0

Как к телефону прикрепить такую батарею?

У меня есть телефон,samsung galaxy note 4 SM-N910C. Телефон неплох, до 2022 года без подвисаний вывозил любые современные приложения,и самое главное имел приимущество перед новинками,им орехи бить можно, и он куда функциональнее,имеет более лучшую камеру чем различные Blackview, ну и в пределах 30к по камере лучше него не купишь. Сейчас вот начал зависать в таких приложениях как новый али,на некоторых сайтах с кучей граф контента,в общем пора конечно его менять, но нормальные телефоны, даже сяоми, сейчас 40к стоят,так что пока на новый денег нету.

На этих телефонах стали вздуваться аккумуляторы,даже новые,независимо от производителя.Я за эти пол года уже несколько сменил.Думаю проблема в том что они уже слишком старые, и даже на складах уже испорченные.
Думаю прикрепить обычные китайские батареи с контроллерами,типа таких

И это дело подключу через контроллер (верхнюю штучку с контактами), от батарейки вздутой.
Но вот в чем проблема, я совсем не понимаю что такое вольты,амперы,напряжение,омы и прочее,и не пойму,для этого нужна практика,покупать измерительные приборы и играться,разбираться, ощущать.
Подскажите, будет ли такое работать? Или нужны какието дополнительные платы, контроллеры с usb какието видел продаются для этих батарей.В общем ребята подскажите

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
В теории должно работать. На практике же есть один нюанс - у разных аккумов может быть немного разная химия и максимальное напряжение заряда и минимальное разрчда тоже может отличаться. Например на фото мы видим что родная батарейка подписана как аж 4.4В. Если родной контроллер действительно набивает её до 4.4, то НКР-ка от такого может эбануть - она рассчитана на 4.2. Как вариант решения проблемы - добавить перед батарейкой диод шоттки - на нём как раз упадёт 0.2В. Но такие эксперименты всё равно чреваты. Лучшим способом в данном случае будет принципиально не заряжать телефон через юсб порт а заряжать напрямую банку любой литиевой зарядкой - они все набивают до 4,2 кроме специально обученных на 4,35
раскрыть ветку (45)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут 4.4 - это скорее всего и есть 4.35, округленные. Химия у всех Li-ion - одна. Может быть некое повышение порога, если заряжают большим током. Ибо к напряжению АКБ, еще прибавляется падение на внутреннем сопротивлении.

раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий
Да хрен там одна. Есть IFR( литий железофосфатные), есть ICR (литийкобальт), есть IMR(литий марганец), INR (литий никель марганец), есть даже литий алюминтевые и вродеикак разрабатывают литий кремниевые. У всех разные свойства, у минимум двух из них другие границы напряжений.
Плюс я могу чего-то не знать/не помнить)
Может и округлили, может и нет, ТС честно признаётся что знаний ноль, значит тестового оборудования тоже нет. А значит - лучше перебздеть)
раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть еще LTO. (литий -титанатные). Они как и железофосфатные - совсем с другим напряжением, и с литий-ионными их обычно никто не путает.  Исключаем. Введение кремния (вернее замещение части углеродной активной массы кремнием) - пороговых напряжений не меняет (увеличивается емкость, ценой снижения ресурса по циклам заряд-разряд), как и игры с никелем-кобальтом. Электрохимическая система остается прежней. Электродные потенциалы - теже самые.

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
Будем понадеяться)
В любом случае, NCR-ки хотят 4.2 максимум. ТСу надо искать что-нибудь типа samsung 32A либо заигрывать с диодами шоттки
раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну какие заигрывания с шоттки то? ну на зарядить можно позаигрывать, а разряжать как? тумблер поставить? )

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С колхозом в виде навесных 18650 будет смотреться вполне органично)
раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий

диод, он в одну сторону работает, не так ли? )

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всё так) Можно два диода, в позе 69, в конце концов мы юзаем паразитную характеристику. Но с зпрядным тумблером мне юольше нравится, это прям мужицкое решение)
раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не помогут вам тут диоды. По мере снижения тока, падение на диоде - уменьшается (причем на Шоттки - значительно быстрее чем на обычном у них более "мягкая" ВАХ, они "ближе к резистору") . Если зарядник пытается доводить напряжение до слишком высокой величины - он рано или поздно "дотянет", диод - только увеличит время.

А вот потери от диода на разряде - будут.

Тут имеет смысл тестером проверить "где он кончает", если уж "пошла такая пьянка".

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В большую сторону - да, падение будет расти вместе с током. Но меньше падения на PN переходе оно не станет, собственно графики в даташитах обрываются ровно на этом значении. В любом случае, аккумулятор имеет своё внутреннее сопротивление и саморазряд и токами меньше 50мА заряжать его почти бесполезно, так что даже если там какие-то нанотоки и будут протекать за счёт каких-нибудь туннельных эффектов - это всё понты. Что впрочем не отменчет всю убогость таких решений на паразитных характеристиках
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

но ведь тогда мы и на разряде будем эти доли вольт терять. а тут они уже важны.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Будем. Поэтому мужицкое решение в виде тумблера лучше)
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно об этом и мой вопрос)
На телефоне есть быстрая зарядка,может около 10v кидать если она включенна.
Вот эти батарейки с контроллерами сами идут,думаю он наверное должен защитить от таких проблем, если телефон много кинуть захочет?
раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Контроллер, распаянный на конкретную банку умеет защищать конкретную банку. Если заменяете банку на аналогичную - всё ок. Если нет - могут быть нюансы. В данном случае замена не явояется аналогом. 10В - это не страшно, т.к. у каждого элемента есть внутреннее сопротивоение и по факту на банке будет гораздо меньше. Т.е. условно вы берёте аккумулятор, он в моменте заряжен скажем до 3.4В. Вы подключаете его к источнику напряжения, выдающего 10В но по факту если в моменте изменить напряжение на аккуме там будет что-то где-то 3.7(например) и будет расти. Повышение напряжения позволяет заливать в банку больший ток, только и всего, 18650 в большинстве своём умеют держать достаточно большой ток(правда конкретно NCR-ки не являются высокотокрвыми аккумами, но тот же Sony VTC6 или Samsung 30Q спокойно держат быструю зарядку 12-ю вольтами, проверено. Основная проблема здесь в том, что с ростом напряжения на аккумуляторе ток надо снижать, так что где-то на 4-х вольтах на аккум снова будет приезжать 5в и чем дальше - тем меньше. Но тут опять же есть нюанс что родная система зарядки рассчитана на банку, способную подняться до 4,4В, для NCR-ки это будет уже серьёзный перезаряд, если и не хлопнет - будет очень быстро деградировать по ёмкости
раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

10 вольт на телефон идёт не оттого, что батарея может эти 10 вольт сожрать. а чтобы пропихнуть как можно больше энергии через длинные тонкие провода зарядного кабеля. в специальном контроллере телефона напряжение будет трансформироваться в правильное телефону 4.4 в в случае тс.

к примеру пихаем с зарядки 10 вольт 1 ампер по проводу. трансформируем и получаем 5 вольт 2 ампера. вычитаем потери на доставку с трансформацией и получаем заветные 4.4 вольта 2 ампера на батарею.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ошибаетесь. Если бы проблема была только в толщине провода - просто бы сделали толстые зарядные кабели. Основная беда в том, что у литиевой банки разница между заряженным и разряженным состоянием всего-то 0.9В и чем больше заряжается - тем меньше эта разница становится. Те зарядники, которые заряжают напряжением 4,2 вольта заряжают аккумуляторы невероятно медленно - вне зависимости от того, насколько мощный источник тока к ним подключен. Хорошая зарядка контроллирует именно ток заряда - при этом проверяя чтоб напряжение на аккумуляторе не превысило заветные 4.2. А ток регулируется именно за счёт изменения напряжении на источнике - все эти 12 а потом и 19В позволили просто зарядкам иметь большее пространство для манёвра, очень сильно увеличивая ток тогда, когда батарея пустая и внутреннее сопротивление её велико. К концу цикла зарядки напряжение уже спадает до 4.2 и выравнивается с банкой
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

просто бы сделали толстые зарядные кабели

Китайцы поржали над вашей экономической моделью. Они хотят использовать как можно меньше меди и при этом заталкивать как можно больше энергии, поэтому и возникают такие хитрости.

Слишком толстые провода делать опять же никто не будет - ибо это будет уже арматура.

Открываем учебник по физике средней школы и что там видим:
Напряжение с переменным током передаётся дальше постоянного.

Чем больший ток требуется передать, тем толще должны быть провода.

На примере ЛЭП удобнее всего оказалось передавать на дальние расстояния (от станции до деревни 10кВ) переменный ток высокого напряжения, а по месту трансформировать в переменный ток низкого напряжения (по деревне 220В), а от него уже трансформировать и в постоянный ток при необходимости (зарядить мобилу от розетки).

Так вот, углубляясь дальше в нанотехнологии это также продолжает работать:
легаси трансформ AC/DC уходит в прошлое и в погоне за эффективностью от розетки до телефона производители начинают пропихивать переменный/импульсный ток определённой частоты. Если раньше по одним проводам можно было только 5В 0.2А пропускать, потом 5В 0.5мА смогли, вчера научились и 5В 2А, сегодня научились десятками ватт пропихивать. А толщина и длина проводов то особо и не изменилась за 20 лет, но изменились технологии. Провода всё такие же тонкие и гибкие. Но теперь там считается абсолютно всё, вплоть до волнового сопротивления кабеля и коэффициента стоячей волны. После втыкания кабеля в телефон, зарядка начинается не сразу, а через секунду-две. За это время идёт прощупывание коннекта импульсами и подбор подходящего режима, идёт опрос контроллера: кто такой и что умеешь, есть ли какие-нибудь совпадающие протоколы между нами, вывозит ли кабель всё это дело и так далее. Там хитрости такие, что даже если ты укоротишь погрызенный собакой кабель на несколько сантиметров от заводского и замотаешь свою криворукую скрутку синей изолентой, то легко можно будет проебать поддержку какого-нибудь умного протокола с функцией ускоренной зарядки.

Просто коэффициент стоячей волны в кабеле перестанет соответствовать требуемому и микроконтроллер, чтобы не перегреваться от возвратных токов - в целях самосохранения включит щадящий режим зарядки.

Зарядные контроллеры уже давно не калькуляторы - это интеллектуальные компьютеры и их задача в первую очередь не допускать возникновения пожароопасных ситуаций. Если им что-то не понравится в кабельном соединении, то они не кривя душой тебе влупят маломощное легаси - вот и всё. Вот там уже как раз начнёт работать твоя любимая физика аля

К концу цикла зарядки напряжение уже спадает до 4.2 и выравнивается с банкой
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У вас поток вроде бы адекватных заявлений перемежается отборнейшей дичью. Про невыгодность концентрации высоких токов - чистая правда, про импульсные токи - хрень. Про переменный оок в QC зарядке - хрень тем более, вы явно ни разу не сподобились туда даже мулььиметром тыкнуть не говоря о большем. Давайте просто умозаключим что вы правы и прекратим этот спор, этим тёплым воскресным утром меня натурально ломает рассказывать вам как работает квик чардж и насколько сильно пришлось всем охуеть чтобы все его стандарты оказались хоть как-то между собой совместимы
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Помимо квик чарджа существует ещё десяток-другой протоколов от разных производителей. 200 ватт - шутка ли для провода, толщиной не шибко больше, чем зарядка от нокии 3310.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вообще-то именно что шутка.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я хуй знает, что они хотят придумать, но думаю, если захотят, то сделают. потенциал для развития у нас ещё большой и рано или поздно это случится. либо модель питания девайсов сменится на корню и такие мощности не понадобятся. кто его знает, как всё в будущем повернётся. но меня, если честно уже пугают последние тенденции в энергопотреблении. 200 ваттные мобилы, киловаттные видеокарты и прочая. при этом софт продолжает тормозить и глючить также, как 95я венда на пентиуме ммх. калькулятор, блять, на 100 мегабайт они изобрели. совсем охуели.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

видишь ли, существует такое понятие, как эквивалентная/замещающая схема.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентная_схема

так вот, с точки зрения эквивалентности, провод — это некоторая схема из идеализированных компонентов. которые имитируют реальность в понятных элементах.

так вот, о чем я: что ты будешь гнать по проводу постоянный ток, что импульсами давать, но так как главное в проводе — сопротивление, то мощность на нем будет выделяться та же самая. никуда ты от этого не денешься. так что не стоит думать, что нечто импульсное передается с меньшими потерями или может тебе помочь с сечением провода. это не так.

именно потому и говорю, что для 200 Вт текущее сечение проводов хоть от наушников — вполне себе шутка, так как тепло выделяет ток. и именно потому делают ЛЭП, повышая напряжение, чтобы снизить потери.


я точно не знаю, как устроены быстрые зарядки, но вполне себе знаю, что если у них использован тот же принцип, что и для ЛЭП, то в самом телефоне стоит буферный накопитель энергии и преобразователь/контролер для заряда батареи и том режиме, который она тянет.

тебе правильно сказали, когда отметили, что


У вас поток вроде бы адекватных заявлений перемежается отборнейшей дичью

понимать вас весьма сложно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда понятно,а я думал почему в характеристиках батарей от устройств с быстрой зарядкой пишут небольшой ток.
А нассчет проводов,мне блок на пк нужен,думаю с магнитом в dns пойти придется,не пишут в характеристиках провода из меди или из железа)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

если ты задумываешься о блоке питания, который надо проверять магнитом, то я бы не рекомендовал смотреть на эту ценовую категорию блоков питания в принципе. ничего хорошего там быть не может по определению. и магнит тут не спасёт ситуацию. если бп говно, то хоть медные провода, хоть стальные - компу пизда наступит очень быстро.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне нужен не дешевый блок конечно,чтобы в будующем можно было апгрейдить потихоньку,не дешевым железом.Но и в качестве дорогих не уверен, сейчас от логистики цены зависят больше чем от материалов.Еще смотрел,цена у многих выше просто за то что больше сата проводов от него отходит.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Проще нарисую,с note этого пишу)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

контроллер от твоего 4.4 вольта аккума не подойдёт для литий-йонных круглых банок, которые как правило 4.1 вольта. плюс тебе ещё балансир для твоего рисунка понадобится.
купи на али стандартную батарейку для телефона и/или повербанку, не занимайся хернёй.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какой нафиг балансир, при параллельном соединении ?!!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, точно.

Автор поста оценил этот комментарий
Нихренк не понятно но выглядит так что у вас на разъём аккумулятора в телефоне приедет 5В если вы туда напрямую выход с банки подадите
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот такие штучки в городе нашел,контроллеры для повербанка,для 18650 батарей,вот думаю может вместо родного контроллера акб такую штучку к батареям припять,а ее уже к родному контроллеру присоеденить,так как на нем контакты
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Опять таки, странное решение, дура огромная. У китайцев горы зарядных модулей на TP4056, мелких и аккуратных, правда с током в 1А. Зато проверены временем
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Главное чтоб работало.
С китая оно идти будет сейчас неизвестно сколько,а в моем "селе" очень трудно что найти.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества