818

Границы личности и "обволакивающая" агрессия.

Границы личности и "обволакивающая" агрессия.

Проблема "скрытой" агрессии - очень актуальна для нашего общества, общества - где в силу исторических, социальных и  культурных особенностей - нарушение психологических границ личности очень распространено.

Причем, очень часто со стороны самых близких людей - родительской семьи, друзей, родственников.

Клиенты, когда осознают это, испытывают достаточно тяжелые чувства - обиду, горечь, злость.  Но проживание этих чувств на терапии позволяет формировать навыки противодействия такой агрессии и защиты своих психологических границ.


Ниже - хорошая статья Натальи Стилсон на эту тему.

Было бы здорово, уважаемые пикабушники, если бы вы поделились примерами про скрытую агрессию из своей жизни.

С уважением, zakkozzy


Границы личности и "обволакивающая" агрессия.


Известно, что агрессия чувствуется людьми, как угроза в том случае, если она «проламывает» психологические барьеры, и вторгается слишком далеко во внутренние границы. Тогда человеку приходится защищать свой суверенитет и выдворять агрессора доступными средствами.



Однако агрессия агрессии рознь.Она бывает явной, такой как физическое нападение, оскорбления, угрозы, направленные на оппонента. Может быть направленной на окружающую среду, такое как битье посуды или хлопанье дверями. А бывает еще агрессия скрытая.



По своей сути, скрытая агрессия представляет собой вполне повседневные действия, под которыми скрыты действия агрессивные . Ведь не все люди могут проявлять агрессию открыто. Они могут бояться ответа либо же опасаться, что их осудят за агрессивные действия, а могут просто считать открытую агрессию неприличной.



Множество людей жалуются на своих близких. Вот, говорят, живу в семье родители\муж\жена\свекровь – прекрасные люди. Но мне почему-то как-то неуютно, не хочу с ними видеться, разговаривать, не хочу. И между прочим люди-то добра мне всячески желают, беспокоятся, переживают, и «даже не знаю, почему я такая неблагодарная сволочь».



Сэм Вакнин назвал такой вид агрессии или насилия «обволакивающим» Агрессоры при это применяют достаточно тонкие, скрытые способы инвазии в чужие границы. Даже жертва часто не понимает, что происходит. Ну, кроме того, что жертве почему-то плохо и она по каким-то непонятным причинам испытывает неприязнь к этим чудесным людям, которые рядом с ней.



Такая агрессия строится на различных мелких актах установления контроля над жертвой, создания ее зависимости, неуверенности, ощущения беспомощности, бесперспективности жизни, изоляции и т.п. прелестей.



В долгосрочной перспективе такая атмосфера подрывает чувство собственного достоинства и самооценку. Личность жертвы при этом приобретает паранояльные или шизоидные черты, невротизируется, чем еще сильнее открывает дорогу для атак агрессоров.



Вакнин выделяет следующие виды обволакивающего насилия ( агрессии):



Газлайтинг – история этого названия связана со старым детективом, где муж задумал отравить свою жену. Жена догадывалась, что происходит что-то не то. Она видела, что газовые светильники в их доме горели неровным светом ( нарушение зрения было признаком отравления) и жертва все время обращала внимание мужа на этот факт. Муж-убийца же говорил, что ей кажется, продолжая ее травить. Так и в случае данного вида агрессии, нападающий, убеждает жертву в том, что ее чувства и подозрения вызваны каким-то другим фактором -усталостью, трудной работой, магнитными бурями, непониманием, недостатком компетентности и даже скрытым психическим расстройством и плохим характером. Т.е. все что ощущает жертва, то, что вызывает недовольство, тут же агрессором объясняется – «тебе просто кажется», «ты так думаешь, потому что у тебя невроз\ПРЛ\ депрессия, а на самом деле все нормально», « ты просто слишком остро реагируешь на обыкновенные замечания», « просто твоя семья тебе не давала правильного опыта, и ты не знаешь, как это бывает в норме». В скором времени жертва начинает действительно думать, что с ней что-то крепко не так, какая-то действительно болезнь, которая не дает реально смотреть на вещи. И только агрессор понимает, что на самом деле происходит, и без него милого вообще никак не обойтись.



Удержание ( witholding) - сюда входят такие меры со стороны агрессора, которые не позволяют жертве как-то выразить свои мысли и эмоции. Происходит их насильственное удержание. Это такие действия, как « бойкот» ( отказ от общения), обесценивание эмоций ( «только идиоты смеются над такими шутками», « только психбольные расстраиваются из-за таких вещей»), обесценивание надежд и планов (« ты серьезно думаешь, что ты сможешь», « как о таком можно мечтать»), достижений («это любой дурак умеет»), жестокие шутки, блокирование общения ( изменение темы, отвлечение на посторонние вещи во время разговора, сведение серьезного разговора в шутку, откладывание беседы на потом), обвинение ( когда ты начинаешь говорить о своих проблемах, то расстраиваешь меня и у меня поднимается давление), критика ( если у тебя такие мысли, значит ты недостаточно хорошо ( что-тот делаешь), надо делать совсем по другому), отрицание ранее имевших место фактов, вызвавших отрицательные эмоции жертвы, навешивание ярлыков (« ты так говоришь, потому что ты идиот»). В результате этих мер жертва начинает ограничивать себя в выражении своего мнения, эмоций, желаний и планов, как глупых, непонятных, неуместных, неважных. Т.е. вынуждена их удерживать.



Сюда же относятся такие действия, как «ранение честностью» ( ты не обижайся, но я тебе скажу на чистоту); игнорирование; вторжение в личную жизнь ( «Я у тебя просто немного прибрала в столе и немного почитала личный дневник, а что ты там разве что-то неприличное пишешь, что нельзя читать\ да я читал твои СМСки\ переписку в чате, а что разве ты что-то от меня скрываешь); завышенные ожидания ( ты должен делать гораздо больше, потому, что у тебя на то способности); бестактности ( неуместные замечания, вопросы (« а почему у вас до сих пор нет детей»), действия , пожелания (« вы должны писать совсем другое и не об этом»), советы ( « я б на Вашем месте»), сожаления ( «На самом деле, мне тебя жаль»), непрошенные рассказы о своем опыте; унижение; пристыживание; распространение информации интимного характера; создание разных трудных ситуаций с целью испытать жертву; контролирование через других лиц ( например просит присмотреть соседей, куда и с кем ходит жертва); не требуемая забота; ненужные подарки, которыми потом требуют пользоваться; намекающие действия ( сноха плачет после ссоры со свекровью, а свекровь демонстративно убирает предметы, которые можно использовать для суицида. Сноха не собирается ничего с собой делать, но действия свекрови говорят, что она ( сноха) слишком неадекватна). У жертвы возникает ощущение неудобства за проявления своей жизни, так как эти самые проявления вызывают негативную реакцию окружающих. За свои чувства и действия приходится оправдываться, или чтобы не оправдываться лучше вообще скрывать.



Гашение (blanking) – значит отрицание ценности другой личности, пренебрежение ей, отказ ей в помощи, разделении обязанностей, поддержки. Например, человек подводит жертву, не является на важную встречу, не предоставляет нужные документы, муж отказывается выделять деньги на необходимые нужды ( купить крем для рук, не вызывающую аллергии бытовую химию, не дает денег на простенькую стрижку, отказывает в посещении стоматолога для оказания качественной помощи) неработающей и сидящей с маленьким ребенком жене, потому, что он не считает эту потребность важной. А деньги-то его! Муж отказывает в любой помощи жене с детьми, мотивируя, что это женская работа. Родители отказываются учитывать интересы взрослого ребенка, самостоятельно переставляют мебель в его комнате, делают там ремонт по своему усмотрению, и на желаемую сумму, выкидывают его вещи, которые считают ненужными. Неожиданные приезды мамы в гости без предупреждения и учета времени и возможности взрослых детей ( яжемать).



Эти модели агрессии могут сочетаться, между собой, а так же перемежаться подлинной заботой и поддельной заботой. Например, кофе в постель утром, когда жертва еще спит и не планирует просыпаться. Жертва показывает признаки недовольства и получает еще 2 таблетки валерианки, от нервов.



Все эти ситуации могут вызывать постепенное развал психологических барьеров жертвы. Тем более если жертва имеет такое качество, как перфекционизм и считает, что действительно не так хороша и не так ценна. Еще более ситуация усложняется, если в ситуацию с обволакивающей агрессией попадает « милый человек». Т.е. он даже себе сопротивляться не позволяет, потому, что «люди же правду говорят\ добра хотят».



Хочу в заключении отметить, что этот вид агрессии встречается гораздо чаще, чем например агрессия явная. Так как жертва не всегда может включить свои защитные механизмы, когда по причине личностных особенностей, а иногда по причине того, что довольно долго не понимает, что происходит, то и последствия бывают довольно печальные и разрушительные. Вроде все вокруг чинно и приятно, а границы личности сметены. Это касается не только жертв, настоящих и потенциальных, чтобы они были внимательны к тому , что происходит вокруг. Это так же касается и агрессоров. Часто такие действия совершаются вовсе не по злому умыслу, а из-за потребности укрепить собственные плохие границы. Либо же агрессоры, опять же из-за собственных плохих границ не понимают, что уже вторглись в чужую территорию. Так что будьте взаимно внимательны к тому, что происходит в ваших отношениях.



Автор : Наталья Стилсон

Психология | Psychology

28.8K постов61.9K подписчиков

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

Знакомая хрень, а противодействовать как?

раскрыть ветку (39)
11
Автор поста оценил этот комментарий

ну если в 2-х словах, то научиться восстанавливать и защищать свои психологические границы.

раскрыть ветку (38)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А если не в двух словах? Как именно это сделать?
раскрыть ветку (35)
28
Автор поста оценил этот комментарий

самый простой способ - пойти на терапию ) Кроме шуток.

А вообще - поэтапно:

- научиться распознавать скрытую агрессию (это, теоретически, можно и самому сделать, но не факт)

- научиться осознавать свои чувства (для многих людей, которые хронически находились в ситуации, где на их границы "наезжали" - самостоятельно практически невозможно)

- научиться видеть свои паттерны поведения (повторяющиеся модели) - самому очень сложно, т.к. нужен профессиональный, независимый, незаинтересованный взгляд со стороны)

- научиться опираться на себя в процессе доверия к своим чувствам и в процессе предъявления их другому (как ни парадоксально, для того, чтобы научиться опоре на себя, надо поопираться на другого - если не получилось сделать это в детстве с помощью родителей, лучше это делать с помощью специально обученного, профессионального, независимого человека.

- научиться не "схлопываться" при  активном сопротивлении вашего окружения, для которых вы станете менее удобным, если не будете, как раньше, "хавать" эту агрессию. Для этого тоже нужна поддержка и опора.

Ну и много еще чего.

раскрыть ветку (33)
6
Автор поста оценил этот комментарий

кстати, а если просто перестать видеть этот источник агрессии, то легче станет? Съехать от родителей, уйти с работы и т.д.

раскрыть ветку (24)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это выход. Т.е. если вы вдруг оказались в ситуации, когда у вас существуют отношения, которые вас не устраивают - то уйти из этих отношений вполне неплохой выход.


Но есть одна проблема - если кто-то часто попадает в "неустраивающие" отношения, то возможно дело в нем самом, например в "непростроенности" границ.

На этот счет даже анекдот есть: "если третий муж бьет по лицу, то возможно дело не не в муже".

И тогда лучше все-таки разобраться со своими границами, обрести навыки их построения и защиты.

Ведь число людей, которые сознательно занимается психологическим насилием, не так уж велико, большинство это делают потому, что привыкли так делать. И, если вы научитесь свои границы отстаивать, то с вами они так себя вести не будут. И, скорее всего, отношения станут только лучше (со временем, кризис наверняка будет, никто не любит, когда кто-то очень удобный, вдруг становится менее удобным и  с ним и его  потребностями приходится считаться).

Но если человек не понимает, если для него желание продавливать ваши границе дороже отношений, то на фига вам такие отношения?

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно нафиг не нужны, но я не случайно взял в примеры родителей и боссов - это отношения с финансовой зависимостью, их не получится разорвать в один момент.

Да, надо бы с простроением границ порабоать. Можно Вас, как человека разбирающегося, подсказать какие - то материалы по теме? Всегда есть риск найти какую - то хрень, которая будет не работоспособной и при этом отфильтровать не получится - не имею специальных знаний.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

я не знаю материалов по теме, честное слово )))

Этому очень сложно научиться по книжкам и статьям

почему - ответил здесь #comment_81754291


Боже мой, я научился вставлять ссылки на комменты и мне теперь не надо копировать сами комменты!  )

0
Автор поста оценил этот комментарий
Открой бизнес, заработай миллионы, пошли всех нах... Профит.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, пожалуйста, как практически выстраивать границы? Например, бабушка приезжает, готовит для меня еду, убирается, в том числе и в моих личных вещах, хотя её никто ни о чём не просил. Мотивирует это тем, что не может жить "как мы". Она треьует от всех идеальной чистоты всегда и везде. А потом шатнажирует меня тем, что она столько для меня делает, а я убраться не могу.
Приезжает она чтобы посидеть с младшими детьми в семье.
Как её отстранить?
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Для начала четко обозначить, что это ваша территория, ваш дом и правила здесь устанавливаете вы. Пусть не живет как вы на своей территории. А вы на вашей вольны жить как вы
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это бы подействовало, но она считает, что раз она старше всех, то её мнение единственно верное. Хотя нет, не потому, что старше. Просто единственно верное. А и ещё она фанатично религиозна
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как правило, с такими как она, не договорится. Можно обозначить границы: не приезжай, когда я не прошу (потому что могу отдыхать, быть с друзьями/девушкой и т.п.), ведь твой приезд может быть не комфортен мне. Встречи - по предварительной договоренности. Ок? Идем дальше.

В плане готовки - научись готовить сам или попробуй предложить вариант, что ТЫ САМ к ней за едой приедешь, когда ТЕБЕ НУЖНО (если она приготовила и ей удобно дать еду, если не удобно - купи б/п). Поверь, отсутствие лишнего повода для соприкосновения - круче, чем лишний раз покушать бабушкины пирожки.

В плане уборки скажи: что ты убираешься, когда ТЕБЕ удобнее, пусть У СЕБЯ убирается каждый день, если есть желание. В ответ услышишь стандартное: "Ты же пылью этой дышишь", говори: что это ее не касается. Ну нравится тебе пылью дышать.

Контраргумент: "Я столько для тебя делаю", отвечай: ты делаешь для меня медвежью услугу, я тебя делать это не просил и все это могу сделать сам, без чьей-то помощи. Не получится - меняй замки, рви все отношения и живи спокойной жизнью.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Плюсую. Я так де поступила со своей мамой, практически такая же ситуация. Жить стало легче, но... остались страхи и комплексы, которые она взращивала на протяжении моего детства. Я сейчас боюсь устанавливать рамки, стоять за себя, отстаивать свои права и все время терплю... Пока не знаю, что с этим делать, хоть и стараюсь сделать нехарактерный поступок в душе появляется страх, что обидела человека и т.д.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обращаться к психотерапевту? а как объяснить суть проблемы, если самому кажется, что проблема не такая, чтоб кого-то ей тревожить и живут люди как-то, как у всех все, а вот именно меня что-то не устраивает. Если проблема с родителями, то лучше все же съехать или идти на терапию? И как отстаивать свои границы? ._. Простите, что надоедаю так.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

вот так, как вы здесь пишете, так и объяснить.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот проблема в том, что боюсь говорить и впадаю в ступор именно тогда, когда нужно что-то рассказывать.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Читайте текст коммента с пикабу.
3
Автор поста оценил этот комментарий

хороший психолог поможет вам и в этом, не бойтесь

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так а если человек искренне считает, что между двумя людьми в отношениях вообще границ быть не должно никаких? И люди одно целое?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это называется "слияние" или более научно конфлуэнция (можете погуглить).

Это нормальное явление в период младенчества и еще в период влюбленности (первые месяцы).

В других случаях - это нездоровый процесс

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
3
Автор поста оценил этот комментарий

Легче станет, НО, при встрече с похожим видом агрессии у других людей все равно будешь реагировать по-старому.

раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

ага, если не изменить себя, то так и будет

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем людям менять себя? Нравится- пусть живут. Им это существование с агрессией нравится. Сколько примеров когда чел бьет свою девушку, вмешивается третий, а потом в суде говорят что ничего небыло. Со скрытой агрессией, я думаю, аналогично.
раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что есть "измени себя" а есть "выковыряй плохие зёрна, зароненные в тебя агрессивными родственниками".
Поясняю. Я прожил почти всю жизнь в состоянии "обволакивающей" агрессии. Как итог - неврастения, полное неумение отстоять собственное мнение, заткнуть меня было очень просто, особенно девушкам.
Им удобно? Да.
Мне? Да я в аду жил.
Вот и изменил себя. Теперь я целостней, я осознаю свои чувства, у меня появилась зона комфорта и надежда на нормальную жизнь, без своего тёмного багажа.
Тут как с зоной комфорта. "Чтобы из неё выйти, надо сначала её иметь". Так и тут. Сначала ты становишься тем кто нравится себе, а потом уже можно думать об изменениях.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сам изменил? Или по советам в интернете?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не представляю как это можно сделать самому, так что в некотором роде по советам в интернете. К специалистам не ходил, помогли друзья, которые тоже видели что творится полный пиздец и не опустили руки.

6
Автор поста оценил этот комментарий

да, согласен, многих это устраивает, отсюда берутся зависимо-созависимые отношения, садо-мазо отношения и т.п.

Действительно, большинство все устраивают.

А я пишу для тех, кого не устраивает, и кто хочет что-то изменить в своей жизни )

5
Автор поста оценил этот комментарий

- распознавать скрытую агрессию довольно легко. ты предоставил статью, в которой указаны четкие примеры этой скрытой агрессии. т.е можно просто заучить эти частные случаи и обращать на них внимание в реальной жизни. сделано

- осознавать свои чувства тоже довольно легко. надо просто задать вопрос "а почему вот так вот" и выстроить логическую цепочку. по крайней мере, для меня это легко

- с паттернами поведения, т.е шаблоны (как я понимаю, это определенные-уникальные реакции человека на определенные вещи/людей/события), тоже вроде бы все понятно. самокопание в этом помогает

- про опору на себя, ты имеешь ввиду научиться доверять самому себе и другим людям? и чтобы научиться доверять себе, сначала надо научиться доверять кому-то другому? вот это интересная и довольно сложная тема (если я правильно тебя понял), так как лично мне очень сложно довериться другому человеку, так как зачастую я, буквально, вижу, что другой человек рассчитывает на мое доверие, но в угоду своим интересам (т.е в итоге получится так, что мои интересы будут ущемлены). и тут я больше привык доверять себе. т.е если я чувствую (и знаю причину почему), что не стоит довериться другому человеку - я начинаю доверять себе. такой вот диссонанс. это не касается мелких частных случаев, типа когда говорят "я не смогу прийти на встречу потому-то", а ты человеку не веришь, выстраивая свои теории заговора. такая хрень есть, но с ней борюсь

- в случаях проявление скрытой и открытой агрессии в мою сторону, я включаю режим берсерка, дабы очень быстро подавить чужую агрессию своей агрессией. не знаю правильно ли это, но другого выхода я не вижу.


расписав все это, я так до конца и не понял, как все это поможет мне бороться со скрытой агрессией. в общем, если откинуть все эти термины, ты советуешь начать верить в себя, найти внутри себя что-то, что сможет поддерживать себя же в моментах проявления в твою сторону скрытой агрессии и просто стать уверенней в себе, при этом больше обращать внимания на свои интересы, а не на интересы окружения?

раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, эффективность самокопания зависит от некоторых свойств личности. Например, от способности рационально мыслить, абстрагироваться, признавать свои ошибки.

А вообще, конечно, это мощная штука в умелых руках мозгах.


Но осознавать свои чувства - это немножко другое. Самокопание может открыть для тебя чертёж твоей психики, примерные схемы управления. А осознавать свои чувства значит постоянно держать руку на пульсе, проверяя, не поднялся ли уровень подавленности, не увеличилось ли давление стрессового газа. Чтобы ты мог в любой момент времени ясно понять, что именно ты ощущаешь: растерянность, злобу, опустошённость, презрение, жажду крови или тошнотворное умиление. И фокус в том, что человек, регулярно испытывающий одинаковый комплекс эмоций, теряет к ним чувствительность и уже не может отличить нормальное состояние от стрессового. Это верно и в отношении положительных эмоций.


Далеко не все паттерны поведения в принципе можно изловить самостоятельно. Если твой разум действует механически в какие-то моменты, он может не отдавать себе отчёт в таком действии. В такие моменты может даже не получиться вспомнить, что же конкретно ты сказал или сделал, - только примерные ощущения. Поэтому тут важен сторонний наблюдатель, который готов показать (да хотя бы спародировать) твои самые выделяющиеся повторяющиеся реакции. Ученики подмечают очень много неожиданных привычек своего учителя. Можно попытаться вызвать на откровенность человека, в обществе которого часто находишься, но с которым не очень близко связан, например, коллегу.


Далее, опора на себя - это чёткая уверенность в том, что твоё мнение, твои ощущения важны. Упрощённо, эта опора рождается из готовности проанализировать все свои действия и не найти в них ничего дурного. То есть, при попытках давления на тебя ты не прогибаешься, потому что знаешь, что стоишь на правильном пути, знаешь, что твоё мнение не с потолка взято, и при желании можешь подробно доказать, что тебе следует действовать именно так. Но в каждой конкретной конфликтной ситуации ты не бросаешься в бездну самоанализа, а просто по привычке доверяешь своему мнению, потому что уверен, что у твоей позиции есть веские основания. Естественно, чтобы это получалось непринуждённо, необходимо хорошо себя изучить и знать, где ты действительно можешь оказаться нечестен по отношению к самому себе.

Например, в каком-нибудь политическом споре твою позицию высмеивают, тем самым проявляя агрессию в твой адрес. Но ты в курсе, что у каждого человека в голове есть собственная машинка для обработки данных, и твоя машинка (которая не слабее чужих) из имеющихся у неё данных сделала вот такие выводы. Ты доверяешь своей машинке и своим данным, поэтому не тушуешься и при желании спокойно отвечаешь на претензии (осознавая собственную безупречность, как сказал бы дон Хуан). А что некоторые позволяют себе оскорблять чужое мнение - это ведь их проблемы, верно?


Режим берсерка - вполне себе решение проблемы. Ограничиться своим "я", лучшая защита - нападение и всё такое прочее. Только социальных проблем такое решение может добавить массу. Ну и шаблон поведения опасный. Уж лучше преувеличенно спокойно решать, так и разобраться в проблеме лучше можно.


Да, это всё моё имхо, собранное из опыта моего и окружающих меня.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, схоронил

0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, все не совсем так, как ты понял...

первый пункт еще куда ни шло - остальное вообще не о том, и самокопание, как правило помогает закопаться глубже, в большей степени, чем выкопаться.

Помнишь, как Мюнгхаузен себя за волосы вытаскивал?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

помню)

в таком случае, объясни доступным языком что ты имел ввиду, потому что я нихрена не понял)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

как минимум, я практически в каждом пункте своего коммента, на который ты ссылаешься пишу, что для всех этих вещей нужен ДРУГОЙ, специально обученный профессиональный человек.

Психологи, которые как правило, знают теорию и практику психологической помощи, в случае психологических проблем не лечат себя сами, а обращаются к другим психологам, так же как и стоматологи лечат зуб у других стоматологов, а хирурги оперируются у других хирургов

1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Будем пробовать.
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

восстанавливай и защищай, чё не понятного то, не могу прям

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поподробней можно?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ответил

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества