43

Насколько близки армяне и турки?

В ходе одной святовойны (холивара) в комментах по поводу геноцида армян турками мне ответили мол: турки не родственны армянам, да и они сами виноваты..

Насколько близки армяне и турки?

Что же: открываем свежую работу - диссертацию по генетике и после "Анализа предковых компонентов ADMIXTURE" (Чухряева М.И, 2018) читаем:

Интересно отметить, что турки генетически очень похожи на армян. Что подтверждает сохранение в их генофонде мощного пласта
предшествовавшего тюркской инвазии населения.
Зона максимального генетического сходства со средне-армянской популяцией
удивительно схожа с границами Исторической Армении. Получение такого
результата, несмотря на то, что в настоящее время на этой территории по
преимуществу проживают хорошо генетически изученные турки, свидетельствует
о реально существующей генетической общности этих народов.

Иными словами, турки-сельджуки поглотили население Малой Азии (Анатолии) близкое к армянам.

Вот те, на!

Мало ли, что. Перестрахуемся работой Platt, D.E. [et al.]. Mapping Post-Glacial expansions: The Peopling of Southwest Asia / D.E. Platt [et al.] // Sci Rep. – 2017. V. 6. – P. 7:40338.

В ней была изучена обширная выборка армянских диаспор (прежде всего - Юго-Восточной Турции).

На графиках многомерного шкалирования,
полученных на основе RST дистанций, армяне вместе с
популяциями Ирана и Турции входят в один кластер.

Согласно результатам PCA анализа по
данным полногеномного генотипирования армяне объединяются в единый
кластер с грузинами и турками, обособляясь от популяций Юго-Западной
Азии.

Конечно, армяне и турки далеко не по всем генетическим "показателям" являются близкими. Но всё же - пересечения есть!

Пост о генетических компонентах славян и балтов:
https://pikabu.ru/story/geneticheskie_predkovyie_komponentyi...

4
Автор поста оценил этот комментарий

Был у меня знакомый армянин, так он говорил, что исконные армяне - светловолосые и голубоглазые(и кое-где ещё попадаются), а те армяне, которых мы знаем - это просто последствия турецкого ига.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это самый популярный миф у многих народов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Армяне/турки. Арабы и евреи похлеще "дружат". Хотя как бы тоже из одной ветви.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет одной ветви сложно сказать: если брать во внимание язык - то да (семитская ветвь) Армяне и турки ни по языку, ни по религии не имеют пересечений.

А чем отличаются арабы и евреи? Есть работа The Time and Place of European Admixture in the Ashkenazi Jewish History, и она для кого-то стала сенсационной. Оказалось, что ашкеназы имееют до 53% "европейского вклада".

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Был у меня знакомый армянин, так он говорил, что исконные армяне - светловолосые и голубоглазые(и кое-где ещё попадаются), а те армяне, которых мы знаем - это просто последствия турецкого ига.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

То, что армяне  ближе к некоторым народам Кавказа, чем к остальным индоевропейцам [Nasidze, 2003], а также вывод о том, что основные черты генофонда армян сформировались в бронзовом веке, между 3 000 -2 000 лет до н.э. (Haber et. al, 2015), а генофонд сближает их с неолитическим населением (Herrera, 2012; Hovhannisyan A. et al., 2014) полностью исключает модель обратного влияния (турки→армяне)

0
Автор поста оценил этот комментарий

миф или не миф, но при постоянном нахождении на солнце волосы имеют свойство выгорать.

у европеоидов в солому. у черноволосых южан вполне себе могут в рыжину.

так что уточнение про сельскую местность совсем не случайное.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите на осетин. У них есть как темнопигментированные, так и светлопигментированные - это обычное дело. Иной раз единичные светлые осетины светлее, чем среднеевропейский тип - эдакие голубоглазые "нордиды" и отличить их можно только по легкому акценту

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще забыл об одном антагонизме

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

еще бы, получается армяне резали армян

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет же. . Генетика не изучает этносы, а лишь их генофонд.
Да и в Малой Азии было немало народов. Стоит почитать источники. Их поглотили турки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

живу в Казахстане, сам русский. почти все учителя казахи что постарше постоянно говорили такую же легенду, что казахи рыжеволосые, светлокожие, голубоглазые,стройные.НО ТАТАРЫ их испортили

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это очень древняя легенда) Классическая. Тоже самое говорят и Европейцы - якобы брюнеты, это вот поздняя примесь. Но, как показывает археология, 5 тысяч лет назад кареглазых и темноволосых в Европе можно было обнаружить

0
Автор поста оценил этот комментарий

да я и дагестанцев блондинистых видел (хотя осетин не видел), что неудивительно, т.к. там народов и генов жуть сколько понамешано.

я к тому, что в бытовом смысле фразы "вот в деревнях все рыжие были раньше, а сейчас исчезли" вполне себе объясняются постоянным нахождением под солнцем этих самых сельских, а не какими-то "истинными сельскими генами".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что пик "светловолосости" на земном шаре находится не в таких уж и солнечных местах

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я скорее поверю что это армяне оказали влияние на генофонд турков (до сих пор там куча криптоармян) чем турки на армян. Да бытует мнение что армяне раньше были светлыми а из-за турков, персов и прочих стали темнее но я вариацию этого мифа слышал и у узбеков, и у киргизов и у казахов. Достаточно просто открыть статью в вики про арменоидный или по другому ассироидный тип, чтобы понять что такая внешность у них с древнейших времен была.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

армяне и народы Малой Азии

0
Автор поста оценил этот комментарий
Миф или нет, а в сельских регионах Армении довольно много рыжих и светлых армян.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На Кавказе это тоже не редкость. Возможно, в изолированных районах такая мутация вполне закрепляется.

0
Автор поста оценил этот комментарий

теперь добавились русские и украинцы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё уже исследовано ведь. По большей части...

2
Автор поста оценил этот комментарий

А чтобы узнать куда армяне долгие годы вставляли палки туркам нужно всего лишь... читать далее

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот Фулл.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества