно? Хуйня написана, что бы это понять хватит нормального школьного образования
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но нужно больше образования, что бы понять ошибочность некоторых убеждений навязываемых с самого рождения. И для этого нужно уметь, а не только знать о наличии, критического мышления.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
3
А всё, уже поздно!
Автор поста оценил этот комментарий

5 - я где останки переходных форм от общего предка?

да, в эту игру можно играть в обе стороны.

Причём останки должны быть относительно свежими.

К слову как у креационистов обстоят дела с останками мамонтов в вечной мерзлоте?

Креационная модель предполагает быструю адаптивную радиацию

вы прямо на ходу это сочиняете что ли?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отсутствие переходных форм между пандами и медведями как раз подтверждает креационную модель. Бог создал эти виды в рамках одного рода с заложенной генетической вариативностью, позволяющей быструю адаптацию, но не эволюцию в новые роды.


Что касается мамонтов, их останки в вечной мерзлоте согласуются с моделью глобального Потопа и последующего резкого изменения климата. Быстрое захоронение и замерзание объясняет хорошую сохранность тканей. Это подтверждает библейскую хронологию и опровергает теорию медленных эволюционных изменений за миллионы лет.


Креационная модель лучше объясняет наблюдаемые факты - отсутствие переходных форм и быстрое вымирание некоторых видов после глобальной катастрофы.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вопросы:
1. Произошла быстрая адаптация видов и сейчас этот процесс завершился. А с чего он должен завершаться?
2. Почему макроэволюция не наблюдается? Что послужило причиной остановки?
3. Серповидноклеточная аномия в целом вредная мутация, но помогла популяции выжить в борьбе с малярией. Это вредная или полезная мутация. Я живу в регионе где мутация помогла в борьбе с чумой и бонусом дала иммунитет к ВИЧ инфекции. Хотя потом исследования говорили, что вызывает раннюю смерть, но сейчас вроде уже не точно. Если мутация позволяет дожить до репродуктивного возраста и дать потомство больше чем другая, то она закрепляется. Бывает, что она никак не влияет на репродукцию и закрепляется в целом бесполезная. Но может и разыграть свою карту в будущем в ту или иную сторону. С людьми в плане мутаций еще играют социальные факторы в том плане, что если бы мы не жили в социуме, то умерли бы с этой мутацией, но развитая инфраструктура, медицина и образ жизни позволяют с ней существовать. Например, гемофилия. Мы не можем вырабатывать витамин С как другие животные, но его выгоднее получать из вне. У нас развилась переносимость лактозы, с животной точки зрения это плохо, мы отбираем молоко у детей и потомство хуже, но сельское хозяйство подарило нам источник калорий без ущерба для детей. Вредной мутацией можно назвать интеллект т.к. у более образованных людей количество детей меньше, чем у менее образованных и их генофонд уменьшается.
5. Этот пункт противоречит первому. Панды и бурые медведи по вашей концепции недавно имели одного предка. Сейчас это разные виды
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1-2. Процесс быстрой адаптации в основном завершился, потому что виды достигли оптимального состояния для своих экологических ниш. Макроэволюция не наблюдается, так как Бог создал базовые виды с ограниченным потенциалом изменчивости.


3. Мутации действительно могут иметь как негативные, так и позитивные эффекты в определенных условиях. Однако, согласно креационной модели, общая тенденция - это накопление вредных мутаций и деградация генома, а не появление принципиально новой генетической информации.


4. Социальные факторы и медицина действительно влияют на естественный отбор у людей. Это согласуется с библейским повелением заботиться друг о друге.


5. Нет противоречия. Панды и медведи - это один сотворенный род, который быстро диверсифицировался после Потопа. Они остаются в пределах одного рода, даже если их сейчас классифицируют как разные виды.

Креационная модель предполагает быструю адаптивную радиацию после Потопа в рамках сотворенных родов, но не безграничную эволюцию.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
В геологии я очень плохо разбираюсь. А вот с жирафами у меня к вам вопросы. В науке нужна последовательность. По статьям, которые вы мне дали, креационисты считают, что видов на борту было меньше. Достаточно было пары медведей, чтобы они расплодились и видоизменились до бурых, белых, гризли и т.д. И у меня к вам возникает ваш же вопрос: если шея стала длинной, то почему бы ей не стать короткой? Если скорость возникновения мутаций гораздо выше у креационистов, чем у эволюционистов? У меня вопросы по возратно-гортанному нерву. Если жирафа создал бог, то он его очень плохо спланировал, а если эволюция еще и с рыб идет, то приемлемо тогда. Почему у человека скорость эволюции сейчас не такая обширная? За пару тысяч лет люди в латинской Америке и европеоиды должны сильно отличаться, быть другими видами. В науке возникают противоречия и одна из задач их объяснять. Креационисты объясняют отдельные факты, но если все рассматривать системно, то факты начинают противоречить сами себе. Надо разрабатывать и подтверждать новые модели, пересматривать старые.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Много вопросов. На какой ответить?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо, в прошлом был какой-то фактор, который влиял на эволюцию, а сейчас он отсутствует. Не знаю, может какие-то особо питательные листья росли высоко. Кто питался лучше - те выжили. А потом это дерево исчезло. А длинная шея осталась.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если шея стала длинной, то почему бы ей потом не стать короткой?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Очевидно, что в условиях ограниченного объема растительности и большой популяции животных преимущество получали те, которые могли достать более высокие ветки. Вот это ваше «обычно, удобнее» - это осознанная подтасовка и попытка натянуть сову на глобус. Вы как сторонники плоской Земли и ихтамнебылонаЛуне пишете легко опровергаемую хуйню и сами в неё верите
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Зоологи это пишут, не диван горящий, а люди которые вживую наблюдают и изучают.
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не можемт объяснить какое либо явление , значит кто то очень древний и многомудрый это все придумал, похрен на всю историю познания человечеством окружающего мира, когда постепенно пустые места и ошибочные понятия заполнялись фактическими данными. Нет именно сейчас мы поняли и познали абсолютно все, и все что необъяснимо - это не ещё неотгаданные загадки, а однозначно свидетельство существования высшего божества, по другому никак, да раньше некоторые явления регулярно ошибочно приписывали высшим силам, но вот именно сейчас ситуация совершенно иная.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Молния ударила - боги гневаются" - такой взгляд на верующих устарел, всегда относился и продолжает относиться к язычникам которые в современном мире занимаются чтением по рукам, астропрогнозами и прочим.

Христианский взгляд на окружающий мир, науку и факты сильно отличается от этого стереотипа. Очень сильно. Но он так же отличается и от взгляда эволюционистов. Там где эволюционист видит слои накапливавшиеся миллионы лет, христианин видит следы отложений возникших во время Всемирного потопа: Миллионы лет или Потоп?

Разные точки зрения, на одни и те же факты. Христианская точка зрения не противоречит, а в полной гармонии с наукой. Христиане всегда познавали, познают и будут познавать Господа и Его мир в том числе через науку, научные открытия и исследования. Разница с эволюционистами в том, что христиане стараются придерживаться наблюдательной науки, которую можно проверить экспериментами.

Призываю вас отбросить стереотип о дремучести христиан. Так никогда не было, нет и не будет. Познавать Бога через познание окружающего мира это прямое повеление Бога. И кто идет против науки, тот не христианин.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества