5552

Дураки и дороги. Отсталая Россия и передовая Япония1

Каждый сам формирует информационное пространство в котором ему комфортно жить.

@Red.Boroda например считает, что по длине автомагистралей Япония обгоняет Россию

(9429 км в Японии и 1680 в России). В качестве доказательства приводит скрин статьи Википедии Список стран по длине сети автомобильных дорог.


Википедия хороша тем, что по её же правилам она вторичный источник информации (каждый факт должен быть взят из какого-то «авторитетного» источника и приведена ссылка на него). Идём по сноске [8] после названия страны и узнаём, что японские 9429 взяты из справочника «Всемирная книга фактов ЦРУ» (The World Factbook. Central Intelligence Agency) за 2018 год.


Переходим на сайт ЦРУ → справочник → Japan → Transportation → Roadways и узнаём, что действительно, в Японии в 2015 году было порядка 8428 км expressways дорог.

Посмотрим, что справочник ЦРУ пишет про Россию

39143 км expressways в 2012 году. Если считать по одинаковой методике, то длина скоростных дорог России в 4,5 раза больше длины скоростных дорог Японии.

Как же 39143 км превратить в 1680 км? Использовать другую методику подсчёта! Для России считать только дороги IA категории по суровой российской классификации и тогда 39143 можно превратить в 1680.

А давайте посмотрим как в Японии обстоят дела с дорогами категории 1А.

Возьмём карту Японских скоростных дорог из статьи Expressways of Japan и посмотрим на них поближе.


Автомагистраль Е7. (39.738547937057156, 140.17206910297907). 2 полосы, по российской классификации нескоростная дорога II категории.



Трасса Е8. По российской классификации обычная автодорога II категории (разделительная полоса меньше 5 метров)


Трасса Обихиро—Хомбецу. 2 полосы, ширина полосы движения 3,0–3,25 м. Дорога IV категории

Мне вообще не удалось обнаружить в Японии дорог категории IA. Желающие могут самостоятельно поискать.

193
Автор поста оценил этот комментарий
От статьи на Википедии веет неангажированностью
раскрыть ветку (1)
80
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно в этом случае злого умысла могло и не быть.

В России автомагистралью считается дорога категории IA (4 и более полос шириной от 3,7 м каждая + две обочины 3,75 м и более + разделительная от 6 метров + отсутствие пересечений в одном уровне). Такая же дорога в черте города автомагистралью не будет (МКАД, ТТК, СВХ, СЗХ).

В другой стране автомагистралью может считаться что-то другое, например дорога где есть знак автомагистраль и ПДД запрещает проезд на ослах и телегах или Urban expressways через город. Росстат ведёт подсчет по нашей методике и автору статьи просто негде взять длину дорог в России которые по чужым стандартам были бы магистралями.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
69
Автор поста оценил этот комментарий

Присоединяюсь к благодарности. Нагло спер статью на другой ресурс. Со всеми положенными ссылами и указанием авторства.

раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Я в шоке.

показать ответы
409
Автор поста оценил этот комментарий
Да как-то даже на вскидку не похоже на 1680км. Первое что в голову пришло: М-4 Москва—Ростов-на-Дону 1050км, М-11 Москва—СПБ 650км. Это всего две магистрали, первое что вспомнилось, т.к. часто по ним катаюсь. И эту уже больше заявленных 1680км.
раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

1680 очень похоже на наши собственные данные примерно на 2020:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_автомагистралей_России

На тот момент у М-4 автомагистралью было только 151 км:

18—120 км (МКАД — автодорога на Каширу) 102 км

519—544 км (обход Новой Усмани и Рогачёвки) 25 км

1024—1036 км (участок обхода Аксая) 12,5 км

1362—1374 км (граница с Адыгеей — Саратовская) 12 км

У остальных участков обочина могла быть на 0,5 метров уже ГОСТа или еще чего.


Сейчас очень активно идёт строительство, 1680 уже точно не актуально. А к 2024 больше 3000 должно быть, одна М12 — 800 км.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

40.11712620001944, 141.0793342516494
Не разобрался как сделать ссылку на точку но четырёхполосных дорог там вроде бы тоже хватает

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Разделительная полоса меньше 6 метров, полосы движения шириной ~3,5 метра, обочина ~2,15. По российским стандартам это не автомагистраль, а нескоростная дорога III класса.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Заглянул в английскую вики, там в этом столбце "автомагистраль с контролируемым доступом". Видимо в русской просто неправильно написали, английская вики всегда точнее в каких-то таких фактах. Тут нет никакого заговора, чтобы представить Россию отсталой.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Да, эти знаменитые узбекские автомагистрали с контролируемым доступом :)

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Не читал, но осуждаю. Автор, а что там с туалетами? Оно, как бы круто одну дорогу протянуть от Москвы до владивостока.и этим перекрыть всю Японию, но с нужниками-то что делать? Сколько японцев срут в дырки?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
срут в дырки
Это ещё один миф, который говорит лишь о том, что вы живете не в России и не знакомы с местными реалиями. Россияне воспринимают этот мем на уровне медведей с балалайками распивающими водку возле светящихся зелёным отходов с атомной станции. 
15
Автор поста оценил этот комментарий

К слову видел на сайте госзакупок что за этот год разыграли тендеры на реконструкцию и строительство аэропортов в:

Улан-уде

Архангельск

Магадан

Бодайбо (Иркутская обл)

Мурманск

Пермь

Братск (Иркутская обл)

Геленджик

Грозный

Брянск

Йошкар-ола

Магнитогорск

Итого 12 аэропортов. Масштаб в общем есть

За прошлый год вижу Южно-сахалинск, Севастополь, Воронеж, Якутск,  Томск, Ставрополь,  мирный (якутия).

То есть получается в этом году масштаб увеличился в полтора раза (12 против 7)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с аэропортами работа идёт давно и планомерно.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Могу сказать, что я Японии я до сих пор не видел куска дороги, где бы это не было, на окраине Токио, или в ПТГ в глухомани в переулке на 3 дома, который был бы плох, с ямами или ухабами. Заплатки - да, куда ж без них, когда тебе надо вскрыть кусок земли. И это в стране, где ежедневные землетрясения считай, и еженедельные которые ощущаются непосредственно твоей задницей(Не по всей Японии конечно, но в центральных районах точно). Друзьям уже полгода как дал обещание - если найду плохую дорогу(проезжую часть непосредственно), то прям видео сниму и отправлю, пока по нулям.

В РФ же, абсолютно где угодно в любом городе. Хоть по дороге из центральных аэропортов в первые 200м буду ямы обязательны, хоть не прошлогоднем новом асфальте в центре крупного города.

Да, тут не такая суровая зима, НО, да, тут не кладут хуй на технологию и качества укладки асфальта.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На Хоккайдо поищите. (https://www.google.ru/maps/@43.9069867,144.6514036,3a,75y,77...)

Иллюстрация к комментарию
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так а где дороги тогда?

раскрыть ветку (1)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества