6 постов-ответов
А раньше было запрещено? Тут нужно тотально паспортизировать и чипизация всех собак (и не только), обязательная прописка этих собак по месту жительства хозяина, ну и брать за этих животных квартплату. На эти деньги делать места выгула собак и платить дворникам за уборку или пунктов для уборки за собой (пакетики, совочки, мусорки).
раскрыть ветку (124)
В Беларуси примерно так, паспортизация, прописка, налог на собаку. Дворники если видят, дают знать в жкх(по крайней мере в моем городе так)
Но вот куда деньги идут, хз. Ни площадок, ни пунктов для уборки за собой, ни хера нет. Но плати.
Но вот куда деньги идут, хз. Ни площадок, ни пунктов для уборки за собой, ни хера нет. Но плати.
Кстати, я как владелец собаки готова платить разумные деньги как налог на животное, если они реально идут а нужное русло. У нас на город миллионник 4 или 5 собачьих площадок. В нашем районе ни одной.
раскрыть ветку (1)
Я с вами. Считаю, что 1000 в год примерно достаточно, может, даже 3000, если туда будет входить хоть какой-то ветеринар, к примеру
А можно еще с каждого ребенка по прописке дополнительные деньги собирать. До 18 лет (или до получения ИНН). А на них строить детские площадки, песок возить. Нанимать специальных дворников, которые хуи в лифтах оттирать будут.
Не правда ли долбоебизм? А чем от вашего отличается?
Люди срут вообще везде. У нас весь двор в бычках, бутылках, новогодних конфети и говне. Но кроме говна у вас проблем чет нет...
Не правда ли долбоебизм? А чем от вашего отличается?
Люди срут вообще везде. У нас весь двор в бычках, бутылках, новогодних конфети и говне. Но кроме говна у вас проблем чет нет...
раскрыть ветку (5)
А вы знаете, что детей нужно регистрировать в квартире? И что за каждого зарегистрированного человека идет квартплата - что за бугая на 100 кг, что за младенца в 4 кг одинаковая сумма? И эти деньги идут и на песочек, и на уборку окурков.
раскрыть ветку (4)
Вы, видимо, намеренно извратили мою мысль.
Специальные начисления за ребёнка (не за единицу проживающих в квартире), как за потенциального вандала.
Площадка и песочек строятся на местный бюджет. Доходы бюджета состоят из налоговых, неналоговых доходов и безвозмездных поступлений.
Налоги и кварплата- не одно и то же.
Учитывая, что моя мысль изначально имела намеренно абсурдный характер- я не знаю чем это вообще дальше обсуждать в деталях)
Специальные начисления за ребёнка (не за единицу проживающих в квартире), как за потенциального вандала.
Площадка и песочек строятся на местный бюджет. Доходы бюджета состоят из налоговых, неналоговых доходов и безвозмездных поступлений.
Налоги и кварплата- не одно и то же.
Учитывая, что моя мысль изначально имела намеренно абсурдный характер- я не знаю чем это вообще дальше обсуждать в деталях)
ещё комментарии
В нашей стране есть презумпция невиновности. Так, что с начало доказать что именно этот ребенок вандалил. А за собачек брать по принципу услуги, как за "подмести снег". Ну и песочек к нам во двор завозит управляющая компания, которая покупает его на деньги полученные с квартплаты.
раскрыть ветку (1)
И с мужиков налог на член. Есть член - может изнасиловать. Налог пойдёт в пользу фондов по реабилитации изнасидованных
ещё комментарии
Есть собака, породы ши-тцу, гуляет 3-4 раза в неделю. Все карманы забиты пакетами.
Есть все справки и прививки.
Есть паспорт.
Она не лает в квартире.
Не лает на улице.
За что вы хотите с меня поиметь денег?
ещё комментарии
Ну вот вы уже готовы к этому. Градацию пород собак тоже учитывать. За алабаев брать по максимуму, если их держат в квартире.
раскрыть ветку (5)
Эм... воспитанных собак в размере хочу-быть-среднеазиатской-овчаркой лично в моём окружении куда больше, чем воинственно настроенной мелочи. Почему же владелец крупного пса, активно занимающийся с кинологом и убирающий за своим питомцем должен платить больше, чем хозяйка стайки бесповодочного мелкого агрошавла, которые рвутся ко всем прохожим со злобным ором? В чем же здесь логика?
раскрыть ветку (2)
К чему готов?
К ответственности?
Ребёнок, собака, кошка всё ответственность.
Если ты говно, то какая разница? Ты не можешь содержать, ребёнка, собаку, кошку.
раскрыть ветку (1)
Готовы платить. Об ответственности говорят паспорт и пакетики. А если кто то не может содержать, то пусть и не заводит.
а есть ши-тсу, которые лаят и гадят. но ладно...
вопрос в правоприменении, главное зарегистрировать текущих, бог с ними, долгих лет жизни.
а вот на каждого новорегистрируемого пса брать по полной!!!
раскрыть ветку (56)
Что значит брать по полной? За что?
Её какашки убираются. На улице она несёт никой опасности, гуляет на поводке, какашки убираются.
За здоровьем следят лучше, чем у 98℅ людей.
За что я ещё должен заплатить, чтобы вам было комфортно?.
раскрыть ветку (54)
Соглашусь с предыдущем оратором лишь по той причине, что таких порядочных как вы абсолютный мизер (по крайней мере там, где нахожусь я), поэтому либо пиздить штрафовать нерадивых собачников (как? хрен его знает), либо вводить налоги на содержание необходимой инфраструктуры.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Согласен что они говноеды, но их количества хватает чтобы засрать прилегающие территории, так что нужны какие-то меры, для наиболее маргинальных слоев населения лучший вариант - заградительные пошлины.
раскрыть ветку (11)
Круто.
Эти заградительные пошлины довели до отсутствия ширпотреб автомобиля.
Я вообще не совсем понимаю, для чего поддерживать "хуево", чтобы не пустить "нормально".
Я понимаю в военке- спиздили, нормально работает, внедрили. ( если сами изобрели и внедрили, вообще супер).
раскрыть ветку (10)
Эти заградительные пошлины довели до отсутствия ширпотреб автомобиля.
Мотивация абсолютно разная. У заградительных пошлин на авто цель была спиздить бабки помочь автовазу стать более конкурентно способным, идея была бы "нормальной", если бы автоваз действительно решил "развиваться", а не то что мы имеем.
В случае с собаками - целью является снижение вероятности владения собакой маргинальными элементами.
Я вообще не совсем понимаю, для чего поддерживать "хуево", чтобы не пустить "нормально".
Я поддержу даже самое бредовое решение, если оно избавит мой город от:
1) бродячих собак;
2) повсеместного собачьего говна на улицах.
раскрыть ветку (9)
Что мешает бомжу ( пенсионеру в невменяемом уже состоянии,алкашу, да хоть кому) подобрать щенка или целый выводок?
Также что мешает мне купив щенка за 50-150к рублей, не носить пакеты за 1 рубль?
Дело не в клозетах, а в головах.
раскрыть ветку (8)
Что мешает бомжу ( пенсионеру в невменяемом уже состоянии,алкашу, да хоть кому) подобрать щенка или целый выводок?
Подразумевается создание бюджетной статьи (из предполагаемого налога/штрафов) для избавления города бездомных собак (будет это отлов и уничтожение или создание приютов - мне плевать). Так что если кто и сможет подобрать собаку - то это будет редкость.
Также что мешает мне купив щенка за 50-150к рублей, не носить пакеты за 1 рубль?
Кхм, штрафы?
Дело не в клозетах, а в головах.
Ну а какое ваше решение? Перевоспитывать людей? Ныть и ничего не предлагать (не говоря уже "делать")? Да, решение даже близко не идеальное, но это был бы старт хоть какой-то.
раскрыть ветку (7)
Да ексель моксель, ну попробуй ты меня оштрафовать, даже когда я ссу утебя под дверью.
А вы предлагаете за какашки собак штраф.
раскрыть ветку (6)
А вы предлагаете за какашки собак штраф.
А теперь скажите, как же тогда в старушке Европе умудряются производить подобные манипуляции и штрафовать нерадивых собачников.
Да ексель моксель, ну попробуй ты меня оштрафовать, даже когда я ссу утебя под дверью.
Скажем так, единственный вандал, которого я повстречал за последние 4 года отмывал подъезд и пару раз упал. Но если подходить к этому с другой стороны - ссыкун задерживается и передается участковому. Если (как в нашем случае, но там был нарик) участковый не пожелал работать, поработал весь подъезд с этим субъектом.
раскрыть ветку (4)
Вот враньё.
Хер кто выйдет.
"Отмывать подъезд, и пару раз упасть"- классика.
Только мне почти 40 лет, на дешман не ведусь.
Хотя, нет, двухэтажная халупа на 6 квартир, и весь подъезд пиздил в 5 одного.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Тут главное слово " Халупа".
Я вообще не очень понимаю зачем толпой объснять одному.
Вы хвастаетесь, что избили толпой одного.
Менты не приехали
Но, давайте введём штраф.
Кто его будет взимать? Мент который не приехал? А, наверное, мент, который, сейчас на наркомане, нет, точно приедет мент которому делатъ нечего.
Кто по вашему должен контролировать какашки собак?
Ответьте, пожалуйста, с названием структуры.
раскрыть ветку (1)
Я вообще не очень понимаю зачем толпой объснять одному.
Чтобы не повадно было в этот подъезд заваливаться, всего навсего.
Вы хвастаетесь, что избили толпой одного.
Вы, наверное, смутно себе представляете "избиение". Именно его там не было. И нет, я этим не горжусь и не хвастаюсь, подобные решения рождаются когда те, кто должен решать подобные вопросы "морозятся" от своих обязанностей.
Но, давайте введём штраф.
Да.
Кто его будет взимать? Мент который не приехал? А, наверное, мент, который, сейчас на наркомане, нет, точно приедет мент которому делатъ нечего.
Я просто напомню, что "менты" штрафы не взымают. Ну так, к слову. Они оформляют протокол.
И я еще раз задам вам вопрос: как умудрились с этим справиться в Европе? Люди настолько другие? Все поголовно "со светлыми лицами"? Вот не поверю. Ввод штрафов, чипизация, да даже сбор днк на мой взгляд являются приемлемыми вариантами. За чей счет банкет последнего пункта? Включать в сумму штрафа, почему бы и да.
Кто по вашему должен контролировать какашки собак?
Не "какашки собак", а "собак" в целом.
Ответьте, пожалуйста, с названием структуры.
Да пусть хоть аналопромывочной называется, мне-то какая разница.
Тут главное слово " Халупа".
Опять же, как угодно называйте.
Ещё, я прямо хочу работать в службе по собачьим какашкам.
Пришёл на работу, поступил вызов на хуйпобеди улицу, обнаружена какашка, возможно собаки.
Я тут же беру свой автомобиль ( у меня он есть, и мне даже, иногда, деньги на бензин дают)., лечу, там меня ждёт хозяин собаки, которая насрала, я представляюсь, выписываю штраф на 190к, и еду на следующий вызов.
Вы такие себе представляете?.
за мусор(утилизацию), формируемый как от упаковок на входе, так и пакеты с дерьмом на выходе, за пыль и грязь несущие на территорию подъезда и её уборку, страховки и т.д.
да и вообще за всю систему, её организацию и функционирование, ведущую регистрацию животных, отслеживание и ликвидацию бесхозяйственности животных... (ну тут как у людей, за все гос.структуры управления и исполнения платят граждане)
раскрыть ветку (39)
а за детей можно , а то собака в подъезде не рисует и кнопки в лифте не жгет, да и в лифте не писает?
ещё комментарии
внезапно коммуналка платится за каждого прописанного(проживающего), хоть за новорожденного.
а что не платится(сады, школы, больницы), то полагаются "на рост актива" - вырастет уплотит налоги
раскрыть ветку (35)
а еще пособия на детей, и как коммуналка покрывает вандализм ? или я тоже могу ссать в лифте , срать на лестничной клетке, типо уплочено ?
раскрыть ветку (34)
собака - имущество ?
имущество надо регистрировать ?
на имущество налоги есть ?
хватит. вроде всё понятно
раскрыть ветку (30)
вы регистрируете телевизор, комп, микроволновку ? Какой налог с тарелок и вилок ? А котов , канареек, хомячков, рыбок, тараканов ? И как квартплата оправдывает вандализм ? С
ещё комментарии
у меня есть чек, я заплатил ндс, в цене есть сбор за утилизацию. он стоит в углу. посадите пса на цепь в угол. навсегда.
последний вопрос я не поднимал, вы там сами с собой начинаете общаться.
раскрыть ветку (28)
на собаку есть тоже чек, есть ндс, даже ндс на услуги кинолога, ветеринара , еда , налогов даже больше выходит.
Что с котами ? Смартфонами ?
последний вопрос я не поднимал, вы там сами с собой начинаете общаться.
вот туту вы про бесхозяйственность и безответственность, прям вандализм описали.
ещё комментарии
бесхозяйственность имеется ввиду отсутствие хозяина у животного, тут я про отлов, содержание животного в приютах, лечение там же, и, упаси господи, ликвидацию не востребованного животного(ну или в зависимости от величины налогов на собачников - их пожизненное содержание)
Люди платят за людей (ПФР,ОМС,МВД...)
Собаки за собак... раз сами не зарабатывают, то владельцы;
как владельцы машин за машины(страховку) и дороги (транспортный и акциз)
но в тоже время собака член семьи ?? платите как за члена семьи
раскрыть ветку (26)
бесхозяйственность имеется ввиду отсутствие хозяина у животного, тут я про содержание животного в приютах, лечение там же, и, упаси господи, ликвидацию не востребованного животного(ну или в зависимости от величины налогов на собачников их пожизненное содержание)Ну когда бомжи начнут платить налоги, тогда и собак можно на работу устроить. Или можно омс на собаку и пенсионка не помешала бы . Еще на котов и у меня вот черепаха есть ей тоже надо.
раскрыть ветку (25)
как владельцы машин за машины(страховку) и дороги (транспортный и акциз)я как владелец машины это плачу , если езжу по дорогам, а не по полю или снт .
раскрыть ветку (2)
ты платишь везде, как акциз на бензин...
на собачий корм такой акциз не прилепишь - они всё жрут
раскрыть ветку (1)
я на даче 10 лет за машину ничего не платил, на учете не стоит, кроме газа. Только акциз еще идет на бензопилу, газонокосилку, печку и тд Предлагаю акциз на продукты сделать, как с бензином. Все едят и часть животным перепадает.
но ведь социалка, медпомощь и пенсия бомжам-бродягам идет из моих и твоих налогов!!
на собак-бродяг тоже из моих... а не из тех владельцев собак... среди, которых и есть виноватые, то что такие собачки появились
раскрыть ветку (21)
и вам тоже, и мне , что пойдете на содержание домашних животных ? будет бесплатная помощь, пособия на содержание малоимущим ? А то пока только отобрать звучит.
Как показывает опыт, люди, которые много говорят о своих налогах, налогов этих по факту платят три копейки, а социальных плюшек хотят иметь на три рубля. Но не суть.
Бомжам-бродягам пенсию не платят. Чтобы пенсию получать, надо документы иметь. С пропиской. И трудовой стаж. Тут скорее речь о социальных программах помощи.
Вот вы не хотите платить за собак-бродяг - а я может не хочу платить за людей-бродяг. Всех в печь и там сжечь. Как вам идейка?
А дядя Вася в жизни к врачу не обращался - почему он должен платить за медицинское обслуживание для других? Ай, нехорошо.
Налогообложение так устроено, что платят все честные граждане, а распределяется это согласно нуждам по разным статьям. В том числе и тем, которыми вы лично можете не пользоваться. Пытаться слупить налогов со всех и за все, чтобы снизить свою налоговую нагрузку - так не получится, просто все будут платить больше, и вы тоже. А расходы на социальные программы по-прежнему будут идти и из ваших налогов тоже.
Мне в принципе не сложно платить налог за свою собаку, но тогда я хочу для собаки тех же плюшек, что мы имеем с налоговой базы. Бесплатное ветеринарное обслуживание, квоты на лекарства, пенсию, когда состарится. Не вопрос вообще. Нет льгот? Нет и налогов.
ещё комментарии
Собаки за собак.
Если все* собачники будут платить налог ~5% от СВОЕЙ зарплаты, покрывающий лечение питомца, когда потребуется, прививки, чипирование...что позволит открыть клиники по прикрепленному собачьему населению. Я прямо совсем не против.
*причем обязательно все!!!
ну а к неработающим собаководам приходит служба опеки и забирает питомца
раскрыть ветку (17)
Впрочем, у меня есть еще один вариант!
Никто не платит никаких налогов, но все что мы сейчас имеем на бюджетные деньги, прекращает свое существование. Желаете ремонт дома? Скидывайтесь всеми жильцами, нанимайте частную фирму. Не скинулись - сидите в аварийном помещении, пока балкон на голову не упадет. Желаете детскую площадку? Арендуйте у государства двор, стройте на свои бабки. Заболел? Нет денег, нет и лечения, ложись подыхай. Ну и т.д.
Кажется что кому-то так будет даже лучше, но на деле больше половины страны в таких условиях вымрет и чертовой матери.
раскрыть ветку (2)
так проходили уже, помните, где-то в 5000 году до н.э. ...
а аж да не помните... там ничего не осталось, государств не было, ничего не функционировало, никто никому не должен, ничего не осталось
раскрыть ветку (1)
Но зато какой порядок - собачники за собак, люди за людей, никто никому ничего не должен, каждый сам за себя. Благодать!
5% зарплаты - это дофига такой налог. Давайте тогда такой же налог на каждого ребенка для тех кто детей имеет, то что там с прописки идет - это фигня. У меня нет детей, не хочу платить за детей, пусть платят только родители. И вот мы вернулись к тому, что я писала выше.
ещё комментарии
а люди за людей.
Здравствуйте.
отчисление
в фОМС - 5,1% с от зп
в ФСС 2,9% - больничные и инвалиды
в ПФР - 22%
не будет у тебя детей, твою пенсию и социалку буду платить я и мои дети, а не твоя собака
раскрыть ветку (3)
Отчисления за меня работодатель платит. Я эти деньги на руки не получаю, закон есть закон. Но если я ребенка заведу - он больше налогов за меня платить не будет. А если собаку - либо увеличится налог на работодателя (не думаю, что он обрадуется), либо я должна отстегивать уже из своего кармана.
А если ты недееспособным станешь, а твои дети алкашами безработными, то я буду платить вашу социалку и пенсию. А мало ли как жизнь повернется, всякое бывает. Ну вот так вот все устроено, да.
Все люди за всех людей. Я не могу выбирать, за каких людей я хочу платить, а за каких не хочу. А собаки не работают, то есть за них выбирать буду я опять же.
раскрыть ветку (2)
работодатель на оплату наемного труда выделяет фонд оплаты труда,
на тебя и твою работу выделен ФОТ... ты их заработал, но на руки получил ~65%, остальное в налоги ушло... работодателю глубоко пофиг, он запланировал, он заплатил за полученную работу... живешь с собакой получишь ~61%
собачники могут выбирать заводить ли собаку, она же сама из их чрева не полезет
раскрыть ветку (1)
Вы не хотите чтобы из ваших налогов оплачивалось содержание бесхозных собак - ок, допустим.
Я не хочу чтобы из моих налогов оплачивались пособия и пенсии для социально неблагополучных семей. Там дети вырастут и станут честными налогоплательщиками, которые потом мою пенсию оплачивать? Ага, щас. Там половина вырастет в такую же алкашню бесполезную, которая будет и дальше плодить бесполезную алкашню и так до скончания веков. И чет мне кстати подсказывает, что поддержание существования вот этой социальной группы обходится сильно дороже, чем содержание всех бесхозных собак вместе взятых. Зачем им вообще плодиться? Всех на принудительную стерилизацию, кто уже родился, тех в печь.
И вообще, почему с зарплаты Тани платится налогов на Х рублей, с моей зарплаты на Х10 рублей, Маша вообще безработная, а в больнице нас кладут в одну палату? Не, меня так не устраивает. Давайте поделим налогоплательщиков на касты, кто больше платит тот и больше социальных льгот получает, а не только пенсию повыше. До пенсии еще дожить надо, а я желаю сейчас.
Света поработала лет пять, потом ушла в декрет и рожает уже пятого. Толком не воспитывает, дети тупое наглое быдло, школу прогуливают, книг не читают. Не хочу чтобы с моих налогов оплачивалось их образование, все равно не в коня корм.
Все люди за всех людей - не, не считаю нужным спонсировать кого-то только на основании принадлежности к одному биологическому виду. Хочу чтобы с моих налогов помогали только хорошим людям, а бабке Кате пенсию не платили, она меня проституткой обзывает.
И т.д. и т.п. Продолжать эти примеры эгоистичного отношения можно бесконечно, как мы понимаем :)
И вот мы снова возвращаемся к тому, что либо каждый сам за себя, либо давайте уж оставим все как есть - мы все платим налоги, в том числе и за льготы, которыми не пользуемся, и осознаем, что с этих налогов будет оказываться социальная помощь тем, кому в жизни повезло меньше, вне зависимости от того, нравится ли нам каждый из них или нет :)
ещё комментарии
Простите, вы ебанулись? Почему баба срака будет платить 5% от пенсии в 18 000, а я 5% от 150 000? Причём её собака воет, ссыт в подъезде и срет у подъезда, а моя привитая тихая старенькая двлрняжка, которая большую часть года живёт на даче, но "прописана" у меня в квартире, должна мне обойтись дороже? Потому что вы лично ненавидите собак и у вас зп те же 20 000? Что у вас автоматом в голове сложилось 5% как недорого?
раскрыть ветку (8)
не ну вы же понимаете, что разговор пошёл в утрированном виде.
и мы всё таки не собачие расисты, для нас все собаки равны ??
мы же не животные, как они, и не задираем тех что поменьше
но всё таки налог в 10 тыс в год остановит некоторых бабушек заводить себе нового питомца, а текущих пусть регистрируют и доживают свой век
раскрыть ветку (7)
На самом деле, нифига не в утрированном. Я вон выше вам накидывала примеров на ком еще можно было бы неплохо сэкономить бюджет. Я, конечно, не такая безжалостная, но то что там описывается, это вполне себе наша реальность.
Мы не животные и не задираем всех кто поменьше? Ничего подобного, но не суть.
Мы же кажется обсуждали, что проблема в бесхозных собаках, содержание и вакцинация которых оплачивается из наших налогов, а не в хозяйских, за которых хозяева платят сами? В этом случае налоговая нагрузка наоборот только увеличит кол-во этих самых бесхозных собак.
Кто-то взял из приюта собачку (и расходы по ней принял на себя) - минус одна собачка гос.бюджете. С налогом не возьмет - мало того что ее содержать надо, так теперь еще и на других отстегивать.
У кого-то сука щенков нагуляла или даже сам хозяин-долбоеб специально повязал «для здоровья» - так бы пристроил может по друзьям да соседям, а теперь не возьмут, т.к. к щеночку кроме расходов на его содержание (немалых, будем честными) прилагается еще и налоговое обременение. Поэтому щеночки откажутся на помойке, откуда попадут куда? В государственный приют.
раскрыть ветку (5)
ну вы же написали так много, можете ведь и развить дальше мысли:
на нестерилизованных - больше налог(ведь вы с какой-то целью это не сделали),
в приютах пара месяцев не забрали - эм... но так и должно быть, усыпить
в итоге сколько может стоить привилегия владеть собакой ??
10 тысяч в год достаточно ?? (базовая и выше от региона)
что собственно достаточно от необдуманного заведения и ограничения маргинального контингента владельцев
раскрыть ветку (4)
Сколько бы мы на эту тему не дискутировали, все равно вернемся в точку, в которой адекватные люди сами соблюдают все необходимые требования, а неадекватные все равно на эти требования забьют. Сделать так чтобы ВСЕ платили - это утопия. Люди тоже не все налоги платят, кто-то получает зарплату в конверте и ему ок. А льготы он получает из наших с вами налогов.
На самом деле насчет привилегии владеть собакой - все еще не забываем, что владелец собаки несет все расходы по ней. То есть владельцы собак за эту привилегию уже нормально так поддерживают экономику со всех сторон.
раскрыть ветку (2)
Классно, поделитесь ссылочкой на статью УК, где есть обязанность кормить только покупным кормом, поддерживая экономику, а не объедками, которые бы иначе в мусорку пошли
иль прям скажите таких меньшинство, ведь я... и мои знакомые...
раскрыть ветку (1)
Ну, допустим, была бы такая статья, только не УК, а КоАП. В том же КоАП уже есть статья про мусор в неположенном месте, штраф 2000 руб. для физлиц. Выгляните в окно - да кто ж там намусорил-то, есть же статья, есть же штрафы!
Вводя налог, или требования к содержанию, вы поимеете исключительно честных граждан, которые и так не мусорят, убирают за собаками, хорошо их кормят и лечат. Маргиналам и эгоистам пофиг, они налог платить не будут, как сейчас не соблюдают КоАП.
А кого-то и УК не останавливает, иначе тюрьмы бы пустовали.
Придумаете, как обязать всех граждан, без исключения, что-то делать - расскажите :)
Не, это как с детьми. Бабки так и будут подбирать хер пойми кого, а как раз люди ответственные воздержатся.
ещё комментарии
Да не теряются, собаки в таких количествах, чтобы были стаи. Ни одной собаки дикой не видела шпица или таксы.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Пожалуйста, не нужно выстраивать равенство между домашним животным и будущим налогоплательщиком.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
брать за этих животных квартплатуЭто как? Это идея насчёт случаев когда платят "по среднему", а не по счётчику за воду там или электричество? Или ещё какая схема? Просто первый случай я допустим ещё могу понять, второе, учитывая что вы уже внесли в обязательство паспортировать(а если мне не упёрся нафиг породистый любимец, мне сам факт только важен?) и чипировать, что несомненно входит в накладные расходы владельца животного, мне нужно уже объяснять. Я уж молчу про жителей частных домов, они с какого перепуга должны платить за факт существования собаки?
раскрыть ветку (36)
У нас в городе (как и по всей стране) идет вой относительно бездомных собак. Вот в частности для борьбы с этим явление. А так не все владельцы такие добропорядочные. У нас два парка рядом засраны по самое набалуйся, а когда поднимается эта тема начинаю жаловаться, что нет места для выгула. Я бы не против штрафовать тех кто не убираются и людей мусорящих, но это утопическая идея, полиция что то не сильно разбегается контролировать чистоту улиц.
раскрыть ветку (5)
Я против того чтобы множились сущности. У нас не исполняется куча всего, кроме одного - поводов включать новые виды налогообложения. Поэтому я скептично отношусь к подобным инициативам. И я даже не владелец собаки, но т.к. я могу им гипотетически стать - мне такие инициативы не импонируют(правда я рос в частном секторе считай в двух шагах от формальной границы города и отношение немножко иное чем у жителей центра)
раскрыть ветку (4)
Ну а я живу в городе и прямо сейчас около моего подъезда насрано кучек 5 и в парке через каждые пол метра желтый снег. Ну давайте штрафы 500-2000 рублей за раз, только потом не называйте всех стукачами.
раскрыть ветку (3)
Я живу в городе и регулярно вижу в ближайшем парке кучки. Правда, не помню, чтобы собаки бумажки использовали.
Учитывая что в городе местами для людей не найдётся общественного туалета если рядом нет какого то заведения, не к случайным же людям ловиться - не пустят и тоже правы в целом будут... Жёлтый снег от собак мелочь.
раскрыть ветку (1)
Жёлтый снег от собак мелочьПринципиально не согласен. Типичная ситуация со снежным комом, сейчас для вас "мелочь" - желтый снег от собак, потом "минное поле" от собак, потом желтый снег от людей и т.д. А потом, внезапно, "власти города/региона совсем охренели и не хотят выполнять свою работу, город превратился в гадюшник/свинарник", хотя сами в этот "гадюшник" будут вносить вполне определенную лепту.
Он уже сказал "за что":
На эти деньги делать места выгула собак и платить дворникам за уборку или пунктов для уборки за собой (пакетики, совочки, мусорки).
, все безусловно рады, что вы такой сознательный, но вы, например, вряд ли будете на свои деньги строить площадку для собак, скорее вы воспользуетесь близлежащей, или пойдете в ближайщий парк.
Вот только это скорее не "квартплата", а налог на питомца, аналогичный есть например в Германии:
https://www.tupa-germania.ru/byt/sobaka-v-germanii.html#:~:text=Налог на первого питомца 120,пса — 2-5€.
раскрыть ветку (28)
Я сейчас вспоминаю как у нас застраивают новостройки порой тыкая свечки в и так плотной застройке или просто забивают порой на инфраструктуру - не будет площадок в большинстве случаев. А вот деньги желающие собирать всегда будут.
Ну и дворники - мне кажется, или они уже существуют и откуда то получают зарплату? Может тогда не надо множить сущности?
Может нам налог сразу на воздух ввести? И нормы вывести на людей, на разного рода животных - домашних питомцев, скот и т.д. Звучит антиутопично.
раскрыть ветку (15)
Ну так нынче в России такой риторикой любую идею можно так опустить:
"Всё разворуют, деньги пойдут на майбах губернатору, не надо нам ничего".
Ну и дворники - мне кажется, или они уже существуют и откуда то получают зарплату? Может тогда не надо множить сущности?Дворники не занимаются строительством собачьих площадок, дворники не занимаются бродячими животными (которые, сюрприз, в большинстве случаев - бывшие домашние), питомниками, кстати, тоже вовсе не они занимаются.
Есть очень много расходов вызванных нашими домашними питомцами, и лучший способ их покрывать - брать деньги непосредственно с людей с питомцами, непосредственной причины этих расходов.
А то, знаете ли, человек который на дух не переносит животных тоже может спросить "А какого хуя из моего кармана оплачивают хотелки собачников, я собак на дух не переношу, и вообще - у меня аллергия".
Может нам налог сразу на воздух ввести? И нормы вывести на людей, на разного рода животных - домашних питомцев, скот и т.д. Звучит антиутопично.
Обожаю когда в качестве аргумента начинают приводить доведенные до абсурда крайности, очень конструктивно.
раскрыть ветку (12)
Со всем уважением и глубоким сочувствием к бездомным животным, не могу не отметить, что тезис «большинство из них - бывшие домашние» несколько неверен.
К сожалению, домашние потерявшиеся или брошенные собаки на улице часто долго не живут. Местные стаи чужака не примут, жрать нечего нормально, да и вообще не привыкли они к этому, не привыкли опасаться людей и машин и т.д. Это как если бы вас из уютной квартирки внезапно зимой выселили на улицу без денег, документов, телефона и друзей. А вы при этом намного умнее собаки, собака - это как двухлетний ребенок (и то умная собака).
Бездомные собаки - это выросшие потомки таких же бездомных собак или выросшие выброшенные щенки от домашних, которым повезло (?) выжить. Вот тех кто домашнюю собаку не может стерилизовать или даже специально вяжет «для здоровья», а щенков выкидывает, считаю, надо пиздить долго и больно.
раскрыть ветку (7)
а щенков выкидывает, считаю, надо пиздить долго и больно
мне кажется - это вполне подпадает под тезис "бывшие домашние". Ну ладно, я наверное не совсем правильно выразился.
В любом случае "бездомные" являются производными "домашних".
раскрыть ветку (6)
Ну, в такой формулировке да, соглашусь. Бездомные стаи плодятся хорошо, но и выбрасыватели щенков свой весомый вклад вносят :(
А еще есть собаки на самовыгуле - когда человек собачку иметь хочет, а гулять с ней не хочет. Поэтому выпускает на улицу, а чо, собака дом сама найдет (и домофон откроет, ага).
раскрыть ветку (4)
Сначала вы пишете, что выброшенные домашние собаки не выживут (и это правда), а потом пишете про выживших выброшенных щенков. Как может выжить щенок там, где более взрослая собака не выживет?
Те собаки, которых вы называете "бездомными", на самом деле дикие. Просто они приспособились жить рядом с человеком.
раскрыть ветку (1)
Выброшенный щенок может выжить за счет того, что он по сути стал бездомным практически с рождения. Он не приучен к комфортным домашним условиям, поэтому и растет и выживает так, как собаки, которые на улице родились. Плюс собачьи стаи к щенкам, даже чужим, довольно лояльны, как и в принципе большинство взрослых собак к мелким - от щенка терпят то поведение, за которое взрослая собака огребла бы, и воспитывают их. Например, постановку лап на спину (что у собак воспринимается как доминирование). На щенка, даже своего пола, обычно максимум рыкнут или зубами щелкнут рядом, чтобы понимал - у собачек так не принято, учись, мелкота. Даже если щенок это проигнорирует и продолжит лезть. А вот два некастрированных кобеля в такой же ситуации подерутся, если на первый рык «доминант» не отойдет сразу же. Потому что у полвозрелых собак уже иначе строятся взаимоотношения.
Так что может и прибьется к кому и выживет. Не каждый, конечно. Но такое вполне возможно.
Бездомными я называю всех собак, у которых нет дома, включая и тех, у кого его никогда не было.
Поэтому выпускает на улицу, а чо, собака дом сама найдет (и домофон откроет, ага).
Ну кстати если речь идёт не о городе с его многоэтажками - то тут могут быть даже правы. Но это больше история про собак которые следят за стадом или хотя бы за конкретной хозяйской животиной и могут даже сами пригнать(сам такого не видел, но вот в кино такое точно было и я вполне в это верю). Но в этом случае собака не забавный питомец, а помощник в хозяйстве.
раскрыть ветку (1)
Я именно о городе сейчас. С многоэтажками, автомобилями, битым стеклом, агрессивными чужими животными и людьми, отравой, костями и другими опасностями, которых полно на улице. Недавно как раз такую собаку находила во дворе, даже пост был. Потом встретила с хозяйкой, мягко ей высказала о том что собака на морозе одна - это не ок. Но там хозяйка алкашня, хотя и дружелюбная и собаку видимо любит по-своему.
Рабочие собаки в загородной местности - согласна, тут немного другая история. Но это именно рабочие, как вы верно отметили. А вот собаки дачников, которых просто за забор выпускают - это не меньшее раздолбайство, чем в городе. А потом появляются истории про то как злой соседский алабай подрал милого домашнего песика на улице. А что делал песик на улице один без хозяина?
Причем, как по мне, даже если убежал - так какого хрена вы собаку оставляете без присмотра в условиях, где она может убежать (подкоп сделать, например)? Ставьте забор на бетонном фундаменте в несколько метров глубиной. Нет денег? Тогда следите за собакой.
Короче, безответственные хозяева - это дно :(
Вы ошибаетесь. Это не "бывшие домашние" собаки. Это просто дикие собаки, которые приспособились жить рядом с человеком.
Просто приглядитесь - в стае скорей всего будут все собаки одного типа.
(которые, сюрприз, в большинстве случаев - бывшие домашние)Когда найдете хоть одного бывшего домашнего, ставшего уличным и успешно прибившегося к стае, животного - можно о чем-то говорить. Однако подавляющее большинство уличных животных никогда не были домашними, это отпрыски тех же уличных стай.
Бывшие домашние на улице не выживают совсем, даже громадные бойцовские и т.д. они просто превращаются в корм для стай.
Если дворник у я буду доплачивать как владелец собаки, я из принципа перестану убирать за ней говно.
раскрыть ветку (1)
"Личинки", в отличие от животных, вырастут в полноценных граждан страны, платящих налоги и обеспечивающих жизнь пенсионеров.
Домашние животные же являются "хобби", никакой пользы государству/обществу они не несут ни в моменте, ни в перспективе.
раскрыть ветку (1)
Пример с машинами показателен: налоги ощутимые, в цене бензина еще налог втиснут, а места для выгула парковки строят только платные, бесплатные зачастую делают платными же.
ещё комментарии
А почему площадки для детей и парковки входят в налоги, а площадки для собак нет? У меня вот нет детей, но есть собака?
раскрыть ветку (11)
По-хорошему, парковки должны быть либо платными, либо строиться на "дорожный" налог, тем самым не обременяя людей без машин.
Что касается детей - они, в отличие от домашних животных, являются залогом будующего общества, именно с их налогов тебе будет выплачиваться пенсия. Общество без домашних животных может выжить, а вот без детей - нет, именно поэтому все "дружно скидываются" на инфраструктуру для детей.
раскрыть ветку (2)
с хуя ли не обременяя? сегодня нет машины - завтра есть и наоборот. нет уж, давайте на всех все раскидывать, раз уж мы все содержим инфраструктуру. или люди на машинах, такси, каршеринге, автобусах не ездят?
ну и тогда давайте -без детей мы не выживем, но без площадок для них - да. Садики. Вот прекрасное место для детей. Их должно быть много, в каждом микрорайоне, пусть там и тусят, вай нот? Огороженная территория, лазилки-качельки, чтоб все чинилось и под камерами.
раскрыть ветку (1)
с хуя ли не обременяя? сегодня нет машины - завтра есть и наоборот. нет уж, давайте на всех все раскидывать, раз уж мы все содержим инфраструктуру. или люди на машинах, такси, каршеринге, автобусах не ездят?
Стоимость парковки заложена в соответствующие услуги, так что если ты пользуешься чем-то из вышеперечисленного, то ты уже оплачиваешь парковку соответствующих ТС.
Не говоря уже про то, что автобусы обычными парковками не пользуются, а тусят в автобусных парках.
но без площадок для них - да.
Опять вы все гиперболизируете и утрируете. В эту игру могут играть двое.
Можно и без дворников выжить - будем жить в дерьме, но выживем же, предки тысячи лет жили, и мы выживем.
Собакам тоже площадки "не обязательны", а машинам парковки - можно просто вдоль дороги и на траву ставить.
Медицина бесплатная тоже нахуй не нужна: стал инвалидом и нет родственников готовых содержать - в биореактор. А то тоже многие жалуются "А чего я плачу взносы ОМС, а сам в больницу не хожу - почему это я всяких больных содержу"
Охуенно же, зато платить не надо.
Огороженная территория, лазилки-качельки, чтоб все чинилось и под камерами.Можно, было бы классно.
Забавно на самом деле, что вы "не хотите" платить за детскую площадку, а вот за садик с огороженной территорией и персоналом вы платить готовы.
В любом случае, эта идея спотыкается о реальность.
Почитайте как "просто" в спальном районе условного СПб пробиться в садик в шаговой доступности.
И мне кажется, что поставить небольшую детскую площадку во дворе каждого дома гораздо проще, чем садик.
А почему площадки для детей<...>входят в налоги, а площадки для собак нет?
Сам не фанат этого подхода, но! У нас государство "для людей", а не "для собак". Любой ребенок - потенциальный налогоплательщик и обеспечитель вашей будущей пенсии (особенно с учетом того, как "успешно" работает(нет) накопительная часть пенсии). А какой толк от собак? Обеспечение ветеринаров работой, разве что.
парковкиСтоимость парковки входит в стоимость квартиры (если мы говорим про прилегающие территории), а "парковки вдоль дорог" обеспечиваются, внезапно, дорожным налогом, который платят все автовладельцы. Так что тут мимо кассы.
раскрыть ветку (7)
Дорожного налога в РФ не существует, транспортный - нецелевой и не идёт, соответственно, на содержание дорог и инфраструктуры напрямую
Пенсии не будет, это раз. Ребёнок может свалить из страны, это два. А собачку и к ветеринару, и курточку ей, и корм, и блаблабла. Ну и сколько тех площадок надо? Дети у всех и не по одному. А собака одна на 20-30 жителей. Это именно если про город. А ещё люди иногда переезжают. И зачем все эти налоги жителю деревни, у которого собака живёт на участке всю жизнь? Или срет дома на плёнку, потому что она чихуахуа?
раскрыть ветку (5)
Пенсии не будет, это раз.
Допускаю.
Ребёнок может свалить из страны, это два.
Слово "потенциальный" вы, видимо, решили пропустить, так что еще раз обращаю на него внимание.
А собачку и к ветеринару, и курточку ей, и корм, и блаблабла.
Допускаю, что вы (как и автор еще одного комментария где-то в этой ветке) - сознательные собачники, но сколько вас таких сознательных статистически? Судя по моему засраному двору - не достаточно.
Дети у всех и не по одному.
Прям "у всех"? Вы же сами писали что не обладаете и планируете "заводить" детей. Не говоря уже про убыль населения России (что означает, что на 2 взрослых человека приходится меньше двух детей, если очень грубо).
Это именно если про город.
Я бы сказал "про человейники". Потому что в том же самом частном секторе в черте города (или же как вы написали, в деревне), если собакен "справляет нужду" не выходя за границы участка хозяина, то да, зачем такому человеку платить налог за животное - не ясно.
раскрыть ветку (4)
Я бы ввела штрафы за не убор по 5000 и обязательную аинологию и ветеринария. Нет - отбирать собачку.
И уусе. Поверьте, 5000 быстро замотивируют наклончться за говном. Остальное лишняя суета, имхо.
И уусе. Поверьте, 5000 быстро замотивируют наклончться за говном. Остальное лишняя суета, имхо.
раскрыть ветку (3)
Я бы ввела штрафы за не убор по 5000
А контролировать как? У нас же как? "Строгость российских законов нивелируется необязательностью их применения". Поэтому самый простой вариант - налоги.
Но да, если собрать ДНК базу всех собак, то ваш замысел осуществим, но это далеко не самый простой путь.
З.Ы. могу поинтересоваться, какое слово должно быть тут?
аинологию
раскрыть ветку (1)
кинологию. не прошел с щенков в первый год курс - до свидания, собачка
штрафы как раз настучат соседи, если по 1000 давать, но чтоб точно было видео - насрали, ушли. а то понятно, что я пакетом говно не ловлю. она покакала, отошла, я подошла и подняла.
если мне не упёрся нафиг породистый любимец, мне сам факт только важен?
Наличие паспорта у животного с его породой не коррелирует
У нас есть место для выгула и пакетики мы сами кладём, но не все ими пользуются ( пёс домой в говне приходит, хорошо, что он его не жрет.
раскрыть ветку (8)
Вместе с отловом и утилизацией всего что бегает без хозяина. Три дня вроде было при СССР хозяевам на спасение своей скотины со штрафом, дальше мыльный и шапочный завод. Потому и не кусают (с)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
Можно увеличить до 2х недельНе можно. Зоошиза будет тупо где-то у себя в гаражах/квартирах прятать блоховозов и потом выпускать обратно.
раскрыть ветку (1)
Зоошиза в любом случае кровь попьет. Вообще если по уму это долго, но с регистрацией каждой собаки и норм учёта, инфраструктуры, но этого точно не будет
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Полностью с вами согласен. Тут смотря с чем сравнивать, сейчас жопа беспросветная по бродяжкам.
раскрыть ветку (1)
Я так понимаю в Калифорнии примерно так. Как итог собака стоит от $2к и еще наверное по 100-150 каждый месяц на ветеринара. И съем жилья дороже и его меньше. Краткосрочное легко может стоить дополнительно 60-100$ за ночь за животного. Однако это особо не препятствует количеству собак в Сан Франциско, их примерно 1 на 8 жителей. Детей дороже содержание(хотя я сомневаюсь в этом) ;) Но бездомных собак нет и за собаками следят, никто не носит намордников и тд. Собаки не лают на людей/велосипедистов, все очень добрые.
Пока деньги дойдут до места назначения😁
Сначала инфраструктура, потом дальше
Мусорят только собаки?