Ну это из крайности в крайность, собственно. Я же считаю, что топтать гос. символику не надо не из-за того, что подобные "граждане" оскорбятся, на этих плевать с высокой колокольни, я про обычных, мирных, аполитичных людей.
Ее никто не признает, даже Россия вроде. Эти долбоебы сделали все, чтобы спровоцировать агрессию Киева, а теперь плачутся. Даже Путин им говорил - подождите с референдумом, не проводите пока. Наверно, думали, что он введет войска и заберет Донбасс, как Крым. Только Донбасс на фиг России не уперся в ее составе.
Даже если в Конституции Украины прописана возможность проведения подобных односторонних референдумов, мол, мы решим, а вы подтвердите наше решение, в чем я сильно сомневаюсь, несложно было догадаться, что ситуация неподходящая. Новым властям подвернулся удачный предлог, чтобы усмирить русофобское нацистское быдло, начав АТО. Типа свои люди, че. И все довольны оказались. До свинолюдей массово еще не начало доходить, что их опять наебали, а Донбасс, судя по вашим словам и всех, кто поддерживает "новороссию", доволен сейчас как никогда.
Скажи еще, что на украине соблюдается ее конституция. Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами. Никто не может узурпировать государственную власть.
Признание или непризнание всего лишь констатирует факт, собственно, признание. Государство может быть и непризнанным. Донбасс России вполне себе с позволения сказать "уперся". Дело в том, что присоединить его к себе не выходит.
Зачем он нам? Разьебанный регион, сколько на него денег надо + 8 млн ртов. Если типа из-за угля, так свой Кузбасс есть. Как подконтрольная территория может быть.
По этой логике надо от всех пострадавших регионов избавляться. Это усиление государства. В стратегическом и геополитическом плане. Присоединение любой заселенной территории - это выгода для государства. Я уже не говорю об исторической земле с нашим народом. О гигантском скоплении производственных мощностей я уже не говорю. Заводы, как стояли так и стоят.
Ага, только приводить все в надлежащий вид надо после 23 лет под пятой незалежности. С населением неоднозначно, там демографическая ситуация сложная, как и у нас. А уж после ато так вообще со всем не очень.
Восстанавливать надо, да. И не только там, еще и у нас. Новые производственные мощности, повторная индустриализация и модернизация нам очень бы не помешала.
Ну обьясни, с какой целью нам еще надо с голой жопой вызывать на себя усиленный во много раз гнев запада? Так могут и военную кампанию начать по принуждению России к миру, и доказывай потом, что не ел гречку
А с каких пор Русский человек боится гнева запада?Да и чьего-либо еще.
"военную кампанию начать по принуждению России к миру"...
Причем тут Россия? Что она делает,что ее надо принуждать к миру? Логичней было бы военную кампанию по принуждению к миру гейвропе и пиндосии предъявить.
Ооо... лексика "гейропа" и "пендосия" выдает типичного ватника... Россия реально накосячила с аннексией Крыма. Не знаю точно насчет политической и дипломатической обусловленности этого событи без конкретных обстоятельств; но вспоминается хотя бы пропиздежь Путина по поводу вежливых людей. Сначала он сказал, что военных России в Крыму нет, а потом заявил через некоторое время, что да, есть и были и в принципе чуть ли типа этого и не скрывали. Ну и очевидно, что технически РФ помогает "новороссии", а насчет собственных войск, их участия в конфликте сомневаюсь. Санкции все-таки оправданы, хотя они, конечно, лишь как средство давления в данной конкретной ситуации, предлог Украина. А надавить на Россию запад давно хотел и искал повод. Почему нам нужно их бояться? Потому, что Запад в военном плане сильнее. США и Ко, т.е. НАТО, это не Прибалтика какая-то. Хотя не исключено, что некоторые типичные шавки проамериканские засцут и откажутся со Штатами агрессировать, как это было в случае с несостоявшимся нападением на Сирию в конце прошлого лета. Вообще в западном мире давно создается образ России как врага, какой-то злобной, агрессивной и дикой варварской страны - ушанка, валенки, медведи. Шутки шутками, но это элементы информационной войны против нас. Посмотреть хотя бы, какими изображаются русские в американских фильмах. А однажды я вообще наткнулся на какой-то малобюджетный высер, там идея дебильна сама по себе, противостояние дьявола и бога в лице людей, насколько я понял. Антихрист там был. Полностью посмотреть сей треш времени и силы воли не хватило. Но не столь важно. Суть в том, что там под знаменами светлых сил сражались американские войска, а потом дьявол вострубил, и на поле боя выехали танки угадайте с какими флагами. Нас хотят представить перед мировым сообществом как гребаных дикарей, которые источают угрозу всему и вся - чтобы впоследствии нападение масштабное на Россию не вызвало возражения и даже бы способствовало одобрению. И нынешняя ситуация как нельзя лучше подходит для закрепления образа врага. И нам прихожится как бы помогать Западу это делать, но как еще поступить, всего этого требуют национальные интересы. Нас пока спасает только большой арсенал ЯО. Но и это может оказаться не проблемой, если сильно приспичит. Есть книжка "Черный день" Доронина, не ахти какая научная литература, мягко говоря, но там довольно убедительно описано уничоожение всех наших стратегических сил, взлететь смогли лишь 20 ракет, большую часть их причем сбили, уже в полете, и один ракетоносец из-под воды успел отстреляться, прежде чем его потопили. Кстати, сценарий признан как наиболее возможный то ли из всех описанных вообще, то ли как описанный лишь в художественной литературе постьядерного жанра на конференции с участием большого количества наших военных. Короче, перевес не на нашей стороне. Вообще большой войны как-то неохота и заебала эта политика. То Обама приказывает бомбить территории ИГИл, то вводит санкции против России, то обьявляет блокаду Крыма, призывает бороться с северокорейскими хакерами, принимает Порошенко, шлет Украину на хер... заебало. Какого хуя я не живу тогда, когда существует единое государство и войн нет. Но это перспективы слишком далекого будущего. Пока люди еще слишком тупы и недоразвиты как цивилизация.
Не думаю, что "аннексию" Крыма можно назвать косяком. Если это косяк, то перед кем? Россия суверенное государство и не нарушала норм международного права. Я сильно сомневаюсь, что мировая общественность настолько одичала, чтобы готовить планы ядерной войны. Мне больше кажется вероятным, что "демонизация" России нужна для консолидации путчистов, ориентированных на "западные ценности". Что-то вроде предания их анафеме через государство. Кроме того, это будет вызывать симпатии европейцев и американцев, поддерживающих стремление к "цивилизованности" русского майдана. Надеюсь понятно выразился. Единое государство - мой страшнейший сон, поскольку западная цивилизация явно демонстрирует тяготение к тоталитаризму через либерализм. Единое государство будет воплощением Дивного нового мира, если не хуже. Украина показала как можно построить дичайший фашизм под видом стремления к демократии и либеральным ценностям. А там даже сравнивать не с кем будет.
Насколько я понимаю, рушит не символика. Эти люди много лет жили под этой символикой, в этой стране. То, что произошел переворот и пришло к власти такое правительство не значит, что и символику, под которой люди жили годами, можно оскорблять.
Честно говоря, я против такого отношения к любой символике, так что да, будет. Нацистская символика имеет слишком явную ассоциацию с непосредственной гибелью многих людей. Запрет на распространение - это одно. А публично растаптывать, сжигать - это другое. Здесь же политики пришедшие к власти продолжили использовать старую символику, страны, которая уже существует, и люди в которой жили вполне себе мирно и страну любили. Точно также можно сказать и о символике СССР. Из-за того, что под подобной символикой проводились репрессии, не означает, что эту символику можно осквернять. Это символика страны, которая была Родиной для многих миллионов людей, о которой у них теплые воспоминания.
Под этой символикой годами выпестовывалась идея противопоставления украины России. Государственный переворот следствие этого - нарыв прорвало. Рейх стал ненавистен за идеи гитлеризма, точно также как украина сейчас провозглашает идею исключительности "украинской нации", ее превосходства над другими. СССР не был государством, в котором провозглашалось превосходство одной нации над другими, провозглашалась идея дружбы народов, в отличие от украины.
Государственный переворот - следствие реализации геополитических интересов США. На Украине не было политического единства никогда. Всегда были как те, кто за противопоставлении Украины и России, так и те, кто за сближение.
В таком случае можно сказать, что реализация геополитических интересов США осуществлялась все годы "независимости" украины. Переворот - финальная часть разыгрывавшейся 23 года драмы по отрыву русских от русских, путем привития им фальшивой украинской идентичности.
В таком случае можно сказать, что реализация геополитических интересов США осуществлялась все годы "независимости" украины. В какие-то годы осуществлялась, когда Украина была в сфере влияния США, в какие-то нет. Переворот - это не следствие этнической конфронтации. Это следствие именно интересов США. Майдан вовсе не сам по себе сформировался. Я считаю, что украинцы - русские люди, но так категорично и резко говорить "фальшивая украинская идентичность" я бы не стал. Если идентичность существует, значит, она не фальшивая.
Согласен, я категоричен в суждениях, но мало кто выливает и выливал на русских столько грязи как украинцы. Это при том, что украинца от русского еще и не отличишь, если не постараешься. Даже повседневный язык общения на украине преимущественно русский. Они объявили себя отдельным народом, а копни глубже, так за ними почти и не стоит ничего, что не было бы неразрывно связано с русскими и русской культурой. Дикарстова какое-то.
Нет, все же это флаг, официальный символ государства, в котором проживают миллионы вполне себе нормальных людей. Думаю, такой поступок оскорбит их. Я говорю про аполитичных граждан, а не про фанатиков-националистов.
Как бы там ни было - это государственная символика. Опускаться до унижения таковой символики равносильно опусканию до оскорблений и перехода на личности в споре с оппонентом, когда нечем аргументировать свои высказывания. Любая государственная символика имеет в первую очередь историческую ценность и придумана была не в минуты перекура и от нечего делать.
Для кого-то на Украине - этот флаг действительно предмет гордости. И, вовсе не обязательно, что для националистов. Существуют, наверняка, много украинцев, что будучи абсолютно несогласными со всем происходящим в данный момент в их стране, много украинцев, что горды быть таковыми, горды родиться на земле предков. Для них - это именно знамя предков, а не символ мракобесия и чрезмерного самовозвышения. Люди разные бывают и судить их за их любовь-нелюбовь к чему-то - дело последнее.
2 мая - точка невозврата, не спорю. После тех событий Украине было бы проще убить весь Юго-Восток, чем покорить его вновь. Только Бы это им никогда не даст этого сделать.
И всё же - уважение к сопернику быть должно всегда.
Мехмед II, покорив Константинополь, не разрушил собор Святой Софии, а, переделал его в мечеть, отдавая дань и честь святому месту. Я к этому... Топтать и разрушать ненавистные символы веры и государственности противника - ни есть быть сильнее противника.
По официальной версии Осама Бен Ладен был похоронен в море, дабы не создать культ вокруг места его захоронения. Чем больше будет топтаться украинский флаг, тем стремительнее он перейдёт в статус "великомученического".
считаешь ли ты бросание солдатами красной армии нацистских знамен на том самом параде слабостью? я с тобой согласен но в тех случаях когда речь о людях а не о фашистах
Нет! Знамёна были повержены и брошены к ногами победителей. Они не были растоптаны и оплёваны и несли их солдаты армии-победителя, хотя по идее могли их просто допинать до места назначения.
до того нацистские знамена и гербы вполне себе кидали на землю и не только в данный момент укро символика тождественна нацистской ибо это нацистское государство
хочешь приведу пример. я играю в WoW у нас есть девушка в статике.которая не скакала на майдане.Вот думаешь она сильно гордиться постоянными отключениями света,отсутствием тепла?? отсутствием стипендии?? Так-что этой желто синей тряпкой гордяться только бандерлоги нацисты.
тебе никто ничего не должен. Если ты невоспитанное быдло, которого завербовала информативная война, что все Украинцы пендорасты. То нет смысла с тобой "перетерать".
Ага, у третьего рейха тоже была гос символика, ее так уважали, что нашим солдатам на параде было ее противно в руки брать, они ее кидали в специальных перчатках, которые потом сжигали.
т.е. я Украинец, который не убивает россиян, и не поддерживает правительство, но я все же Украинец. И теперь этот флаг тряпка? и ты поддерживаешь, что бы топтали мою национальность? кто ты после этого? не лучше скота.
ты чехлы сними. я тебе говорю еще раз. ты читай между строк, не будь быдлом. Я законопослушный, обычный человек, который согласен работать и зарабатывать свою копейку, который не орет на право и налево, не тыкает людей носом. Допустим я православный батюшка Украинец который спасает жизни детишек через пожертвования в храм а сам живу в домике 5 на 5 метров. И тем не менее я Украинец. Я автоматически приравниваюсь к бандерлогам? или что-то позволяет оправдывает тех людей, которые топчут флаг моего государства??
Окей. Даваййте представим что вы нормальный и адекватный человек. Скажите мне чем вы гордитесь??? Отсутствием света?тепла?? отсутствием стипендий и бесплатной медициной??? Все что у вас осталось это Кричать слава украине и быть этим гордым!
А зачем вообще чем-то гордиться? Ну нахрена? Родная страна есть родная страна, тут гордись не гордись - какая разница. У каждой страны есть символика, так принято. Ну, вот это - символика Украины.
Подписался бы почти под каждым Вашим словом, не будь Вы таким Украинцем. Русский не пишет Русский, беларус не пишет Беларус, однако Вы, доказывая правоту, усердно подписываетесь Украинец. Какой-то диссонанс у меня с Вами, уважаемый.
Ну тут пророссийски настроенный контент. Я как бы говорю, что я от россии по ту сторону. Которую (как почитав свежее) принято закидывать тапками и приравнивать всех к салоедам продажным. Но не все так однозначно. И люди, которые совершают якобы праведные вещи (от лица поддерживающих днр) должны оставаться праведными до упора. А не убив очередного "противника" выхвалять это фотографией на фоне его трупа или на фоне затоптанного флага страны против которой воюют.
