465

Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе

По привычке мониторю профильные аукционы. Надысь выставлен такой лот: 25 рублей 2018 г. "ЧМ по футболу 2018, 1 выпуск" в несвоём металле (БИМ, а должен быть в никеле)! Красиво же, да? Редкий дорогой брак, по идее...

Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост

Пригляделся к гурту - создаётся впечатление, быть может и ошибочное, что использовалось гуртильное кольцо на 300 рифлений, т.е. характерное для БИМ-червонцев. Если бы на производстве просто перепутали заготовку, то гурт имел бы подобающие никелевым 25-рублёвым монетам 180 рифлений. Для примера на фото - гурт БИМ 10 рублей "Республика Северная Осетия-Алания" с характерным браком (или уже разновидом?) "гуртильное кольцо от Сочи".

Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост

Ещё очень интересно было бы взглянуть на гурт в профиль, чтобы оценить - есть ли положенная 10-рублёвым монетам надпись (в оснастку для 10 рублёвой монеты вставлены штемпели 25-рублёвой) или дело обстояло наоборот. Жаль, что продавец не дал такой возможности, но что-то подсказывает мне, что надпись на месте.


И ещё одна мысль промелькнула на сей счёт: толщина БИМ 10 рублей составляет 2,10 (±0,25) мм, никелевых 25 рублей - 2,30 (±0,25) мм. По идее, если вместо никелевой заготовки под пресс поместить БИМ-заготовку, то должен быть ощутимый непрочекан, поскольку оснастка пресса должна быть настроена на бОльшую толщину заготовки, иначе будет иметь место сверхнормативный износ штемпелей и слишком глубокие рельефы вкупе с высоким кантом из-за глубокого вдавливания штемпелей. Но нет, монета смотрится так, словно всё было в полном порядке. Из чего я делаю вывод, что некий сотрудник мондвора вставил штемпели от 25-рублёвой монеты на место штемпелей от БИМ-десятки с целью осознанного получения именно такого монетного брака. Это не брак "в несвоём металле", это чистейшее рукоблудие!


А вот ещё примеры монетных браков оборотных монет. Шикарный инкуз - 1 рубль 2017 г.

Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост
Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост

Брак заготовки, обратный описанному в посте - 10 рублей на никелевой заготовке от 25 рублей, свежак!

Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост

Двойной удар с чудовищным смещением - 10 рублей 2016 г. "Ржев".

Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост

Парочка двухсторонних оттисков в идеальном состоянии, ещё "в смазке"

Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост
Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост

Двухсторонний оттиск-перевёртыш 180 градусов 2 рубля 2017 г! Монета RRR, не иначе!

Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост

Ну, и целый бестиарий разнообразных мулов на любой, самый взыскательный вкус! Состояние - муха не сидела.

Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост
Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост
Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост
Браки монет "на заказ" или Злостное рукоблудие на монетном дворе Нумизматика, Брак на монете, Брак, Россия, Мошенничество, Длиннопост

Ну, и вместо послесловия: на всех монетах, где представлен аверс, красуется клеймо ММД. Мне кажется, что Службе внутренней безопасности ЦБ РФ пора бы обратить пристальное внимание на бардак, творящийся на Московском монетном дворе, где вместе с отправлением служебных обязанностей некоторые ушлые "товарищи" делают свой маленький, но очень прибыльный бизнесок...


Раньше коллекционирование монетных браков было увлекательным делом. Жаль, что нечистоплотные дельцы довели эту категорию в части современной российской ходячки до цугундера: любой каприз за ваши деньги =(

Найдены дубликаты

+60

Если случайное повреждение увеличивает цену предмета в десятки раз, то взятие этих "случайностей" под контроль было просто вопросом времени.


А с развитием технологий у китайских умельцев, скоро мы вообще любую "редкость" сможем удивить воочию, по доступным ценам.

раскрыть ветку 4
+14

Всё так =(

0

и в итоге эти мелкие браки будут только уменьшать ценность монет, старых лет выпуска всегда будут в цене

0

Правда в случае с китайцами это будет подделка денег и возможность получить реальный срок, так что не все так просто.

-1

Удивить воочию.
Полюбить колючую.

+6
Круто что кто-то так же увлекается эррористикой и пишет об этом. У меня был похожий пост;)
П.с. горка брака за недорого не нужна? :D
раскрыть ветку 1
+5

Читал Ваш пост, получил удовольствие =)


Моя епархия - Австро-Венгрия периода правления Франца Иосифа I, но собираю и нашу юбилейную ходячку.


А горка - это сколько и чего? И почём это недорого? Если к моему нику добавить "собаку" и list точка ru, то получится почта, где и можно продолжить общение ;)

+4
10 и 5 руб доставляет

сколько такое стоит?

раскрыть ветку 3
+4

Если бы всё было по-честному - ок. 12 тыс. руб. Но оно нифига не по-честному =)

раскрыть ветку 2
0

а уже можно где-нибудь купить качественный поддельный брак за дешево?

интересуют двусторонний, чисто для фана

раскрыть ветку 1
+4

Тоже заприметил что волшебные браки из московского...

+7
Если кому интересна тема монетных браков - пара моих постов на сей предмет:

Монетный брак "двухсторонний оттиск" из магазина (https://pikabu.ru/story/monetnyiy_brak_quotdvukhstoronniy_ot...)

Монетные браки Австрии и Венгрии (https://pikabu.ru/story/monetnyie_braki_avstrii_i_vengrii_52...)

раскрыть ветку 1
0

Завершился тут аукцион. БИМ-брак из поста ушёл за 640€ 0_о


Вот ещё некоторые результаты:

1. 10 рублей 1991 ЛМД смещение вставки - 145€

2. 5 копеек 2002 без знака мондвора - 120€

3. 10 рублей 2011 "60 лет первого полёта" двухсторонний оттиск реверс-реверс - 100€

4. 10 рублей - 2 рубля 2017, сталь плакированная никелем, мул - 290€

5. 10 рублей 2016, двухсторонний оттиск аверс-аверс - 300€


К бракам до 2012-2013 гг. в общем есть некоторое доверие, современные поделия без следов обращения - ну нафиг. И снова все браки после 2013 г - ММД. Но кто-то же берёт по таким ценам!..

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
+2

Подскажите пожалуйста, Случайно, перебирая банку, нашёл рупь 1997 с широким кантом, ммд. Продать или будет дорожать в перспективе? Спасибо!

раскрыть ветку 3
+3

Ещё надо убедиться, правильно ли Вы проинтерпретировали находку! Фото в студию =)

раскрыть ветку 2
+2
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+2

м-да, печально...

интересно, я вот в ходячке последнее время брака не ловлю от слова "совсем"... может быть, до Сибири не доходит, а может быть, контроль на производстве повысили. в таком случае вообще без вариантов, откуда берутся такие редкие браки...

раскрыть ветку 1
+2

Мелкого брака так-то хватает. Перебирал банку у бати в гостях, одни сталь-латунные десятки. Из трёхсот экземпляров нашёл четыре выкрошки штемпеля на реверсе (все 2009 года, знаем эту характерную особенность), один полный раскол штемпеля на реверсе и один почти полный перевёртыш 2010 СПМД. Так что по мелочи бывает. Другое дело - красивые браки наподобие инкуза или смещения! Таких браков и я не вижу в обращении, только один и попался - о нём по ссылке в комменте.


Зато магазины полны-полнёхоньки, чего изволите на любой вкус. С одной стороны, всё на 100% аутентично, "произведено" на том же оборудовании, что обычные монеты, но всё-таки это рукоделие. Ну его платить за такое по пять-пятнадцать тысяч.

+4

Скорее всего с ведома руководства МД происхдит всё это безобразие, иначе давно бы лавочку прикрыли.

раскрыть ветку 10
+9

Всё может быть, да больно уж масштаб по меркам крупняка невелик. А геморроя можно заиметь сколь хошь.

раскрыть ветку 9
+6

На уровне среднего звена ака "мастер цеха" скорее всего все происходит.

Что специально - скорее всего крайне трудно доказуемо.

раскрыть ветку 4
+1
Кстати, из последних новостей, директора ММД сняли с должности, одна из причин, как раз - шумиха с заказухами.
раскрыть ветку 3
+1

Ну вот видите, зато у нас будет Фифа 2018

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат_мира_по_футболу_2018

раскрыть ветку 1
+2

Данные сильно неполные в части нумизматики. В недрагоценных монетах есть ещё 3 выпуск "Волк-забивака".

0

Интересно, по какой тогда схеме действуют недобросовестные сотрудники монетного двора? Ведь одно дело - напечатать эти монеты с "браком" и как-то вбросить их в оборот, а другое дело - навариться на этом. Ведь, как я понимаю, вынести с такого предприятия что-ниубдь вообще нереально?

раскрыть ветку 1
0

Нереально вынести, если бдит контроль. А если контроль тем или иным способом "в теме", то можно вынести не то, что монеты - штемпели. А то и станки xD


Ну, а конкретные подробности мы вряд ли узнаем. Разве что из публичных материалов уголовного дела, если таковое всё-таки случится. Но на режимных предприятиях типа Мондвора не любят выносить сор из избы.

0

Чему вы удивляетесь? Обычная заказуха.

0

А почему вы уверены, что  это не ОТК брак себе оставляет?

раскрыть ветку 1
+2

Не исключено, что и так. Но конкретно первый экземпляр в посте подозрительно сильно похож на рукоблудие. Получить его случайно по технологии никак, тут умысел. И сделать его должно именно производство.

0
Я думал на монетном дворе всё строго. Ну раписканы там, рентгены всякие, видеокамеры...
А там как в обычной слесарке? Заходи - пили что хочешь?
раскрыть ветку 1
+3

Последний и самый важный барьер в любой системе безопасности - люди, это я Вам как разработчик систем безопасности говорю. В нашем случае имеет место преступный сговор с вышестоящими инстанциями. Если контролёр закрывает глаза во время сканирования за мзду малую, то можно вынести хоть слона.


Извечный вопрос: кто станет охранять стражников?

0
Сейчас точный лазерный гравер найти не проблема. На многих производствах есть. А значит, не проблема и сделать любой штамп. Потому подобные кривые монеты спокойно может делать дядя Вася на заводе ЗАО "Светлый Путь Ильича", отличный ведь заработок, пусть и незаконный - мангалы, таблички и прочие поделки из краденого металла тоже не сильно законно... Переплавил мелочь горелкой, расплющил, проштамповал, вырубил, отнес в цех гальваники, потом продал с авито.

Наврядле МД будет морочить голову таким крошечным заработком, а в частном порядке охрана не даст это делать - МД такие не завод металлоконструкций...

раскрыть ветку 1
+3

Всё сложнее, чем кажется со стороны. Может, позже так и будет, но не сейчас.

-2

По факту монеты коллекционируют из-за особенностей. Кто-то поставил особенности на поток. Причем они от этого все равно не потеряли оригинальности, ибо вылеплены все на том же заводе. Так и в чем дело то? Не нравится, что кто-то на коллекционерах монетного барахла зарабатывает?)

раскрыть ветку 5
+3

Браки стали массовыми. Главная же особенность настоящего монетного брака - случайность его появления. И крайне низкая частота - единицы-десятки бракованных монет на единицы-сотни миллионов тиража. Если брак становится массовым - тысячи и десятки тысяч - его вносят в разновиды, как было с 2 рублями "Гагарин" без клейма мондвора или с БИМ 10 рублями "Республика Северная Осетия-Алания" с гуртом 180 рифлений (см. второе фото в посте).


В норме ОТК на мондворах производит строгий выходной контроль, вылавливая бОльшую часть брака до выпуска тиража. И бОльшая часть позиций не имеет красивых браков наподобие инкуза, мула или несвоего металла.


Тут же речь идёт о массовости редких браков. Для примера, в 2012 году на самой массовой аукционной площадке - тогда ещё живом Молотке - было меньше десятка предложений по бракам современной российской ходячки. Сейчас этих предложений многие десятки. Делайте выводы. Во столько же раз снизилось доверие и интерес рынка.


К слову, с браками советского или имперского периода всё в полном порядке - допечатать легально невозможно, рынок устоялся, поэтому красивый редкий брак в этой категории может стоить больше двадцати тысяч рублей.

раскрыть ветку 4
0

Зато у каждого нумизмата будет свой брак по сходной цене. Есть спрос, есть предложение

раскрыть ветку 3
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: