219

Как настраивают ребёнка против отца

В комментариях к посту "Отказал дочери" многие недоумевали, как это можно настроить ребёнка против отца, если отец для этого никаких поводов (по его утверждению), не давал.

Давайте я вам расскажу, как это может происходит. Это вполне возможно, даже без прямой лжи (врать можно, например, о том, что папа плохой, пил, бил и вот это вот всё).

Если совсем коротко -- какие-то негативные моменты выпячиваются, гиперболизируются и и регулярно упоминаются. А всё хорошее -- замалчивается или обесценивается.

Если же в деталях, то:

Ребёнку начинают рассказывать, что папа о нём никогда не заботился. Что папа его постоянно ронял/ударял (т. е. преувеличиваются совершенно типичные ситуации, когда маленькие дети падают на улице -- споткнувшись, или неудачно спрыгнув со стула. О том, как ребёнок разодрал себе всё лицо, упав или выбил два передних зуба об стол с разбегу, будучи под надзором у матери -- про это, конечно, ему не расскажут.

Что папа никогда не помогал и не помогает. То, что алименты составляют более 70 тысяч -- конечно, ребёнку знать не обязательно. И что по сути, всё то, что ему покупают -- от еды до игрушек -- куплены на деньги папы, ребёнок не в курсе. Также ребёнку не будут рассказывать про то, что папа также не спал по ночам, когда зубы у ребёнка резались. Или что дежурил с мамой по очереди у кровати ребёнка по две ночи через две (плохо спал в первый год). Что полностью обеспечивал их с мамой, когда мама три года была в декрете. Что папа полностью на себя взял всю бытовуху в первые полтора года: готовку, магазины, уборки и т. п.

Не расскажут, как папа регулярно до 11-12 ночи гулял с коляской на улице, чтобы ребёнок лучше засыпал, а затем затаскивал достаточно увесистую коляску на 6-ой этаж на руках, чтобы не разбудить ребёнка хлопаньем лифтовой двери. И это всё через месяц после полостной операции.

Что папа дарит дешёвые игрушки. В реальности у бывшей жены достаточно состоятельные родители, и вся квартира завалена игрушками, книжками, раскрасками, канцелярией и т. п. И с год, наверное, я перестал что-либо серьёзное покупать для ребёнка. Тем более, что всё подаренное -- немедленно исчезает. Принесёшь что-нибудь, ребёнок заинтересуется, весь вечер, пока я там, с этим бегает и занимается. Но в следующий визит этой вещи уже нет. На вопросы "где" ребёнок отвечает, что "был тут, а потом куда-то пропал". Подаренный в преддверии поступления в школу на ДР неплохой планшет -- лежит "где-то в кладовке", и ни разу не включался.

Совместные фотографии (даже те, где мы втроём), напечатанные и вставленные в рамочку, подаренные ребёнку, немедленно объявляются "дурацкими", "слишком большими", "сюда не подходят" и исчезают. При этом подаренные в этот же момент такие же фотографии, где ребёнок только с матерью -- остаются на месте.

Если раньше мы общались и как-то совместно время проводили, хотя и только в квартире и присутствии матери, со всеми её постоянными саркастическими комментариями, то через неделю после того, как жалобу бывшей жены на порядок общения апелляционная инстанция отклонила, она взялась за ребёнка более плотно.Теперь ребёнок со мной не разговаривает и даже не здоровается. Любые вопросы, любые предложения -- полностью игнорируются, как будто меня в комнате нет вообще. В лучшем случае -- сидит со мной в комнате и занимается своими делами. Но чаще всего уходит в другую, к матери, и закрывает все межкомнатные двери.

Если я иду в ту комнату, бывшая жена начинает кричать (натурально кричать), что какое я право имею ходить тут по комнатам, "я выделила вам для общения с ребёнком комнату, вот так и общайтесь!". Замечания о том, что ребёнок вообще-то тут, а не в той "выделенной" комнате, не реагирует и продолжает вопить, пугая ребёнка. Несколько раз по этому же поводу вызывала полицию и катала на меня ложные заявления. Спасало только то, что я ношу с собой персональный видео-регистратор, как раз на случай подобной херни. Я показывал видео наряду, они крутили пальцами у виска и уезжали.

Предвосхищая многочисленные комментарии, что, типа, "не может быть, чтобы ты был таким идеальным, как описываешь. Я не идеален, но ничего такого, что оправдывало бы столь скотское поведение бывшей жены по отношению в первую очередь к своему ребёнку, не говоря уже обо мне, я не делал. Не бухал, не изменял, все свои ресурсы -- силы, время, деньги -- тратил на свою семью.

Если вдруг кому-то интересно, как оно было: мы разошлись с женой, когда ребёнку было полтора года, по её инициативе. Конкретных претензий мне она предъявить не смогла, но ежедневно закатывала скандалы, преимущественно по поводу "не так сидишь, не так стоишь, почему без шапки/почему в шапке?!". Т. к. квартира была куплена её родителями, типа как нам в долг и я выплатил им некоторую долю стоимости за то время, которое мы там совместно проживали (по 60-70 тысяч ежемесячно перечислял тёще), то после очередного: "иди нахер отсюда, я не хочу с тобой жить", я ушёл и стал жить на съёмной хате.

Т. к. жена сидела в декрете, то я ей лично перечислял по 20 тысяч рублей ежемесячно, плюс полностью снабжал ребёнка -- продукты, одежда, медицина и т. п. В течение оставшегося времени декрета, который жена отбыла от и до (т. е. все три года) я приходил практически ежедневно, помогал по дому, кормил, участвовал в гулянии, купании, укладывании и т. п. Домой приходил к полуночи, где нужно было ещё что-то пожрать самому, что-то поделать по дому и собраться на работу на завтра.

Потом приходить стал реже, но всё равно, регулярно. Через примерно два года после развода я женился второй раз и переехал в другой район Москвы. Приезжал всё равно не менее двух раз в неделю по будням плюс один выходной.

Всё это время -- бывшая жена упражнялась в остроумии в мой адрес. Постоянно вмешивалась в наш процесс взаимодействия с ребёнком. Постоянно критиковала наши игры. Постоянно и демонстративно клала хер на всё, что я говорю. Вплоть до того, что я учил ребёнка, что надо мыть руки после того, как в туалет сходил, а она говорила: "ну, ты ж там ничего не трогал? Ну тогда мыть руки не обязательно". Про выбор детского сада/няни/медицины для ребёнка -- забудьте, ваше место шестнадцатое, сразу за мусорным ведёрком. Моего мнения не просто не спрашивали -- от меня скрывали многие вещи.

С ребёнком нельзя было выйти на прогулку. Нельзя никуда его свозить. И уж тем более никакой речи о том, чтобы ребёнок ко мне в гости приезжал. Один раз он эту тему поднял сам, типа: "Хочу посмотреть, как папа живёт", но его немедленно одёрнули, и больше эта тема не поднималась им никогда. На мои же приглашения он на словах отказывался, хотя было видно, что было интересно.

Как оно сейчас. Ребёнку скоро 8 лет. За это время были опробованы:

-- Попытки договориться по-хорошему. Какой-то график выработать, выяснить набор условий, при которых бывшая жена не будет сопротивляться нашим совместным с ребёнком прогулкам и выездам. Закончилось ничем -- в ответ просто игнор или заявления типа "тебе ребёнка доверить нельзя". Хотя когда ей надо куда-то выйти -- она оставляла нас в квартире (под замком, который изнутри не открывается) и на весь день, и никаких проблем не было;

-- Привлечена опека. Которая имеет полномочия только ей звонить и грозить санкциями за ограничения общения ребёнка с другими родственниками;

-- Проведена попытка медиации. Медиатор несколько месяцев бегал за бывшей супругой, чтобы организовать встречу. В ходе которой, как и выше -- никаких встречные условия для моего нормального общения с ребёнком не было выдвинуто, просто "нет", и всё. Непонятно было, зачем на эту встречу вообще соглашалась, могла бы сразу отказаться, и всё.

-- Был суд о порядке общения с ребёнком. Суд полностью поддержал предложенный мною порядок общения, в полном объёме. Который включает в себя в том числе ночёвки у меня раз в две недели по выходным, совместные отпуска и т. п. -- без присутствия матери.

Бывшая жена на решение суда кладёт болт, и не исполняет. Счёт моих заявлений в опеку по этому поводу исчисляется десятками. Пристав, который ведёт исполнительное производство, когда я пришёл к нему на приём, чтобы сообщить, что мне по вымышленным поводам не открывают дверь, когда я прихожу, позвонил со своего личного мобильника моей бывшей супруге, спросил, чо как, она ему напела (телефон громкий, я слышал, что она говорила), и он на этом успокоился. Сказал: "ну видите, были причины". Смотреть мою доказательную базу о том, что это ложь, он отказался.

На приставов я, разумеется, продолжаю давить. Но толку от этого не очень много. Похоже, что эту битву мне не выиграть. "Ну что вы хотите от нас, ребёнок же сам отказывается с вами куда-либо идти..." А всё вышенаписанное -- оно значения не имеет, с точки зрения приставов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я уже всё это знаю, но у человека на всё есть своё мнение, и он ничего не хочет знать и слышать. Пусть делает так, как считает нужным, и набивает шишки сам, похоже, иначе до него не дойдёт.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Человеку" ничего из этого рассказывать не надо -- напишите заявление приставам и измените путь хождения денег со счёта ФССП на ваш личный. И за каждую просрочку -- пишите заявы в ФССП по этому поводу. Это сейчас делается через Госуслуги, очень просто.


Если просрочка достигнет двух месяцев -- в очередном ходатайстве требуйте привлечение по ст. 5.35 часть 1 КоАП. Пара привлечений по 5.35 в течение календарного года -- и можно уже требовать привлечения по статье 157 УК РФ. А санкции по ней уже вплоть до обязательных работ или лишения свободы на срок до года.


И пусть человек своё мнение обсуждает с приставами.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так и дальше будет. Тебе в любом случае надо наладить с бывшей нормальное взаимодействие, без этого мало, что получится. Обида на тебя у неё рано или поздно пройдёт. Но, пока этого будешь ждать-не забывай с ребёнком общаться. Как можно чаще и при любых обстоятельствах.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

С бывшей наладить общение невозможно. Да и с момента, как разошлись, уже 6 лет прошло. "Рано или поздно" -- это когда? :-)


Я ничего не сделал такого, что объясняло бы подобное поведение с её стороны (ну, в рамках какой-то нормальной общепринятой логики, по крайней мере). И выяснить, чего конкретно она хотела тогда (когда мы ещё не разошлись), и чего хочет сейчас -- не удалось. Ни у неё, ни у бывшей тёщи.


-- Просто она очень на тебя обижена.

-- Да за что обижена?!

-- За всё...


Это всё, что удалось узнать.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем было жениться на психически ненормальной, теперь же у ребёнка половина генов от неё да ещё и сведение с ума вместо воспитания

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

На момент начала отношений и семейной жизни она если и была ненормальной, то тщательно это скрывала. Полная дичь началась, после рождения ребёнка, и быстро прогрессировала. Не знаю, с чем это связано. Возможно, бывшая супруга решила, что раз она родила ребёнка, то оказала мне столь неоценимую услугу, что я ей теперь по гроб жизни обязан. ХЗ. На прямые вопросы "что не устраивает" я никаких ответов не получил.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Напишу ощущения от своих отношений (мне 32, жене 36): вполне вероятно, что она относится к Вам как к отработанному материалу. Типа задача продолжения рода выполнена и ты можешь быть свободен
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Относиться ко мне она может как угодно, это её дело. Но выносить мозг ребёнку, врать об отце и не давать общаться -- последнее дело.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Найдите хорошего юриста. За неисполнение решения суда возможен штраф, например. В некоторых случаях, говорят, вразумляет. Вообще все шаги через юриста. По хорошему ведь всë равно ничего не добьëтесь, это очевидно и вам, я полагаю

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

С юристом я работаю. Да, те, кто пишут, что сделать особо ничего нельзя -- правы. Потому что максимальная ответственность, которая грозит бывшей жене за неисполнение решения суда -- это штрафы размером от 2000 до 5000 рублей. Для её это не деньги -- её на этом пути полностью поддерживают родители, в том числе и финансово.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, мне потребовалось на это четыре года. А помог, собственно, всего один вопрос. Спросил, что она хочет. Как сделать, чтобы у всех были хорошие отношения. Не факт, что в данном случае поможет, но за спрос в жопу не е**т, как говорят))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я спрашивал. В ответ -- одни невнятные претензии, из серии "ты мне и моим родителям столько плохого сделал!.." На просьбу медиатора привести примеры (дело было в ходе медиативной встречи) БЖ смогла припомнить только тот факт, что я перестал платить её родителям деньги за купленную ими нам "в долг" квартиру. Перестал платить после того, как вынужден был съехать на съёмную. По их мнению, я обязан был платить и дальше :-)


Собственно, вся процедура медиативного урегулирования была предназначена для того, чтобы выяснить какие-то условия, при которых БЖ не будет мне мешать общаться с ребёнком. Мы просидели там часов пять, чуть ли не до полуночи (хотя обычно такие встречи занимают пару часов), и по итогу так ни к чему и не пришли. Сначала БЖ поносила меня и всю мою семью (которая ей ничего плохого тоже не сделала), а потом ещё и переключилась на самого медиатора -- начала обвинять его в непрофессионализме, неумеии построить диалог и т. п. Это после того, как медиатор тоже начал пытаться выяснить, какие конкретно претензии у БЖ ко мне, и что я могу сделать, чтобы это дело урегулировать.


Ну и в процессе звучала какая-то дичь. Что я, якобы, мало улыбаюсь ребёнку. Что мне не интересно с ним заниматься (Ага, я от нехер делать к ребёнку за 50 км езжу черею всю Москву каждый раз. Ну, просто потому, что мне заняться нечем, вот и катаюсь). В общем, никаких чётких претензий нет. Как я понимаю, единственная цель -- это максимально испортить мне жизнь, просто за тот факт, что я поступил не так, как она этого хотела.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Уменьшайте алименты на минимум по возможности, а за большие суммы себе выбивайте общение с ребёнком. Привыкли они к вашим деньгам, и ведут себя безобразно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Алименты я плачу в полном объёме, тем более, что после того, как я порядо общения по суду определил, она в качестве мести подала на официальные алименты. Но деньги ей не нужны. Её родители достаточно обеспеченные люди, и все втроём они готовы на всё, чтобы выпилить меня из жизни ребёнка.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так не давайте живых денех, если жалко - давайте продуктами, одеждой, оплатой кружков или что там - на сумму алиментов, чеки - сохранять. Не сложно же?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно :-) В качестве мести кота Леопольда после того, как суд определил график общения, бывшая подала официально на алименты. Хотя до этого больше 6 лет всё устраивало. Так что приставы будут против :-) Они и так уже, криво насчитав задолженность и ошибившись на 3000, включили запрет на регистрационные действия с автомобилем и запретили выезд из страны. Формулировки там -- отпад. "Т. к. должник в добровольном порядке не погасил задолженность, то:" -- и далее два запрета. Время между постановлением о появлении "задолженности" и постановлениями с ограничениями -- менее минуты. Предполагается, что я за 30 секунд должен был успеть оплатить "в добровольном порядке" :-)

Автор поста оценил этот комментарий

А если вы такой замечательный, как расписываете себя, то за что же бывшая жена так зла на вас?? Прям, просто так с пустого места?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не настолько замечательный, как может показаться с первого раза :-) Но абсолютно точно ничего такого, что оправдывало бы подобное поведение со стороны бывшей жены, я не делал.


У меня единственное предположение -- она так зла, потому что я посмел вести себя не так, как она этого хотела. У них на этом семейный пунктик -- всё всегда должно быть именно так, как они хотят. Вместо того, чтобы падать ей в ноги и умолять о прощении за несуществующие проступки, я в ответ на очередное "вали из моего дома" действительно ушёл.


А так -- я эти вопросы задавал многократно, и бывшей жене (включая тот период, когда мы ещё жили вместе), и бывшей тёще. Никаких вменяемых ответов не получил, какая-то демагогия в ответ. Типа "ты никого не уважаешь" или "потерял человеческое достоинство". Конкретные мои "проступки", которые могли бы привести к подобным выводам, разумеется, озвучены не были. "Если ты сам не понимаешь, то я не могу тебе объяснить".

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько сил тратиться и скорее всего результата так и не будет.

В фильме "Красная таблетка" мужчина сделал выбор прекратить общение с сыном, потому, что это причиняло слишком сильные страдания. Есть предположение, что бабище надоест издеваться над ребенком если перестать ее развлекать своим и чужим вниманием

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тоже рассматриваю такой вариант. Ребёнку хотя бы мозг перестанут полоскать постоянно бывшие жена и тёща.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно вопрос: а в чем "класть болт" заключалось ? Пытаюсь примерить ситуацию на себя
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Разговариала со мной исключительно как с провинившимся слугой. Требовала (иногда -- с матюгами) неукоснительно исполнять придуманные ею ритуалы.


Например, вплоть до года с лишним ребёнка требовала стерилизовать бутылочки и посуду, из которых ребёнок питается. Или поить ребёнка исключительно подогретой водой. Врачи, с которыми жена консультировалась, говорили -- с ума не сходите, мы в отделении недоношенных водой комнатной температуры поим, и никаких проблем у них с этим нет. Но жена всё равно дико скандалила, если вдруг выяснялось, что я дал ребёнку попить воду комнатной температуры.


До хрена всякого было, чего я, по её мнению, обязан был делать. Ежедневно мыть все ребёнкины игрушки, ежедневно мыть полы, разговаривать с ребёнком исключительно вот так, а не эдак. Башню из кубиков строить исключительно определённым образом. Мячик по полу катать только вот из этого угла в тот.


Причём ритуал мог измениться за то время, пока я был на работе, например. И вечером меня ждал скандал, что теперь это делается по-другому, а я делаю по-старому.


В какой-то момент я сходил к психологу сам, т. к. жену убедить не удалось. Психлог порекомендовал препараты, снижающие раздражительность. Я стал принимать, и практически перестал реагировать на попытки жены меня раскрутить на скандал. Изменения были совершенно чудодейственные -- жена на меня стала бросаться просто на ровном месте. Самое эпичное, что я помню -- я пришёл домой с работы, открыл входную дверь. Жена моет полы. Я стою на коврике возле двери, снимаю куртку, протягиваю руку, чтобы повесить на вешалку и мне прилетает: "Ты мне помогать собираешься вообще? Я тут целый день с ребёнком, и вынуждена ещё полы мыть, а он тут вальяжно на коврике топчется, и помогать совсем не торопится!".


Ну и где-то в том районе стало понятно, что всё, семейной жизни пиздец, который уже неизлечим. Я ещё попытался в течение нескольких месяцев что-то поделать с этим, предлагал разные варианты. Но неизменно получал в ответ упрёки, а то и оскорбления, ну и на очередной "вали отсюда" я всё же свалил.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря, какая у ребёнка психика. Моему не нужно было доказывать, что папа хороший, а мама плохая, я этого и не делал. Но, совершенно точно, если Вы не будете предпринимать попыток общения с ребёнком- у ребёнка так всё в голове и останется. И будет он потом писать посты на Пикабу про козла-отца, который с ним не общался))

Сорри, ситуация не оч смешная, но всё же, общайтесь с ребёнком вопреки. Даже если не хочет. Даже если настраивают. Ребёнок вырастет и, возможно, это вспомнит.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Психика такая, что за 3-4 дня обработки ребёнок перестал со мной даже здороваться. Пару раз удавалось стену отчуждения пробить и вывести на какое-то взаимодействие, игру, но сразу после этого излучатель подкручивали, и где-то с мая месяц вообще глухо. А любые мои попытки пробиться к ребёнку выставляются матерью как "отец неадекватный, показал свою гнилую сущность" и всё в этом духе.

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

То ли лыжи не едут, то ли я...


Бывший муж, когда категорично принял решение, что новая пассия ему важнее семьи, пяткой себя в грудь бил - "мои дети ни в чём не будут нуждаться! они даже не почувствуют разницы!"(с).


Первые два месяца оплачивал секции, пару раз кинул по 10к на обновки в школу и прочие расходы, и даже продуктов купил раза три. И всё.


Спустя полгода финансовой тишины подала на алименты, так тупо сложно одной тянуть нас троих. Заявила по прожиточному минимуму на ребёнка, это 12 с копейками у нас в регионе. Приложила справки о своих доходах (белая зп в бюджетной организации), договоры и чеки об оплате секций. Да ещё и ипотеку плачу. Как там все говорят, суд на стороне матери. Ага, конечно. Бывший просто на словах судье заявил, что он кормит и одевает детей, что является абсолютной ложью, и суд решил, что по 6 тысяч на ребёнка будет достаточно (у бывшего доходы серые, официально не получает ничего).


Ну и вот. Три месяца не платил, на счета наложили арест приставы (сами, я не обращалась, узнала постфактум). Только тогда перечислил приставам 34к, которые ещё месяц висели у них. И снова прошёл месяц, и снова нет даже этой половинки прожиточного на ребёнка...


А я что? Общению не препятствую, на выходные детей отпускаю к отцу и бабушке с дедушкой с той стороны. Хочется ему погулять с ними, да пожалуйста. Отец же, родной, дети его любят, он им пиццу покупает раз в месяц, или игру может на плейстейшн подарить. От мамы игр не дождёшься, да... Маме ипотеку надо платить, продукты покупать, в школу собрать, за секции отдать, не до игр)


В общем, читаю такие посты и диву даюсь. Как люди находят друг друга, и почему тс не мой бывший, а его бывшая не бывшая моего бывшего. Это было б справедливее, как минимум! Х)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу алиментов -- есть возможность изменить схему оплаты алиментов -- чтобы бывший муж перечислял не приставам, а сразу вам. Если не перечисляет -- то тогда уже жаловаться приставам и показывать банковские выписки, что алименты не приходили.


С января 2022 года за два месяца просрочки по алиментам предусмотрена административная ответственность. А если в течение года после административного наказания опять накапливается просрочка за 2 месяца (причём размер её не важен -- хоть 100 рублей), то к должнику может быть применено и уголовное наказание.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тесть, может, адекватный?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тесть адекватный, но он уверен, что должен поддерживать свою жену, независимо от того, что думает сам. Так что дует в ту же дуду, что и его жена.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, какие 70 тыщ алименты, вы в стране розовых пони что ли живёте(( мы за 10 тыщ чтоб выплатил хоть это  за 5 лет после решения суда  ходили в суд ещё 2 раза, подключили опеку и наглядно объяснили родственникам папаши, что никаких 50 тыщ в месяц, как он вешал им на уши, он не платит. Оказалось, что он эти 50 тысяч в месяц с них, пенсионеров, брал и врал, что отдает мне на дочь.Они в результате не общаются с сыном уже около 10 лет. Женился около 6 лет назад на белоруске приезжей (мы в Москве), снимали квартиру за её счет. Сыну от этого брака 5 лет вроде сейчас. Её бросил с ребёнком прям на этой съёмной квартире, уехал в Узбекистан от мобилизации. Что сейчас делает и как живёт, фиг его знает, даже не интересовалась. Семья мужа-профессоры, в предках 2 академика из химфизики(((((

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

70 тысяч -- это ровно то, что я вижу в своём расчётном листке ежемесячно.


Вам я сочувствую. Конечно, неплательщиков полно. Правда, вы знаете, приставы сейчас (по крайней мере в Москве) всё очень быстро обтяпывают. Моя бывшая спустя более 5 лет после развода подала на официальные алименты, чтобы жизнь мне усложнить. Приставы за первый же месяц криво исчислили сумму, и немедленно нарезали мне целую пачку ограничений -- регистрационные действия с ТС, выезд из страны и т. п. Прям немедленно, все постановления с одинаковой датой и временем -- о задолженности (в 3000 рублей, при общей сумме, как я выше указал, порядка 70), и об наложенных на меня ограничениях.


Но если, как вы говорите, ваш бывший муж слинял из страны -- с него прямо сейчас алименты не выбить, конечно. Но это не повод не пинать приставов -- пускай шевелятся и копится долг. Срок исковой давности по алиментам -- 3 года, и в какой момент бы он не приехал в РФ, на нём тут же повиснет долг по алиментам за предыдущие 3 года.


Даже если он не работал всё это время, по закону обязан платить процент (в зависимости от количества детей) от МРОТ. По Москве МРОТ в этом году -- 24800 рублей.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и мне кажется, что вы не настолько замечательный, как может показаться с первого раза... А то создаётся впечатление, что прекрасный человек взял в жены неадекватную женщину, даже родил с ней ребенка, а теперь удивляется ее неадекватности... - очень странно это.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вроде и не утверждал нигде, что я замечательный :-)


С женой у нас были скандалы, конечно, и до свадьбы, и после. Но прям дикая дичь началась где-то через полгода после рождения ребёнка. И в конце концов, эта дичь приняла тотальный характер, вообще без просветов в виде нормального общения. Как я ни пытался, что я ни предлагал -- отношение жены не менялось.

Автор поста оценил этот комментарий

есть вариант, который работает при хороших отношениях бабушки и дедушки (родителей отца) с ребенком. бабушки и дедушки и иные родственники типа дяди и тети вправе подать заявление об определении способа общения.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, мои родственники все -- тоже персоны нон-грата. Бывшая не постеснялась мою мать, приехавшую за 500+ км поздравить внучку с ДР, выгнать нахер.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Я тебе вот что скажу, ТС.
НЕ СДАВАЙСЯ! Я в своё время своего ребёнка из садика воровал, ходил на перекличку, про которую мне даже не сказали ( даже номер школы не сказали, звонил узнавал), всегда делал упор на том, что мама злится на папу, но ребёнка мы любим ОБА! В школе ходил по всяким завучам, к директору, чтобы меня допустили на перемене на этаж, хотя бы раз в неделю. Бывало, бывшая супруга узнает, когда я прихожу- и в этот день ребёнка в школе по совпадению нет.
Так вот сейчас я понимаю, что делал всё правильно, что не сдался, даже когда в трубку (поздравлял ребёнка, на ДР не позвали) слышал от "мамы" дебил итп. Главное, не забывать ребёнка, и он не забудет тебя.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ребёнку сейчас внушают, какой отец плохой, полицию вызывает (позавчера был вынужден, т. к. не открывала дверь), а ребёнок якобы болеет и т.п. В таких ситуациях, вряд ли у ребёнка сохранятся хоть какие-то светлые воспоминания об отце. Так что я дожму, наверное, дело до психологической экспертизы, получу заключение о том, чт ребёнка мать индуцирует на негативное отношение к отцу, и скорее всего, просто перестану приходить вообще.


Ребёнок в школу ходить не будет, так что общаться вне присутствия матери не удастся тоже.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Грустно, как думаете реально что то тут сделать? Аналогичная ситуация

Надеюсь Постарше станет меньше влияния может будет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно. И будет сильно зависеть от того, насколько сохранился контакт с ребёнком. Если ребёнок повёлся на пропаганду и общаться отказывается -- наверное, лучше отстать и не рвать ребёнку душу.


Если же нет -- то выше в теме был комментарий, что помогло обращение в КДН -- комиссию по делам несовершеннолетних (не путать с ПДН, которое подразделение МВД). Ну и прессовать всячески все органы, которые должны призваны следить за не-нарушение прав ребёнка.


Если нужно -- идти в суд, и устанавливать порядок общения по суду. Обычно с этим проблем нет. Главное -- не требовать в заявлении такой порядок общения, который будет нарушать права матери. Из серии "требую общения с ребёнком каждый вечер с 18 до 22 и забираю каждые выходные к себе". Потому что с таким графиком -- когда матери общаться с ребёнком (предполагается, что она всё же работает)? Нужно требовать более или менее поровну. Например, дни рождения -- по очереди, чётные года -- дома с мамой, нечётные -- с папой, и т. п. С высокой долей вероятности, суд удовлетворит такой порядок общения. Понятно, что будет ещё учитываться, насколько вы далеко живёте, реально ли каждый раз ребёнка забирать на выходные к себе и т. п. Но в целом, при нормальных требованиях и если вы где-то неподалёку от места жительства ребёнка -- проблем быть не должно.


Возможно, обращения в суд хватит, чтобы мать ребёнка испугалась серьёзности ваших намерений и возможных последствий. Если нет -- то у вас впереди длинный путь. Потому что привести государственную машину в движение и хотя бы попытаться заставить бывшую супругу исполнять решение -- самая сложная часть квеста. Я попытался, месяцев 8 где-то обивал пороги и пинал службы. Меня все посылали. Ну и за это время ребёнку промыли мозги. Можно было бы продолжить писать во все инстанции, рано или поздно лёд бы тронулся. Но и промывание мозгов бы только усилилось. Плюс постоянные приходы приставов, КДН, опеки -- только усилили бы страх ребёнка передо мной, под градом рассказов матери, что "папа хочет тебя отобрать", "ты меня больше никогда не увидишь, если ему это удастся", "он хочет испортить нам жизнь" и т. п. Я решил, что мне психика ребёнка дороже, чем вот это вот всё. И просто перестал что-либо делать вообще. Приходить смысла нет -- меня ребёнок видеть не хочет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@SomeGuestX, удалось чего нибудь добиться ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Удалось добиться того, что уже скоро год, как ребёнка я не видел. Установил контакт с руководителем кружка, где ребёнок занимается, иногда справляюсь о делах/успехах/настроении у неё. Ну и она мне фотки изредка присылает.


Ездил поздравить с ДР некоторое время назад. В квартиру пустили, но ребёнок даже не вышел из своей комнаты, чтобы получить подарки. "Мне это не нужно. Не хочу выходить".

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а роскошь человеческого общения где? Я вот никогда мужа не отошлю от детей, ни с альтруистической, ни с эгоистической точки зрения. Они общаются? Отлично! Меня бы бесило, только если бы он отмораживался наоборот... но все люди разные, я, видимо, в другой плоскости мыслю. Либо упущена какая-то важная деталь

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

События последних месяцев показали, что бывшая супруга и её родители готовы пожертвовать психикой ребёнка, лишь бы насолить мне. Хотя они ребёнка любят, в этом у меня сомнений нет.


Почему они готовы наплевать на ребёнка ради того, чтобы сделать плохо мне -- я не знаю. За все эти годы я слышал много всякого. Но ничего, что бы могло всё это объяснить.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот смотрите, вы по описанию идеальный муж и отец, тем не менее мазохистка сначала вас выгнала, потом к ребенку не пускает, хотя вы могли и дальше им заниматься вместо нее и брать на себя домашние обязанности, поди плохо. Нет, вас все равно упорно гонят прочь. Не вы свалили от жизни такой (что можно понять), а вас все время отталкивают. С другой стороны, наверное, в этой жизни всяко бывает, даже такое может быть

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да камон, с учётом неплохого финансового положения, участии няни и готовых на всё предков на подхвате -- ей ничего особо от меня не надо. А испортить жизнь бывшему мужу и отомстить за то, что всё-таки ушёл, а не упал на колени, используя самый мощный рычаг -- ребёнка, -- это бесценно.


Тем более что квартира упакована от и до всеразличной бытовой техникой, включая робот-пылесос. Доставки в Москве всякие работают прекрасно -- по магазам бегать не надо, самой еду можно не готовить, и т. п. Даже стирать, в общем-то, не обязательно -- современные химчистки имеют свои службы доставки зачастую. Привезут, постирают, увезут.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения, а сколько супруге и Вам лет ?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас мне 42, бывшей жене -- 38.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не в обиду будет сказано, но вы ничего нового не придумали. Однако все это фактически не работает сейчас. Отсюда и мой вопрос.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательства предоставлять отчёт по расходам алиментам сейчас нет.


Статья 5.35 часть 3 есть, да. Но не применяется. Почему -- ХЗ. На прямой вопрос кому-то из  функционёров опеки (я уже не помню контекст, давно дело было) прозвучал ответ в духе: "ну что ж мы, мать арестуем на 5 суток, а ребёнок с кем останется?" Т. е. отца в качестве родителя и опекуна, у которого ребёнок может эти дни пожить, даже не рассматривают.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я дико извиняюсь, но неужели при совместном проживании ещё до рождения ребёнка не было звоночков, что жена вот такая вот?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Мы ругались, конечно, по разным поводам. Но вот прямо так класть болт на меня как  на человека вообще -- жена стала, когда ребёнку около полугода исполнилось. Все разговоры через губу, всё не так, всё не этак, всегда -- не просьбы, а приказы, и т. п. Попытки поговорить, выяснить, в чём дело -- всё впустую. И чем дальше -- тем хуже, вплоть до попыток рукоприкладства с её стороны.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да потому что это сказки. Мой тоже считает, что за всё платит. Ну не понимает человек, сколько всё стоит. Этот слезный рассказ о бывший - лажа. В декрете - 20 тыс. немного. Совсем. И продукты. Что за продукты? Он что мясом морозилку на месяц забил, ящики овощей в дом привёз?

Если женщина выгнала мужа в декрете и осталась жить одна, значит всё было очень плохо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

20 тысяч -- это конкретно ей. На её расходы. Все потребности ребёнка я закрывал на 100%. Бывшая мне присылала списки, я по ним всё покупал и привозил, либо формлял доставки. Вот так примерно это выглядело (скрин из телеги, голубые плашки -- мой текст, белые -- бывшей жены):

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все абсолютно точно описано. Идёт постоянное обесценивание отца и его поступков, постоянное психологическое давление на ребенка. Это не всякий взрослый выдержит, к тому же возраст такой, когда маме верят безоговорочно. Самое плохое, что можно сделать в этой ситуации- прервать общение, как советуют многие доброхоты. Через год у вас просто не будет ребенка. А, может, и раньше. Приставы- да, те ещё клоуны. Ни по одному моему обращению по несоблюдению БЖ порядка общения не было предпринято НИЧЕГО. Зато через полтора года, когда у них была какая-то проверка, позвонил мордатый хрен, попросил приехать, и написать, что все ок. Что тут можно посоветовать... В моем случае здорово сработала КДН- было принято три заявления о несоблюдении порядка (с протоколами, составленными при вызове сотрудника ПДН), созвано заседание комиссии, приглашены мы с БЖ. За неделю до комиссии дочь была передана мне ажно на неделю, типа компенсировать все "прогулы". После комиссии все соблюдалось и даже больше, чем просил. Ну и сама комиссия- моё почтение: огромный зал, освещённая сцена, там стол под красным сукном, люди в мундирах- чисто великий трибунал, внушаить.

Если при исполнении порядка общения вы приезжаете, ребенок выходит и говорит, что не хочет ехать с папой, а мать такая- "ну я же не препятствую, он сам не хочет...". Привлекать психолога на такие встречи совместно с приставами, чтобы фиксировал, что ребенок индуцирован.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, спасибо. Я пока до КДН не дошёл -- только на прошлой неделе улетели две заявы в полицию, с требованием отправить уведомление о прошедшем в КДН.


У вас в каком регионе дело происходило?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я, как Станиславский, простите "не верю". То есть был у дамы нормальный муж, деньги приносил, ребёнком занимался, по дому помогал, она его выгнала и... почему-то прекрасно справляется без него, по крайне мере по дому и с ребёнком, не зовёт мужа обратно. С маленьким ребёнком одной - очень тяжко, если ей одной с ним стало проще после развода, то муж, ну допустим, знатным мозгоклюем был.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы после прочтения поста сделали вывод, что "дама справляется одна"? :-) Я вроде там русским по-белому написал, что после того, как стал жить отдельно -- вкладывался на все 100%, которые были возможны в этой ситуации. БЖ денег давал, по магазинам бегал и интернет-заказы практически на 100% оплачивал , дома с ребёнком помогал, и так практически каждый день на протяжении всего времени декрета. Потом она вышла на работу, наняла няню, я стал приходить реже, но всё также участвовал во всех мероприятиях.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Итого, мы приходим к выводу, что чтобы обезопасить мужчину и спасти ребенка нужно что?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум, стоит в законе предусмотреть механизм, предусматривающий отчётность родителя, с которым ребёнок проживает, отчитываться по тому, как расходуются алименты. И если они расходуются ненадлежащим образом (а в нецелевое расходование стоит, например, отнести и закупки дорогих вещей, но без которых ребёнок вполне может обойтись -- например, каких-то предметов роскоши или брэндовой дорогой одежды), то урезать сумму алиментов на размер нецелевых трат. Либо предусмотреть возможность оплаты алиментов "натурой" -- мать присылает список закупок/ссылку на корзину в интернет-магазине, отец оплачивает, покупка приезжает к матери с ребёнком домой.


Второй момент -- начать применять к злостным нарушителям судебных решений о порядке общения часть 3 статьи 5.35 КоАП. Часть 3 подразумевает административный арест на срок до 5 суток. Посидев в местах не столь отдалённых денёк-другой -- я уверен, такие злостные нарушители детских прав стали бы относиться к своим родительским обязанностям куда ответственнее.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Мои родители развелись, когда мне было 2 года. Расстались в хороших взаимоотношениях, по объективным причинам. Никто никого "сукой" И "козлом" не назвал.

Отец ещё год приходил ко мне "поиграть", потом перестал. Даже не звонил. Лет в 8 узнала, что у него новая семья, дочь родилась, поэтому после я уже даже и не ждала от него "приветов". Мама никогда против отца не настраивала, наоборот, говорила, что папа хороший, добрый, меня любит, просто вот так сложились обстоятельства. Косвенно настраивала бабушка, хотя тоже ни разу не сказала, что папа плохой, но про косяки его говорила, мама её убеждала этого не делать, но бесполезно. Я же всегда считала, что отсутствие папы в моей жизни - действительно стечение плохих обстоятельств, папа меня любит и рано или поздно вернется в мою жизнь. Тем более мама говорила, что он меня любит, мама же врать не будет!

В мои 12 он написал отказ от род прав на меня. Я тоже его оправдывала, может, новая жена настояла, ещё что-то...

В 25 я нашла его сама. Оказалось, что его жена - милейшая женщина, уже больше 8 лет общаемся, и могу сказать, что она мне как вторая мама. С сестрой отношения отличные.

Что же батя? Ну когда мы встретились, он плакал, говорил, что не прав, что так сложились обстоятельства (Да-да, я же так и считала всю жизнь, папа, я же знала!!!). Общения его хватило на несколько месяцев. Потом он занял у меня 5 тыщ и... пропал) нет, в розыск его объявлять не нужно. Сначала на мои звонки  он отвечал с неохотой, потом стал говорить, что занят и перезвонит (но не перезванивал, конечно), а потом и вовсе сменил телефон. Из новой семьи тоже ушёл, точно так же "заняв" предварительно деньги у второй дочери. И с такой же "охотой" теперь отвечает на её звонки.

Это я к чему. Когда ребенок вырастет, он сделает выводы сам, несмотря на то, как его настраивали.

У Вас есть время и возможность остаться для своего ребенка хорошим отцом, несмотря на все обстоятельства. Не профукайте этот шанс

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Время есть, да. Шансов -- нет. Если только сработают все мои заявления, которые я написал (и ещё напишу), и её действительно по каждому начнут штрафовать, и так ежемесячно -- тогда, возможно, что-то изменится. Но пока шевелиться никто из органов не хочет, а сама бывшая, и её родители -- готовы костьми лечь, чтобы выпилить из жизни ребёнка меня и всех моих родственников.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества