Капсула времени.
Прогуливаясь на барахолке, увидел это чудо, и не устоял.
Дед продавец извлек еще запечатанную в пергаментную бумагу коробочку. Упакована была 7 апреля 1979 года.
Как-то даже волнительно было распечатывать. Распечатал - и вот они, в консервационной смазке, новые, блестящие, 12 сверлышек.
Все со знаком качества.
На крышке характерный для стран прибалтики логотип:
С тыльной стороны коробки указана цена и производитель.
Такая вот находка обошлась в $4. То есть, если исходить из курса 1979 года, то даже дешевле, чем она тогда стоила.
Везёт же некоторым с покупками.
Сам не нарадуюсь)
Советские сверла из быстрореза 10шт за 4 бакса..в смазке.. Даже Китай из непойми чего дороже стоить будет..
какие раньше цены стабильные были. Их даже на упаковке печатали!
И каждый месяц цена растет стабильно.
Только там не росла каждый месяц, и даже бывали периоды когда наоборот цены падали.
Не грохнули бы Сталина - глядишь бы щас по 6 часов работали или вообще по 4. Да и жили бы совсем в другой стране... :(
- Смотрю я на вас, товарищи - ни хуя вы работать не хотите...
Что было при Сталине и что мы потеряли
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.
10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
11. На Пикабу не банили.
12. Затраты на айфоны не сказывались на семейном бюджете.
12. Айфон мог сделать каждый школьник на уроках труда.
Я самолично делал. Из-за отсутствия мобильных сетей использовали, как молоток.
Што?
А, ты, наверно, не в курсе, что выпивать можно для удовольствия, а не для уебаться в дрова?
"Жить, как говорится, хорошо! - А хорошо жить - еще лучше!" (Кавказская Пленница)
Перечитай предыдущий мой коммент. Просто понимаешь, есть такие люди, которые получают удовольствие, выпив бутылочку-другую хорошего пивка. Это как съесть вкусный десерт или стейк.
Это зависимость
Это неудачный троллинг
Ты так говоришь как-будто это что-то плохое.
Смешная сказка, да жить в ней не весело.
но принцип один. Личная выгода. С такой идеей не может быть в целом здорового общества.
А где ты возьмёшь других людей? Или ты правда думаешь, что биология - это не наука, а проститутка империализма?
Да ты погоди, с такой логикой скоро дойдет до теории расовой чистоты
(привет Гитлеру)Если б нас не расстреляли за шуточки на Пикабу
Ауу, я говорил что бывали периоды. И вроде в этой ветке обсуждаем цены, а не дефицит?
А по теме сверла клевые, сейчас их аналоги стоят не одну сотню рублей за штуку.
Тут как-то пост был или комментарий под постом, как раз о качестве "дедовских" сверел. Так вот человек в принципе доходчиво объяснил что качественные сверла скорее всего пиздились с заводов, и это не был ширпотреб, это был профессиональный инструмент и он был качественный. Естественно такой инструмент будет стоить не одну сотню рублей. Я тут как-то сарай разгребал и нашел пару десятков станочных сверел, думаю в ряд ли их владелец себе в магазине приобретал.
Болезненно воспринимается не тема, а невежество, и безграмотные утверждения.
Вам уже сказали, что были определенные временные(на последний слог ударение) периоды, когда снижение цен на основные товары массового спроса и первой необходимости было государственной политикой, чтобы зарплата не уходила тупо на еду, коммуналку, и людям оставалось достаточно на культурный досуг, билеты в театр там, и прочее. В основном эти периоды времени пришлись на годы "репрессий и палачей", при товарище Сталине. Это было целенаправленной государственной политикой, и это исторический факт.
А то, что описываете вы - дефицит, и прочее, это уже почти середина 80-х, когда все катилось в китайский иероглиф КХУ-ЯМ.
Что тут можно сказать? Дядя Петя, вы дурак?
Написано прямым текстом - "В основном эти периоды времени пришлись на годы "репрессий и палачей", при товарище Сталине. Это было целенаправленной государственной политикой, и это исторический факт."
Вы пишете:
"Но как то вы пропустили более 25 лет. От 53 года до 80". Еще раз верхнее предложение перечитайте. Временные периоды на какие годы пришлись, когда цены снижали? На годы еще при Сталине, последнее только в 1954 году, уже после его смерти, но при нем разработанное, и после его смерти уже проведенное.
В связи с этим, на кой хуй, простите мой французский, мне рассматривать последующие 25 лет, если они к теме никак не относятся? Факт снижения цен был? Был. В какие годы он был? До 1954 года включительно.
Вы все вопросы также рассматриваете, исключительно "в общих чертах", ничего не конкретизируя? Тогда с вами и разговаривать не о чем.
А после 1953 года - проект СССР можно вообще рассматривать как подготавливаемый к сворачиванию и закрытию, даже свершения и достижения там скорее инерция от рывка сталинского периода.
Просто ваше заявление не верно и не понятно на чем основано. Откуда такая уверенность, что все несогласные просто из за эмоций с вами не соглашаются?
Как дефицит товара относится к его отпускной цене из магазина?
Рыночная цена регулируется спросом и предложением, то есть если спрос становится больше предложения - цена растет, сокращая спрос (по более высокой цене меньше желающих купить), если предложение больше спроса - цена падает (чтобы товар не залеживался на складе магазины устраивают всякие акции, где продают товар дешевле начальной стоимости или же просто снижают цену, соответственно, за меньшую цену желающих купить больше и спрос с предложением выравниваются). В СССР же цены устанавливались вручную принудительно не учитывая спрос и предложение, соответственно, благодаря чему любой товар, спрос на который был выше предложения, заканчивался и возможность его купить просто пропадала, но т.к.люди, которым он был нужен, никуда не делись, появлялись всякие спекулянты, которые успели в свое время купить, но им в принципе не очень-то и нужно, просто по заниженной цене почему бы и не купить, которые продавали уже товар в условиях полного дефицита, а соответственно, по очень высокой цене
"В СССР же цены устанавливались вручную принудительно не учитывая спрос и предложение".
Да-да, от фонаря цены выставляли и планы производства товаров с потолка брали. На самом деле, плановая экономика в идеале рациональнее идеальной рыночной. Проблема в том, что мир и люди далеки от идеала, поэтому ни чисто рыночная, ни чисто плановая не особо жизнеспособны.
Ну и рассматривать современные экономические отношения только через спрос и предложение нормально только для школьников, начинающих знакомство с базовыми экономическими теориями. Т.е. вроде как всё верно, но без кучи нюансов абсолютно бессмысленно.
Спекуляция в СССР - это уголовка. В отличие от теперешней "рыночной экономики"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спекуляция#Спекуляция_в_СССР
Это понятно, но без нее часть людей, которым не очень-то и нужно, покупали дефицитный товар потому, что дёшево и деньги больше девать некуда, а часть людей, которым это действительно нужно и они бы и дороже купили, оказывалась без товара, ибо не успели в первые 5 минут после завоза его купить. Наличие спроса и лишних денег у одних и возможность продать не очень нужный товар в разы дороже у других и порождало спекуляцию. А сейчас спекуляцию нет никакого смысла делать уголовной статьей, у нас и так рыночная экономика, дефицит товара, как и его цена, регулируется рынком и не устанавливается централизованно, а значит и нельзя купить в магазинах по государственной заниженной цене, а потом, пользуясь дефицитом, продавать в несколько раз дороже. Рынок просто моментально среагирует на таких спекулянтов и поднимет цену в магазинах (увеличив закупочную цену), магазины просто закупят следующую партию на складе (ведь дефицита нет), по спекулятивной цене никто все равно покупать не будет, а по новой розничной цене сократится количество желающих купить, уменьшив спрос, соответственно, спекулянту, чтобы хоть что-то продать, придется выставить цену ниже новой магазинной и благодаря этому и уменьшению спроса цена опять пойдет вниз, а спекулянт ничего толком не заработает на этом
Оооо, даааа...
https://youtu.be/lWYjh6z6dsg?t=5
Почитай здесь же, на Пикабу, что случается с теми, кто вздумал сунуться на рынок с конкурентоспособными ценами.
Это где нужно было жить в СССР, чтобы не мочь купить свёрла? Если в какой-нибудь глухой деревне, то там и сейчас свёрла не купишь.
В глухую деревню заказывали через посылторг. И причём практически что угодно.
Не знал. У меня никого в деревне не жил никогда, думал, ездили в райцентр закупаться.
недавно беру Данхилл,
-с вас 54 гривны (110рублей)
-но на пачке 30?!
-ладно, давайте 30
Переезжай
Это и есть стабильность.
Многоточие придаёт глубины вашей и без того глубочайшей мысли. Вот бы и мне быть таким же глубоким человеком........
такой комент получился, с ноткой недоверия самому себе, мол "ну щас же лучше, ну правда? Ну правда же?.."
ну да, система развалилась не сама по себе и не в вакууме была, систему развалили. Посмотрим кто следующий перейдет к социализму, США, снова кто-то в Европе или все же Китай таки перейдет к 2056 году к социализму
Нет, доебался я до самой мысли. Иронично, что вы этого не поняли.
Ну как сказать - уверенности то было много и цену на упаковке печатали, но вот он завтрашний день, а автор поста купил сверла за $4, а не за 3 рубля 60 копеек.
Ага, уверенно херачишь устаревшее говно десятилетиями не оглядываясь на последствия. Это уверенность? Может есть для такого поведения другое определение?
Устаревшие качественные сверла?!
Вы серьезно?!!
А хотя да, вы правы: сейчас в тренде делать сверла из говна - которые от дерева тупятся... :(
У меня свёрла СССР есть. Половина сырые, половина перекалённые. Так что тоже не надо про качество СССР. Тогда брака много делали.
Кстати, да.
Байка о высоком качестве советского инструмента зародилась в 90-е, когда на рынок хлынул китайский, который визуально выглядел намного лучше советского, но был банальным фальсификатом, имитацией инструмента.
Но это породило представление о том, что кондовый советский инструмент - это прямо на века, а вычурный импортный - это мусор.
Времена эти прошли, на рынке куча нормального инструмента, но люди, приученные дешевизной китайского фальсификата, уверены, что инструмент должен стоит копейки, скажем - отвёртка - полтинник, берут самые дешёвые образцы, и, недовольные их характеристиками, поминают легенды о сверхнадёжном советском инструменте, который, почему-то, до нашего времени дошёл в единичных и ничем не примечательных экземплярах.
Все верно. За хороший инструмент надо платить. Взять эти же сверла, цена 3.6 р. При тогдашних "инженерских" 100 р/мес можно было купить, условно, 27 таких наборов. При нынешних, допустим, 30000 р/мес разделить на 27, получим 1100 р за набор. По сегодняшним ценам, между прочим, дороговато. За такие деньги можно взять уже кобальтовые, которые "походят" если не дольше советских, то хотя бы столько же.
Если использовать ценовые эквиваленты без привязки к доходу населения, а я предпочитаю "молочный" (соотношение стоимости литра молока, как относительно универсального продукта), то выйдет, что советский рубль - это нынешние 100. Т.е. - 3,60 - это 360 нынешних рублей.
Если я правильно понял - на снимке свёрла по металлу (поправьте, если ошибся). Вот - нынешний аналог за 336 рублей (правда - в нём 10 а не 12 свёрл).
https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/instrument...
А вот - набор на 19 свёрл, и бренд покруче. 529 рублей.
https://metabo.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrum...
Так что, по этой схеме можно утверждать, что набор стоил ровно столько, сколько бы стоил и сейчас.
Не нравятся те, возьмите эти - https://metabo.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/instrum...
Они подороже, правда, но не критично, и отзывы намного лучше.
А этого никто и не отрицал. Важнее то, что они есть - просто пошёл и взял какие нужно. А я, вот, никак не могу поручиться, что эти, советские - хорошие.
Во-первых, речь идет об экономике в целом.
Во-вторых, да. Даже сверла прошли неплохой эволюционный путь.
Мы обсуждаем экономику СССР или ваши предпочтения в товарах?
ты, товарищ, не пизди как!
"нихуя не было" - это во времена перед развалом СССР!
а вот до этого - было дохера чего и отменного качества!
хоть колбаса, хоть мороженное.
ну интернета, компов, жк-телеков и айфонов не было - да!... :(
Плюсую, всё было НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ЖИЗНИ. Но дело совсем не в этом. Дело в том, что люди все разные. Чтобы люди жили обществом их надо воспитывать. И этим занимались плотно, с детства воспитывался дух товарищества и взаимопомощи, воспитывалось уважение к трудящемуся человеку и жертвенное отношение индивидуума к обществу. Я в принципе не знаю никого из СССР, кто в то время сравнивал бы достижения стран на основе возможного благосостояния населения. Возможного, потому что сейчас всё можно купить и это факт, но совсем не факт, что ты сможешь себе это позволить. Необходимые для жизни вещи обеспечивало государство на безвозмездной основе - просто по умолчанию. Жилье, работа, обучение, медпомощь - это всё обеспечивало государство. Повторюсь - люди разные, причин для недовольства можно всегда найти массу, но вагонные споры - последнее дело...
Сейчас можно купить и продать все. Сверла, джинсы, ментов, родину, совесть..
- Деньги или честь?
-...честь...
- конкурс!
и попы раньше на яхтах катались и директора заводов на бентли
да
Нет. Сейчас какую цену не заплати, уверенности в качестве не будет.
Слышал сравнение о плановой и рыночной экономики от экономистов:
В общем рыночная экономика - это красивый, блестящий, эффектный быстрый спортивный автомобиль.
Плановая экономика - это невзрачный, серый, местами потёртый но космический корабль.
Вот и выбирайте что вам нужно.
Безусловно. Космический корабль запустил, и он пять лет летит в указанном направлении с заданной скоростью. А на машине удобно из города в город съездить, захотел, притормозил, ускорился, свернул, куда нужно, подобрал, или высадил пассажира..
Почему бы не скачать учебник по экономике для средних классов общеобразовательной школы и не процитировать здесь, если уж так хочется блеснуть знаниями?
Любая аналогия всегда неточна и работает только лишь в тех узких рамках, в какие её поставил автор оригинального сравнения. Спекулировать дальше на такой аналогии -- такая себе идея.
И, в конце концов, в обучении аналогии подходят для младших классов и детских садов. Класса с 5 люди уже вполне способны воспринимать абстракции без дебильных сравнений экономического уклада с машинками.
Думаю вам не понравилось представление плановой экономики за которой стоит образ СССР как мощной силы.
Отсюда можно сделать вывод что вы просто не любите "совок" - вот в этом и есть смысл вашего коммента, и не надо лукавить об учебниках и абстракциях.
Плановая экономика, как мощная сила может существовать только при условии наличия достаточных вычислительных мощностей. При их отсутствии это не "мощная сила", а поебень какая-то.
Плановая экономика просуществовала с 1928 по 1991 г.г. все эти годы вычислительных мощностей видимо хватало.
Плановая экономика проиграла соревнование с экономической рыночной. Причём, проиграла настолько очевидно, что самой страны, в которой она существовала, больше не существует.
Да существует страна до сих пор доедающая достижения предыдущей.
Метафоры и аллегории принадлежат литературе, а не экономике и науке в общем. Аналогиями же большинство не знает как пользоваться, что и доказывают комментарии выше.
Думаю, аватарка, цитата Маяковского и картина с Лениным в профиле должны вам намекнуть на то, что вы неправы.
Вот буду читать лекцию перед научными сотрудниками буду сух как сухарь ). А на пикабу нужно уси-пуси, тьфу.
Но даже сухие научные работники любят когда цифры и факты вдруг разбавляются шуткой или красивой аллегорией.
И т.д. и т.п.
И я не читаю намеков с аватарок - что за детский лепет. )
Аналогия в целом аргументом не является. Это все что нужно знать об этом.
С другой стороны водила спорткара меняется каждую секунду, и если врежется в столб – виноватых не сыщешь, а если на корабле лампочка перегарит – вот он, товарищ Залупкин. Расстрелять пидораса
Перегар видать знатный,раз Залупкина расстреляли.
Вот только у него шанс есть встать колом посреди трассы и никуда не поехать(кризис).
У космического корабля тоже есть шанс никуда не прилететь :)
Зато на спортивном авто покатались!
Красиво объяснил, плюсик в карму.
Скорее - от людей не знающих историю.
СССР сумел обогнать США в запуске человека в космос "аж" на 3 недели. Это было достигнуто:
1) За счёт секретности. Американцы вообще не знали, что у нас происходит, а мы знали всё, в т.ч. и из открытых источников.
Демократия, знаете ли, приходится отчитываться перед налогоплательщиками.
2) Корабль был не готов. Условно - полёт Гагарина вообще можно считать не выполненным, т.к. по условиям регистрации пилот должен был приземлиться в спускаемом аппарате, но "что-то пошло не так", и Гагарин катапультировался, что в итоге создало столько коллизий, что возжелай кто-то раздуть криптотеорию о том, что Гагарин никуда не летал - "вопросов" было бы достаточно. Но - те же американцы, например, этой глупостью не занимались, просто признав, что СССР таки первым запустил человека в космос. А потом они высадились на Луну. Плановая экономика повторить не смогла.
по пункту 1:
американцы точно так же знали из газет и тв, как и мы, постфактум
была бы плохая новость, мол погиб во время полета 12 апреля 1961 года, то никто бы не знал, или узнали, но смягчили бы до летчика-испытателя и новость осталась бы максимум в союзе
https://ria.ru/20160412/1408531217.html тут вырезки из зарубежных газет
ох уж эти честные и демократичные государственные сми))
Похоже - то ли вы не поняли, то ли я некорректно выразился, но речь о том, что мы знали всё о космической программе США, а вот о нашей и мы ничего не знали.
Причина проста - космическая программа СССР имела основным назначением вовсе не космос, а средство доставки ядерного оружия на территорию США, что накладывало соответствующий уровень секретности.
Так что всё было засекречено.
Даже Нобелевскому комитету отказались сообщать о том, кто был главным конструктором ( https://aif.ru/society/history/chelovek-tayna_pochemu_sergey... ), тогда как в США тот же Вернер фон Браун относительно регулярно выступал на американском ТВ с освещением космической программы ( https://www.youtube.com/watch?v=eXIDFx74aSY ).
Это - не так. На деле - изначально было заготовлено три сообщения ТАСС в прессе - на случай гибели, благополучного приземления и нештатной ситуации (приземления на чужой территории) ( https://tass.ru/spec/gagarin ).
А что вас там смутило?А, теперь понял, о чем вы
претензии выше можно считать необоснованными
Разве что непонятен этот момент
зачем тогда запускали марсоходы, луноходы и почти запустили венероход?
это же тоже входило в космическую программу
Например - космос виделся самым перспективным направлением развития человечества, намечалась экспансия. Все эти "На Марсе будут яблони цвести", американские лунные багги и даже советский лазерный пистолет - отголоски тех планов. Увы, но - не вышло.
Плюс - это была, по сути, мирная война двух систем. Кто выиграет - доказывает свою состоятельность.
Ну и наконец - военные никуда не ушли из космоса, отрабатывая на космических программах перспективные технологии ( https://topwar.ru/2018-istoriya-sovetskogo-voennogo-kosmosa.... ), которые всё так же оставались засекреченными.
читать вас немного коробит,конечно. Но, чувствуется, вы заправляли всеми секретами и в курсе ситуации.
Вот захотелось тогдашней элите быть не чиновниками ограниченными в своем потреблении рамками, а быть олигархами с блядями и суперяхтами. Так какого хрена они не сделали как в Китае смешанную экономику, с более плавным преходом, а рубанули по живому? И обрекли миллионы людей на отсутствие будущего. Весь мир развивается, у нас же прикрытая НТРом деградация. Даже страны африки по уровеню жизни догнали страну когда-то сумевшую в космос.
Но фьюче
Обычная ошибка в управлении. Ничего идеального нет. Вы подходите с позиции перфекциониста. Могло быть как лучше, так и хуже, например 20 000 атомных боеголовок по городам СССР.
Может этого и избегали, даже ценой развала СССР (в чем свои плюсы - балласт окраинный отвалился).Автомобиль. В космонавты один хер не возьмут :)
Вы вообще в курсе когда и почему были талоны?
Вот только себестоимость стабильной не была. Цена не выполняла свою функцию, а была очередным элементом популистской политики советской власти.
Вот хомячки все еще в восторге от выдуманной "уверенности в завтрашнем дне".
Да, свёрла хорошие. Особенно хороша цена. Приятно рад за ТС.Только по фото видно, что заточка паршивенькая, слишком большая перемычка, без подреза кромки. Малыми диаметрами ещё ничего, сверлить можно. А большими - только в станочных условиях. И то, либо на ТВС либо на вертикалке промышленной с жёстким креплением детали. Так сейчас мало кто точит кроме китайцев (если вообще точит).
Их переточить - будут вообще прекрасны.
Есть видеоуроки от Виктора Леонтьева на эту тему. Очень грамотно вещает. Рекомендую.
Себе в работу разорился на полный набор кобальтовых BOSCH (включая диаметры под резьбу). Там состав немного другой. Р6М5К5. Обычно для нержавейки используют.
Лучших свёрл пока не встречал. В сталь как в алюминий лезут.
В сталь как в алюминий лезут.
Визжат, но лезут! :)
Ну смотря каких, все же например бош нормальные причем сделанные в Китае, на официальном бошевском заводе, очень неплохо так в сталь заходят, я бы сказал как нож в масло. Не буду утверждать лучше они или хуже(мне показалось лучше Российского или Советского), но есть нормальный инструмент правда стоит подороже всяких говно матриксов, стайеров и прочего говна... Ну и самое обидно что наши предприятия большинство разрушены и своего толком ничего нет...
Свёрла по бетону зубр или прочие с напайкой быстрореза берёшь и перетачиваешь под металл. Ну либо свёрла с покрытием и будет тебе щастье!
Трехслойное покрытие сверл HSS-TiAlN (титаново-алюминиево-нитритное) имеет более низкий коэффициент трения, а также образует термальный барьер (сверло не теряет свои свойства при разогреве наружной оболочки до 700°C), повышается прочность и увеличивается срок жизни сверла приблизительно в 5 раз. Сверло с покрытием TiAlN не следует затачивать повторно, повреждение покрытия сведет все преимущества этого сверла на нет. Сверла HSS-TiAlN используют для производительного сверления легированной и нелегированной стали с пределом прочности до 1100 Н/мм2, алюминия, чугуна...
Да +- одинаковые с советскими будут. При условии нормальной заточки. Что там, что там обычный быстрорез (Р5М6 или HSS)
Хз, у меня, монтажники говорят что буры бошевские ломаются так же как энкоровские, а стоят дороже.
Монтажники ваще звери! У них и ломы гнутся :)
Да ладно гнать :)
советские они тогда то на 3 были. А сейчас и на это не тянут, даже по сравнению с отечественными. Не говоря уж о мировых производителях.
Да за такой советский быстрорез я бы в три раза дороже дал, зная что он вечно служить будет. В китае быстрореза нет, мы как то раз их быстрорез р6м5 в лабораторию дали, там р3м2 оказалось. Вернее делают, но наши как всегда гонятся за дешманом
Советский инструмент весьма посредственного качества. Японские и немецкие сверла, как и весь прочий инструмент всегда на две головы превосходили совки.
Отчасти согласен, но вот только есть у нас экземпляры советские которые пережили и немцев и японцев, один из таких 76ого года
Как часто использовалось? Ну и быстрорез он и в Африке быстрорез. Даже китайцы их не плохо делают.
Использовалось вполне часто, но тут стоит заметить, что не все из них остались целыми))) тут зависит от того, кто работает за станком)) а по поводу китайцев я уже писал, что одно их сверло р6м5 отдали в лабораторию, а там по факту р3м2, но тут дело в жадности отдела закупок, взяли просто что дешевле, а так согласен и у китайцев есть хорошие вещи, но они не совсем дешевые, в принципе как и везде
а эти допустим чем хуже?
Советский быстрорез не будет вечным. У них с термообработкой проблемы были. Я кучу советских под 90 градусов гнул. Качественные были для станочного сверления, которые на крупные заводы продавали. А в магаз всякое дерьмо спихивали.
Да ничем, скорее всего. Да на самом деле, я же говорю, очень много хорошего инструмента, просто галимого гораздо больше. И вот приходится искать среди этого галиматья нормальные вещи "методом проб и ошибок"
а ты не в китае а в германии бери
А я в китае бы и не взял, просто предприятие наше вечно экономит, хотя бабки есть и обжигались миллион раз, да и геморроя вечно всем доставляет этот китайский инструмент. Но нет, всё равно берут в Китае... Дурдом
ещё в израиле и в швеции брать можно
О, а отдай в лабораторию р6м5 производства ИТО Туламаш. Они вроде норм по качеству. Ну так, для сравнения с ТСсовскими.
Что-то мне подсказывает что они окажутся одинаковыми.
Расскажи, фуфлыжничаете или по-нормальному делаете? ;)
Другого инструментальщика термиста взяли тот капец фуфлыжник, я делаю как положено с предварительным нагревом и с тремя отпусками, температуры и время выдерживаю всегда. И вообще с инструментальными сталями с термообработкой лучше не шутить, впрочем как и с простыми. Из 6 термистов 2 конкретных проебщика, остальные работают и делают всё как положено. Конкретно с быстрорезами, которые я калил проблем никогда не возникало. Тут большкю роль играет человеческий фактор, а менталитет у многих в нашей стране сами знаете какой, особенно пенсионеры. Любят всех и всему учить, а сами проебщики и алкоголики ещё те. Молодежь хоть и неопытная порой, но такой фигней не занимается
С чем то согласен, с чем то нет. В нашем случае, молодежь им тут не угроза, термистов толковых в городе по пальцам руки пересчитать, они просто охуевшие и все. Так и говорят, а мне пофиг пенсию получаю, пусть хоть завтра увольняют. До этого на другом заводе я был мастером молодым, а все работяги - пенсы, и такие высокомерные, один раз мне так же сказал бухой да мне пухой хоть завтра уволюсь, я ему дал бумагу, говорю на пиши на увольнение, обосрал гамаши сразу
Ну я написал, что с чем то согласен, с чем то нет. Не отрицаю, многие из людей советской закалки дадут фору любому "шибко умному" пиздюку, меня также обучал человек, проработавший 40 лет в том термическом участке. Благо он не пил и умом не поехал, за что ему огромное спасибо. Я пишу как раз про тех алкоголиков, которые пытаются чему то учить молодежь, но при этом сами в некоторых вещах нифига не секут. Как например на данном производстве один 60-летний баран отжигал нержавейку 30х13, нагрел её и вытащил на воздух, я ему говорю она вообще то подкаливается на воздухе, на что был послан в эротическое путешествие, типа шибко умный и что он так всю жизнь делает. Вот как с такими работать?
У нас термистов при такой зарплате по полгода ищут, потому и держат таких индивидумов, мотивируя его еще словами "заменить некем"
л стар оставить,но делу уже дали ход.Ему удалось перейти в другой
Если попадется - обязательно кусочек отнесу))) да я и не сомневаюсь, что он хорош. На самом деле у нас есть свой хороший инструмент, просто если знать где именно брать
Давай вместе порадуемся. Повезло тебе, правда. Завидую тебе белой пушистой завистью.))
А где такие отличные барахолки находятся?
В славном городе Кривом Роге.
Раз уж свёрла советские... ТОВАРИЩ, встретишь деда ещё раз-купи ещё один комплект, встречу Новой Почтой в Киеве, буду дико благодарен! Готов внести предоплату)
Ну, если еще останутся - в следующую субботу съезжу на барахолку.
На самом деле сломать быстрорез несложно. Он весьма хрупкий на изгиб/излом
И?
Го-го)
Так что бери все дедовые запасы.
Это видимо с тех времён ( начало 90х), когда зарплату отдавали тем, что завод производил. Со складов в том числе.
У меня вон у дедушки наверное ещё несколько насосов осталось с тех времён. Ходил к поездам продавать, помню ( город Конотоп, Сумская область, там крупный ЖД узел и таможня).
Я в прошлом году охуел,когда на работе в числе комплекта форменной одежды выдали сапоги кирзовые производства СССР,на подошве цена 11р40к.Правда выдавали(отдавали)без росписи в ведомости.Хочешь бери,хочешь нет.Видимо где-то склады армейские чистили.И вроде Зюганов(не точно)как-то высказался"Мы при СССР столько построили,что у вас сейчас не хватит краски чтобы все это просто покрасит".Утверждение конечно спорное,но всеж...
Тоже не отказался бы ... Поездку готов отплатить ( в смысле такси)
ага, непонятный хлам за космические деньги - всё для туристов. деда со свёрлами надо искать на барахолке на Зените.
Фотка не из Чернигова случаем?
сорян, не внимательно смотрел на второй скрин и подумал, что оба скрина о Андреевском спуске. а там действительно Зенит (:
Рад встрече!)
О, родина!
ТС, стартап готов
Да, пора заказывать в китае партию, знак качества нарисуют один в один.
В Казани на Татарстана по воскресеньям барахолка и на колхозке постоянно сидят. В основном хлам, но метчики, плашки и ключи советские йа нет-нет покупаю и довольно дешево. Сверла мб тоже есть
О, это моя любимая барахолка.
Да, тож зимой частенько наведываюсь. И книги затарить и технику потыкать. То древний хард на неодимы, то бп, то цифромыльницы по сотне. Да и инструменты годные бывают
Ты казанский штоле?
Агась
Скажи что-нибудь по-казански.
Долгинцево
Ну а в деле то их попробвал? Интересно насколько они долговечней рыночного пластилина)
Это советские р6м5 - быстрорез. Поверь мне они прослужат очень долго. Работаю в машиностроении, знаю что говорю
Чтож там тогда за Р18, вообще вечные?))
Все они ломаются одинаково и по одному сценарию, при боковых нагрузках, когда сверлишь без смазки
Если не путаю, то Р18 позволяет сверлить каленые стали, в отличие от быстрореза
Не путаешь, там содержание вольфрама большое, сейчас такие уже редкость. Они не греются как р6м5 и почти не убиваемые. Просто найти сейчас их тяжело да и стоимость бешеная
ЖД вокзал, Долгинцево
Нет уже того рынка как в 90е. Один развод для приезжих с красивой вывеской
Понятное дело! Я вот с удовольствием купил бы набор отверток советского производства. А то нынешние стираются до состояния шила за пару месяцев.
Если купить нормальные отвертки - не сотрутся. Wera, Wiha, Würth, Bahco, Facom.
Мы такими ударными пол года делаем всякое в мастерской. Прекрасно держатся. Если pz2 винт/шуруп, то не надо крутить его ph2 или даже ph1 отвёрткой. Но как и всякий хороший инструмент стоит больше двух бутылок пива
https://www.amazon.com/Wera-Kraftform-Plus-Screwdriver-6-Pie... как пример. Может можно найти и подешевле. 7 евро за отвёртку которой можно не только в жопе ковыряться.
Да, мини монтажка, стамеска, выколотка, шило и подковыривалка (сжать тормозной поршень, чтобы снять суппорт, например). Набор для мастерской мастхэв, она стальная насквозь, а некоторые болты надо отступать, прежде чем крутить.
А в чем прикол этой покупки? Просто у меня батя всегда сверлил только сверлами из ссср, потому что дело было в ссср) В общем одну дырку сверлил минуты по 2. Постоянно смачивал водой ещё. Как сейчас помню. Он любил всякой такой херней заниматься. Если был трезвый постоянно мастерил что то в квартире.
Сейчас же я новыми сверлами дешманскими в этой же квартире дырки просверливаю так что как нож в масло входят. Старые его сверла выкинул все. Хотя выглядели один в один так же.
Эм, для бетона нужны другие сверла чем для железа
Ну ты думаешь он сверлами для железа бетон сверлил?) Он вроде шарил во всей этой фигне, думаю вряд ли так лажанул бы. А я так вообще не парясь купил первый попавшийся набор лет 5 назад, и до сих пор если нужно что просверлить, заходит как по маслу. На его советских сверлах не было такой херовины на конце, как на тех которыми я сверлю) может дело в этом
Ну я тебе открою секрет. Сверлил он наверно дрелью обычной и сверлом с победитом. А те сейчас перфоратором херачишь на 2 дж ударной силы.
А даже если это и не так, то поверь. Бетонная плита из СССР с залитым гранитным щебнем это тебе не домики из говна с новомодным названием "монолит"
У меня монолит 2017 года постройки с гранитным щебнем:)
Очень он мешает, кстати.
Ну сверлил он точно обычной дрелью, так же как и я. И сверлил он как раз таки бетонную плиту из ссср, в той же квартире где и я. Квартира то не поменялась. Сверел у него много разных было. Хз какими именно он сверлил, просто говорю что помню. У меня четко в памяти засело как он ебался с каждой дыркой, я же когда мне нужно было телек повесить, спокойно крупным сверлом без всяких пауз практически нахреначил кучу дырок) Сверла за 600р набор. Думаю вряд ли какие то особенные😄
Да дрель безударная была вот он и ебся.
Так у меня тоже безударная) Обычная за 1700 в ленте брал по акции
Нет, просто кто-то песдит про "как нож в масло". Не может так обычная безударная дрель.