Свойство личности никак не зависит от пола. Неоднократно встречались мужики без логики и на эмоциях и женщины с которыми одно удовольствие вести аргументированый диалог.
Потому, что как мужчина, так и женщина - это прежде всего человек. А человек может быть жадным, тупым, добрым, серёзным или легкомысленным и т.д. Все подобные попытки наградить общечеловеческим качеством исключительно один из полов - заведомый бред.
Зато у тебя проблемы))) Так что то, что ты не замечаешь людей с отсутствием логики и проблемами мышления - нихуя не удивительно)
https://www.apa.org/research/action/difference
Это зависит от ума. У моей сестры есть муж и он да же школу не закончил. Чем она его выбирала загадка. Например в воспитание детей он только говорит нас били за непослушание, в кружки не водили и вот людьми выросли. Читать психологию воспитания это все ерунда. Сам по профессии грузчик на вокзале.
"Чем она его выбирала загадка"
Послушный потому что. В детстве его хорошо воспитали не думать, а слушаться.
Многие женщины не выносят мыслящих мужчин, им легче с такими.
Как и многие мужичины ищут дурочек. Просто часто люди приходят к выводу, что им проще иметь не партнера, а послушного подчиненного в семье и не париться умными спорами, нахождениями компромисов и уступками.
Хз, если этот вариант работает для них, то почему нет
С женщинами гораздо сложнее - они с раннего детства учатся косить под дурочек и так манипулировать окружающими.
Надо очень хорошо знать их психологию, чтобы не попасться на подобные уловки.
Но если ты научился хорошо разбираться в людях, и в особенности в женщинах, вряд ли тебя будет привлекать идея прожить жизнь с тупой пробкой. Вариант больше для альфонсов и бабников, наверное.
Мне было бы жутковато жить осознавая, что самый близкий человек - выдрессированный мамой и тобой биоробот, по сути.
И дети переймут эту модель отношений.
Не знаю как можно ощущать радость или счастье осознавая это.
Я думаю, так делают люди, которые неуверены в себе. Им приятно находится в обществе того, кто точно не успешнее и тупее их самих. А т к для многих успешных людей стимул движения вверх - это доказательство себе "я могу" и по сути попытка поднять свою самооценку, мы получаем в результате пару " умный и дурочка" или " умный и дурак"
А можно мне обьяснить, в какой момент то, что женщине противен чей то запах - стало нелогичным,мм?)
Если я правильно помню, чем сильнее неприятен запах мужчины женщине, тем более близкие у них ДНК. Следовательно, потенциально у них будут менее здоровые дети. Природа мудрая.
Да лааадно. У мужчин описанный бзик тоже есть, только он по-другому называется. Ну, и да, зависит от личности.
"В разговоре с мужчиной есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ебёшь ему мозг".
Вот как-то так. Есть категория людей, которые, оказавшись неправы, переводят стрелки на "ты меня обидел(а)". Просто мужчины и женщины делают это по-разному.
" да не е@и мне мозги"!
ну, порой это и правда уместный ответ, ибо происходит не спор (как кажется женщине) а мозгоебство, в стиле "вешай полотенце, а не клади на стиралку!" - когда это не спор, а мужику похеру в том плане что у него другое мнение по этому вопросу, полотенце не мешает на стиралке никому и уж точно не должно быть причиной такого мозгоебства. Что тут вообще обсуждать - ей не нравится, ему нравится, действие - мелкое, с фига столько нервов и агрессии из-за него выделять? Мозгоебство как оно есть. А не реальный спор.
Согласна, что скандалы из-за мелочей - так себе, но насчет "никому не мешает" - наверное, все же мешает ей, раз она говорит об этом
Оно не мешает как объект, оно мешает как таракан в голове мол "бесит что это находится не там где я думаю оно должно находиться!", это я про один конкретный случай( Я подразумевал что физически полотенце никому не мешало, буквально, поверхность машинки свободная всегда и что угодно там - никому не помешает своим наличием. По-крайней мере здоровым адекватным людям.
Хотите "логическое объяснение" - полотенце на стиралке не высыхает и просто заванивает от сырости. На сушилке оно, не поверите, расправлено и сушится. А нас доебывает стирать полотенце после каждого вашего душепринятия, потому что это не так дохера сложно просто вешать его туда, где оно должно быть.
Не надо, спасибо, в отличие от вас я в ситуации нахожусь, например, и мне не нужно выдумывать оправдания =) Все стирается чаще чем нужно, просто потому что не так давно отремонтили стиралку мастера криво, что ее теперь надо нагружать сильно, по весу, иначе стучит как сосед с перфоратором. Там что все стирается раз в пару дней из того что не требует этого. И еще раз - ответом на причину было то что человек сам выбрал таковой - ему просто не нравится когда висит не на месте. Все. Про сырость говорите только вы =)
Если вы нагружаете стиралку всклинь раз в пару дней, зная что дело в криво стоящей машинке.... То мне как-то и продолжать разговор незачем) И так все ясно.
Хотя, дайте угадаю, возможно вас еще и "пилят" по поводу криво стоящей стиралки, но вы и на это предпочитаете забивать, а потом получаете счета за энергию и не можете соединить все "звоночки" воедино, да?)
Удивительная логика - я просто коротко пояснил ситуацию - а вы уже сразу вцепляетесь в пояснение, хотя оно было просто для приличия высказано, поясняю причину высказывания. И вот уже тема оказывается - как правильно использовать стиралку =) Браво. И опять же вы знаете ситуацию лучше всех - верно? Просто по одному сообщению в инете?
Вы не угадали, стиралка кривая потому что такие запчасти были доступны, это был осознанный выбор, так как стиралка древней модели и таких запчастей толком нет. Обидно, вы так стараетесь выставить себя знающей и умной (правда без должного обоснования - ведь у вас ни фактов, ни знания собеседника - вы просто тычете пальцем в небо и надетесь что смощете ликующе кричать "ха, я же говорила"), но как-то не выходит. Попробуйте самоутверждаться и сочиться ядом в сторону своих знакомых, я не очень улавливаю прикол мне тут сидеть и слушать этот яд на ровном месте :) Удачи!
Отвечаю на ваш вопрос. Мой комментарий развивает и конкретизирует вашу фразу "Гендерные различия есть". (Не оспаривает, но дополняет)
Потом идёт пример. Потом - пояснение.
Насчёт всего остального. Довлатов не говорил о логике, он говорил о взаимоотношениях полов, и приводил пример. Комментатор выше вас сказал, что пример некорректен, так как распространяется не только на женщин, но и на мужчин.
Вы видите в этом подтверждение фразы Довлатова (которую мы только что опровергли).
Я привожу вам ещё один пример, надеясь объяснить суть.
Вы, похоже, с сутью не спорите, но хотите доказать, что наши ответы не логичны. Что ж, оспариваю вас.
🙂
Ааа, вот что ты имел ввиду. Ну блин. То что, человек употреблял слово логика, не значит, что он говорил об этом. Погляди на фразу целиком. Он говорил о разговоре с женщиной. Чёрным по белому.
Блин, теперь я тоже хочу спросить - ты троллишь?
Так приведите логичные аргументы, ссылки на исследования в рецензированных журналах. Потому,что утверждение "отрицать это глупо" это не про логику, а как раз про эмоции. Кроме ваших эмоций нет никаких логичных аргументов за вашу точку зрения.
Просто ты же можешь прислать ссылку на говнофорум в качестве аргумента, сразу стоит предупредить, что не сработает.
Кроме эмоций от тебя ничего не увидела.
Занятно, что эта беседа - замечательная иллюстрация мужчины, который не умеет в разговор с аргументами и тут же полез в эмоции)
Занятно, что персонаж, при том, пытается доказать, что такие как он - крайне исключительное явление)
То, что описано в почте, просто один в один мой бывший начальник. Редкостной истеричкой без логики являлся дяденька.
Очень ловко мужчины привязали стереотип об "истеричности" женскому полу.
А ведь за истеричность отвечает как раз гормон тестостерон))
Гендерные различия есть, которые влияют на дальнейшую жизнь пола, отрицать это глупо.
И конечно же, уже существуют вменяемые исследования доказывающие различия в стиле мышления и умственных способностях, которые зависят именно от пола, а не от способа воспитания и обучения и той социальной группы, в который индивид вырос? Или всё же их нет?
Вы утверждаете, что различия есть, но я же не могу поверить на слово без доказательств. Ну а если у вас просто мнение такое, то тут и нет смысла дальше продолжать дискуссию.
Пропасть между гендерными различиями и обобщением в духе "женщины не могут в логику" больше чем гранд, елдыть его, каньон.
Гендерные различия есть, вот только они даже меньше межличностных. Поэтому всякие обобщения в духе "женщины все поголовно не могут в логику" - это чушь и сова на глобусе
У Довлатова тут не про способность " в логику", тут про "любовь". Фишка в том что если ты более не вызываешь чувств у женщины, ты начинаешь ее жутко отягощать) У девушек многое объясняется "чувствами". Например, для женщин причиной №1 для ухода от мужчины может быть "Я его больше не люблю". И дополнительных вопросов уже не последует, это ок)) Мужчине же, как правило, потребуется объяснять обстоятельнее)
Мужчины, которые ушли из семьи потому, что влюбились в другую - их очень много среди знакомых. То же самое "я ее больше не люблю"
Ну тут же причина именно в появлении "другой". Сначала появляется другая, следом, как следствие, он уходит от первой. Но, кстати, мне лично кажется, вот эти побегушки по от одной к другой свойственны инфантилам - либо в силу возраста, либо в силу натуры своей.
Не хочу сдесть в открытом доступе обсуждать такие вопросы. Я просто отвечала комментатору, который наивно утверждал, что мужчины не могут разлюбить.
Как я уже говорил это крайне инфантильная позиция, чтобы оправдать свои действия и снять с себя ответственность. Типа это не я так решил, а ты какая-то не такая стала, я тебя разлюбил, а ту ( по удивительному стечению обстоятельств) внезапно полюбил!) И вроде как я уже не мудак, а романтичная и глубокая натура)) Вот такой херней страдают подростки, но потом понимают что к чему и перестают, а некоторые так малолетками и остаются на всю жизнь.
Может и инфантильная, предлагаешь быть вместе, когда уже не хочется?
Общего ничего не было ни детей ни имущества, если цель - семья ,то там ответственность, а в остальных случаях есть чувства и эмоции - встречаемся, нет -нет
Так суть в том, что всем со временем "не хочется". Всем хочется всегда эмоций, бабочек в животе, первых поцелуев, прикосновений и прочих захватывающих романтических приключений. Вот и бегают всю жизнь, в поисках "большой и чистой любви". Хочешь прям отношения и любовь - придется потрудиться. нельзя просто полюбить/разлюбить детей, родителей, друга.. да любого близкого человека, просто от скуки, на ровном месте.. Взрослый человек это понимает. А если хочется простых и легких отношений - пожалста!) но не нужно голову морочить про люблю/разлюбил.
Такие есть и мужчины и женщины, особенно после 40, кризис среднего возраста и многим хочется бабочек в животе, приключений. Причем, мужчин чаще кидает в эту крайность. Говорит жене - разлюбил и вперёд к новым эмоциям.
Так что вы очень не правы в своем комментарии
Конечно не в первый раз, но это никакого отношения не имеет к ситуации, которую мы обсуждаем.
Мужчины часто говорят: я разлюбил
Спорно. Лично мой опыт говорит, что при дискуссии с мужиками максимальный уровень упорства выражается в "а ты опровергни мои слова без пруфов убедительными пруфами", а вот с женщинами попадал на "ой все, меня от твоего голоса даже тошнит")
Ещё как зависят. Несколько процентов среди мужчин и подавляющее большинство среди женщин - не одно и то же. Тот же нивелирующий демагогический приём используют часто для оправдания чего угодно, будто если встречалось, то то же самое. Не то же самое, важна распространённость явления.
Кстати, этот демагогический приём можно обоснованно называть "женским", т.к. процент женщин, которые его используют, стремится к ста процентам.
Несколько процентов среди мужчинЯ как человек работающий и работы меняющий, успел пообщаться с большим количеством мужчин. Технически умных, потому как IT. Ну и я вам скажу истериков работающих на эмоциях вместо мозга - полно.
А то что процент женщин использующих этот аргумент стремится к 100% означает только то что они не готовы терпеть несправедливые голословные обвинения в, по сути, тупизне и было бы странно если бы они просто обтекали и такие "да, да, мы не можем в логику, так и есть - тупенькие мы".
Что-то у вас у самого логика... женская какая-то *петросян.жпг*
Я как человек работающий и работы меняющий, успел пообщаться с большим количеством мужчин. Технически умных, потому как IT. Ну и я вам скажу истериков работающих на эмоциях вместо мозга - полно.Ты бы ещё привел в пример визажистов и оценивал мужчин по специфике работы в указанной индустрии.
IT - микроскопический от общего объема человеческой деятельности сегмент, куда изначально идут люди с специфическим набором качеств. К примеру, обследовав айтишников можно обнаружить существенно меньший уровень тестостерона, чем в среднем у мужчин в популяции. О чём это говорит? О том, что вхождение в IT - отбор не только по профессии.
Во-вторых, в IT умных людей ничуть не больше, чем в других профессиях. Впечатление, что больше, складывается только за счет специфики "интеллектуальной работы", меньшего уровня агрессии, которая может перейти в прямое физическое столкновение, лучшей дрессуры, которую считают воспитанием.
Ну что поделать, люди часто путают ум то с образованностью, то с воспитанностью, то с опытом, то с умением быстро считать, то ещё с какой-то хернёй, которая к интеллекту отношения не имеет. Люди очень плохо понимают что это такое - "умный". Многие вообще измеряют интеллект в деньгах.
Так вот, после того как в IT попёрли толпы, флегматичных сисадминов и угрюмых программистов заменили истерички.
Барбершопы, модные кафешки, фэшн и т.д., они для кого? Для айтишечки, в первую очередь. Именно из айтишечки вылупилась толпа метросексуалов, а потом трапов.
И эту индустрию ты приводишь в пример? Серьёзно, лучше визажистов.
С другой стороны, есть большой объем данных о том, что занятие математикой серьёзно то ли серьёзно бьёт по мозгам, то ли ебанутых тянет к математическим вычислениям. У психиатров даже есть поговорка "шизофрения - царица математики". До сих пор точно не установлено что первично, но психические отклонения и вычисления плотно взаимосвязаны. Среди математиков импульсивных людей очень много.
К примеру, изучая конспирологическую среду я заметил, что самые отбитые - нумерологи.
А то что процент женщин использующих этот аргумент стремится к 100% означает только то что они не готовы терпеть несправедливые голословные обвинения в, по сути, тупизне и было бы странно если бы они просто обтекали и такие "да, да, мы не можем в логику, так и есть - тупенькие мы".Приём демагогический, суть пиздёжь. Его используют в любых ситуациях для отстаивания своих интересов, а не для отстаивания истины. Женщин, готовых отстаивать абстрактные идеалы, почти нет.
Что-то у вас у самого логика... женская какая-то *петросян.жпг*Логика одна. Логика - непрерывность и последовательность.
К примеру, обследовав айтишников можно обнаружить существенно меньший уровень тестостерона, чем в среднем у мужчин в популяции
Женщин, готовых отстаивать абстрактные идеалы, почти нет
Барбершопы, модные кафешки, фэшн и т.д., они для кого? Для айтишечки, в первую очередь. Именно из айтишечки вылупилась толпа метросексуалов, а потом трапов
есть большой объем данных о том, что занятие математикой серьёзно то ли серьёзно бьёт по мозгам, то ли ебанутых тянет к математическим вычислениям
Феерическая картина мира. Я прям в восторге. Что ещё ты о мире знаешь? Поделись! :)
Барбершопы, модные кафешки, фэшн и т.д., они для кого? Для айтишечки, в первую очередь. Именно из айтишечки вылупилась толпа метросексуалов, а потом траповЗнакомьтесь, ваш новый тимлид:
В этом тимлиде тестостерона больше чем во всех мужиках из этой ветки вместе взятых :D
Так что давайте ка от греха подальше нигерундаёёёё!
Ты путаешь причину со следствием. Трансгендеры и кросдрессеры выбирают ИТ, потому что именно в этой сфере легче найти удалённую работу, на которой не придётся светить лицом и голосом. Ну и потому что агрессивного быдла среди коллег там всё же поменьше, чем на соседнем заводе.
Не путаю. Ты невнимательно прочитал сообщения.
IT - микроскопический от общего объема человеческой деятельности сегмент, куда изначально идут люди с специфическим набором качеств.@respyromaniac, ну что же ты.
А если говорить серьезно, вот вы шутите, а что не специалист по сельскому хозяйству или ремонтник экскаватора то девочка-азиаточка!
Несколько процентов среди мужчин и подавляющее большинство среди женщин
Голословное утверждение, ничем не подтверждается
Голословное утверждение, ничем не подтверждаетсяВ сообщении даже не указано несколько процентов чего, потому что это пример.
Твоё сообщение - пример лицемерного отстаивания корпоративных женских интересов вне зависимости от реального положения дел. Тебе плевать о чём речь, важно только что девочек это, вроде бы, выставляет в плохом свете, значит нужно бежать "опровергать", строча любую дичь.
Зачем всех женщин под одну гребёнку?
Что значит корпоративные женские интересы? Мне даже сложно предположить, что вы в это вкладывае
Это значит, что у женщин чрезвычайно сильно восприятие женщин как общности. Не стоит путать это с содружеством или чем-то подобным, это не так.
К примеру, какой-то мужчина нарушает закон, творит аморальную дичь и т.д. Что делает большинство мужчин? Отчуждается от такого мужчины. Мужчины не склонны выгораживать другого мужчину только по той причине, что он мужчина. Для мужчин это ничего не значит.
В той же ситуации женщины в массовом порядке будут выгораживать женщину, потому что она женщина. Не потому что женщины так друг друга любят, нет, готовы сожрать. Потому что если что-то угрожает одной женщине, потенциально угрожает другой. Поэтому женщины будут выгораживать блядство, преступления, что угодно, пока это не угрожает им лично. Если выгораживание Машки будет не выгодно Юльке, она Машку сольёт к хуям. Если же Юльке ничего не угрожает, она будет оправдывать любые поступки Машки. Ибо нехуй пиздеть на аул.
Та же политика у национальных диаспор и других подобных структур. Там то же самое: лицо без национальности будет оправдывать любые поступки другого лица без национальности, если они не направлены против своих и нет угрозы неминуемого пиздеца.
У мужчин по принципу мужскости такого нет. Вообще нет. Никак.
Мне вас очень жаль. Наверное, вас предала женщина или даже с матерью были проблемы?
Надеюсь, что вы со временем оттаете и перестанете ненавидеть женщин. Поверьте, не все из нас подлые суки, есть и прекрасные любящие, добрые и нежные .
Ты написала настолько шаблонный ответ, что возникает вопрос, разумное ли ты существо? Бетон, Алан Тьюринг, огурец.
Если вам все комментаторы пишут одно и то же, то может стоит прислушаться, может они и правы?
Выдавать частное за обыденное конечно популярный демагогический приём. Но думаю многие, имевшие оказии поработать в преобладающе женских или мужских коллективах с вами не согласятся.
Людям свойственно обобщать, это нормально. И эти стереотипы не на пустом месте возникли. То что среди и тех и других можно найти совершенно разные характеры и личности - малозначительно.
Фактически - каждый наш опыт частный и субъективный. За себя скажу, что число идиоток и идиотов примерно равно и стереотипы возникли сотней лет ранее и все еще культивируются просто потому, что изменения пугают.
О мужчинах логиках - первый написанный ответ на мой комментарий про "ахаха и ноготочки". Неловко.
Про коллективы. Полгода работаю в международной компании, в команде 6 женщин и мне никогда еще не было так комфортно. У нас присутствуют диалоги и прении, но каждый раз они оперируют знаниями по сути вопроса. В чисто мужских же коллективах, часто имела место история - кто орет громче, кто выше, кто больше денег зарабатывает или у кого тачка круче - тот и прав. Потому нет, я с вами не соглашусь и здесь.
Добро пожаловать в 21 век, где я могу получить такое же образование, иметь собственность, права и голосовать также как и мужчины. Смеяться от страха и строчить очередные "оскорблялочки" про женскую логику можно бесконечно, но, к счастью женщины теперь не просто наманекюренное приложение к плите, у которой в голове только романы и домостройные заветы.
Вы наверняка это не увидите, но ваш коммент лишь подтверждает мою мысль.
Вам о том что ваша логика "обобщение неверно т.к. можно найти частные примеры которые в него не вписываются" - ущербна, и что некие общие черты более свойственны представителям разных полов. А вы о идиотах, о правах, о том что слава богу не кухарки, и т.д.
Классика :)
Так вот мой частный и субъективный опыт, который резонирует со стереотипом это то что женщины в целом куда менее стрессоустойчивы и более эмоциональны и импульсивны. И это очень заметно в работе, по крайней мере в моей.
Неоднократно встречалисьэто сколько примерно? 5-10?
допустим человек за жизнь встречается с парой тысяч человек, поровну мужчин и женщин. 5-10 мужчин из них были без логики, 5-10 женщин адекватных. ну ок, кто б спорил бы.











