С политической точки зрения можно долго это обсуждать, осуждать и говорить какие армяне плохие. Да, окей, правительство там - ни о чем. Кучка предателей, которые предали, в первую очередь, нас, свой народ, свою исторю, себя. Стыдно мне за них? Да. В политике я не то чтобы сильна. Мне всегда кажется, что мы никогда не знаем всей правды, поэтому обсуждать это все не имеет смысла.
Мне безумно жаль свой народ, который хочет просто жить спокойно в своей стране, а не на пороховой бочке, где каждый день их детей могут обстрелять на границе. Где каждый день соседские государства предъявляют им территориальные претензии какие-то. Народ просто хочет спокойно жить. Все эти клоуны на митингах с флажками- показуха для сми. Думаю, все это понимают. Для Армении сейчас, к сожалению, любое решение, любой выход из этого всего ничем хорошим не может обернуться.
Да, армяне ждут поддержи от России. Потому что очевидно, что страна с населением 3 млн не может победить Азербайджан и Турцию. Так называемая "война" превращается в мясорубку, геноцид. У нас есть поговорка "тонущий будет держаться даже за пену на воде". Сейчас, на мой взгляд, это и происходит. Ошибка? Да, очередная. Половина надеятся, что Америка чем-то поможет. Вторая половина уверена, что, где появились америкосы- ничего хорошего ждать не стоит.
Мне лично ясно одно- гибнут дети от 18 лет. Родители хоронят детей. Ребят, ну неужели можно спокойно относиться к этому?
Откуда тут столько ненависти и желания, чтоб армянам что-то показали, поубивали, нагнули и т.п. Это ведь обычные люди умирают, а не политики. Такие же как вы люди.
Жаль видеть комменты типа "никогда не встречал нормальных армян". Очень жаль. Потому что таких много. Да, конченных мудаков, позорящих нас тоже дохера. Но это не значит, что все такие. Среди любого народа есть те, кого и человеком не назовешь.
В общем, не знаю зачем я пишу этот коммент в 6 утра. Просто не хотелось бы, чтобы по каким-то дебилам судили обо всём народе и по возможности будьте добрее к людям.
И если маленькая страна то может не надо выёживаться?
Дорогая Вы наша, да никто в армян с со стороны РФ не плюет. У меня есть знакомые армяне с которыми поддерживаю очень хорошие отношения. Да и в целом по моим по крайней мере наблюдениям к твоим собратьям у нас хорошее отношение. Но вопрос в другом: когда несколько лет назад начались бои в Карабахе, очень много известных армян призывали Россию вступить в войну, при том что сама Армения от этого воздержалась. То есть российские ребята должны гибнуть в то время когда в самом Ереване незадолго до этого были митинги с оскорбительными лозунгами про Путина и Россию? А где та "половина" вменяемых настроенных пророссийски армян - которая хоть раз вышла на митинг, или попробовала урезонить тех кто кричал оскорбления в адрес нашего Президента? И какого после всего этого вы хотите отношения к себе?
Да и после февраля хоть кто-то из армян написал слова поддержки россиянам - нет, сербы писали и выходили с митингами в поддержку.
После февраля уже достаточно и того, что россиян хоть кто-то к себе на порог пускает и продолжает уважительный диалог вместо полного обрыва всех отношений.
Маленькие страны всегда полагалются на протекторат больших по части обеспечения собственной безопасности. Для этого они вступают в военные союзы, заключают договора о взаимопомощи в случае нападения противника.
Договоры эти взаимовыгодные: маленькие страны получают "зонтик" от внешних угроз. Большим странам эти союзы позволяют обзаводиться роем сателлитов, проводящих выгодную им политику. Позволяет дотягиваться собственной политике по всему миру, открывает им рынок вооружений. Это уже становится не просто договором о взаимозащите, который мог бы быть между равными партнерами. А военно-политическим блоком, в котором изначально заложено неравенство между большими и маленькими.
Есть цитата, которая отлично описывает это положение вещей: "Большие страны ведут себя как бандиты, а маленькие как проститутки".
Еще процитирую слова вашего президента, которые в различных вариациях он любит повторять: "В большой политике вообще-то нет друзей. Не должно быть. В большой политике есть интересы государства и народа, которые представляет тот или другой человек, занимающийся политической деятельностью".
Если принять это как данность, что в политике нет никакой любви, дружбы, морали, а есть только государственные интересы - сразу пропадают взаимные обидки и неоправданные ожидания. Все становится предельно ясно, если задуматься именно об интересах правительств стран, а не полагаться на то объяснение мотивации действий этих правительств, которое скармливает их пропаганда собственным гражданам. Этот информационный мусор либо вообще не соответствует действительности, лишь лишь опосредованно к ней относится.
Поэтому давайте именно с этой точки зрения будем смотреть на взаимоотношения России и Армении в рамках ОДКБ.
Для Армении единственная причина быть в союзе с кем-либо - гарантия военной поддержки. Ей жизненно необходим противовес союзу Азербайджана и Турции, которые ждут возможности отобрать территории Армении, как признанной, так и не признанной ее части.
России Армения досталась, можно сказать, в наследство от СССР. В глобальной экспансионистской политике, которую проводили сначала Российская Империя, затем СССР, Армения была очень полезна. После распада СССР и до недавнего времени польза от Армении как члена ОДКБ - была скорее имиджевая для этого союза. Плюс открывает рынок сбыта вооружений. Здесь ведь как на собеседовании в отдел продаж: чтобы продать ручку, необходимо создать потребность. Потребность Армении в защите уже имеется - стало быть она готова платить за дислокацию российской военной базы. Платежеспособность Армении низкая - поэтому пусть оплачивает хотя бы половину расходов. Потребность в вооружении тоже имеется - можно предоставлять кредитные линии правительству Армении, чтобы обеспечить собственный ВПК необходимым уровнем заказов. Но основную пользу Армения приносит как раз на рынке вооружений среди более платежеспособных клиентов: ее извечных противников - Азербайджана и Турции. Ведь можно поставлять по себестоимости или даже себе в убыток любую древнюю рухлядь Армении, тем самым стимулируя повышенный спрос на поставки, и продавать оружие этим странам задорого, с лихвой компенсируя убытки на поставках в Армению.
Сильным игрокам подобное поведение прощают. Да, правительство Армении понимает, что России при таких обстоятельствах не выгодно полное решение территориальных споров. Не в интересах России полное мирное урегулирование - ведь тогда и потребностей никаких не останется, на которых можно заработать. С другой стороны, Армения находилась в военном союзе с Россией до настоящего времени именно потому, что полное поражение Армении, ее исчезновение с политической карты - тоже будет не выгодно России по тем же причинам.
Но нет ничего хуже, чем пытаться играть роль "бандита" на мировой арене, но при этом демонстрировать слабость. Кому в конце концов нужен дырявый "зонтик", который перестает работать. Если во время дождя вас залило, то у вас в сущности остается два варианта, чтобы не промокнуть до нитки в следующий раз: либо постараться починить старый зонт, либо найти новый.
Практически каждая маленькая страна находится в зоне интересов нескольких больших - поэтому не стоит удивляться, что обращение за помощью идет сразу по всем возможным направлениям, чтобы повысить свои шансы на выживание. Им абсолютно все равно кто именно сможет гаратировать их безопасность - сегодня в ОДКБ, завтра в НАТО. Важен в сущности лишь результат.
Локальные конфликты между небольшими и слабыми в военном отношении странами можно и нужно уметь решать по другому. Не обязательно каждый раз раздавать тумаков, занимать сторону одной из сторон конфликта. Те, у кого есть несколько детей, знают как правильно решать подобные споры и играть роль миротворца.
Часто достаточно одного "Так, рассосались быстро!", либо поставить в угол или по другому наказать зачинщика конфликта, либо того, на кого не воздействовали слова. Но для этого у сильной стороны должен быть авторитет. От настроения и милости сильной стороны должны напрямую зависеть более слабые. Только так получается играть роль стабилизатора в международной политике.
Позиция "А что я сделаю, если меня никто не слушается?" или "Я не хочу влезать в спор, чтобы мне самому не прилетело" - это явно не позиция сильного. Если продолжать сравнивать с воспитанием детей - ты родитель или кто, в конце концов? Если ты самоустранился - значит нет больше у тебя авторитета на международной арене. И не нужно обижаться, что эти страны теперь тяготеют к другим центрам силы.
А вы Армяне сами не хотите собраться и пойти защищать свою первую родину? Все Русские за вас делать должны? У нас своих проблем выше крыши!
"Первая Родина" это пиздец какой то. Родина - одна, всегда! Россию они не Родиной считают, а местом где можно пересидеть и на русских заработать.
Я встречал много разных армян за свои 34 года. Только двое не пытались меня(или кого-то ещё) наебать, называя при этом "брат русский". А я вообще ни разу не русский. Разве что душой и сердцем.
И то эти двое были пожилой парой из деревни где жили мои бабушка с дедушкой. А вот сын у них уже был мудаком и часто выезжал на конфликт с моим отцом. В том числе и национальной почве.
Моя первая встреча с армянами, сам ещё был пиздюком, гулял с друзьями в наших дворах и до нас доебались армяшке (которые были младше нас) незнакомые со словами это наш двор пиздуйте отсюда, мы их решили игнорить. Они начали отвешивать подзатыльники моему товарищу как шакалы, пока мы катались на карусели. Ну мы остановились, начали с ними пререкаться, в результате один из моих друзей смачно харкнул одному из армян в ебало, тот расплакался и они ретировались, а мы пошли дальше гулять. Через мин 5 из дома выбегает толпа взрослых бородатых людей армянской национальности (у одного был нож) и налетает на нас с криками. Я думал нас сейчас на месте расчленять, за нас вступился проходящий мимо дед, который разрулил ситуацию как то. Потом армяне часто в жизни попадались, да и в районе их становилось все больше, но в основном опыт общения с ними отрицательный был. Даже мафия армянская есть в городе.
Кстати, как вы относитесь к памятнику Нжде и площади его имени? А к самому большому на Кавказе посольству США?
Нормально они к этому относятся. Ибо нас считают дебилами и думают, что мы этого двурушничетва не замечаем.
Как должны относиться?Нжде-герой армянского народа,который отстоял Зангезур от турок и большевиков 1920х, тот же Зангезур,который сейчас требует Азербайджан
Очень трогательно и слезливо. Вот только есть нюанс. Армения не просит помощи. Она просит решить её проблемы. А если Армения хочет, чтобы её проблемы решала Россия, то должна быть готова по щелчку пальцев из России выполнять команды, стоять на задних лапах и лаять на кого укажут. А так красиво устроились: проблемы решайте наши, но мы самостоятельные и суверенные.
Такие союзники, как вы? Согласен, на хер не нужны. И то, что вас никто в мире не любит - тоже согласен.
Фигасе, то есть получить помощь не потеряв достоинство уже нельзя? ОДКБ не для этого ли существует?
ОДКБ - это взаимопомощь. Взаимная, андестенд? И помощь, а не "сделать за..." А плевать в руку дающую - такое себе.
Ну это взаимная помощь в плане безопасности. РФ нужна помощь в плане безопасности? Нет, мобилизации нет, военного положения нет. В чем армяне подвели то?
Потому что рассчитывают на то, что ОДКБ призовет азербайджан к прекращению огня, но результата нет
2) почему когда начался военный конфликт, все армянские мужчины массово не выехали из России на защиту своей Родины?
Нельзя одновременно плевать в русских и просить их о помощи. Это аксиома. Почему бы вам лично не помочь первой Родине и не отправить своего мужа воевать? Или, например, скинуться и оплатить долги Армении перед Россией за поставки оружия?
Поддерживаю. Пускай возьмёт и мужа (если он армянин, а скорее всего так оно и есть) отправит на войну.
Для меня это "гражданка России", сразу стала неинтересна после слов " Я Россию считаю второй Родиной". Родина одна и если ты выросла, выучилась, живёшь и работаешь тут то наверное Родина должна быть тут, а не быть " Второй Родиной"!!!
Смотрите.
Я родился в Венгрии. Но переехал и живу в России. Я поменял родную страну. Я русский.
И теперь переживаю за Россию.
Вы родились в Армении, но переехали и живете в России. Вы уже определились. Примите как должное - вы русская. Обрусевшая, если хотите, как я. Может быть, более русская, чем Пугачевы с Галкиными.
А там остались те, кто для вас теперь иноземцы. И власти той страны - ведут себя гнусно. Именно их политика приводит к смертям.
Вы это должны очень четко понимать. Напрыги на "армян" тут - это не про вас.
Критика венгров - это не про меня. Я русский, вы русская.
По последним данным "Великая Венгрия" таки изначально была на Урале)) так что считайте что вы просто вернулись домой))
Согласен с вами. Очевидно, что это провокация. Я бы на месте турок таких людей активно поддерживал, их действия очень выгодны Эрдогану, а для самой Армении от них только вред.
Но в любом случае, такая картинка в СМИ портит отношение русских к Армении. Ситуации могли бы помочь контрмитинги адекватных армян или громкие осуждения высказанной позиции. А то нехорошие люди монополизируют за собой образ всех армян.
Где такие митинги?зачем защищать Россию?Все давно уже всё понимают,да был один митинг где 4-5 человека стояли с плакатами Пелоси-вам тут не рады,но это все
Все. как на картинке, - вы обосрались, Россия должна вымыть вашу обгаженную задницу, и не отсвечивать. Ваш пашинян, кричит. что исторической миссией России,- является защита армении. Не стесняясь требует, что бы Россия посылала гибнуть своих детей за интересы армении и армян. При этом Карабах не в составе армении, и его независимость не признана арменией((( Армения в белом пальто, Россия в вашем дерьме(((
Почему бы армянам не скинуться и не нанять ЧВК для своей защиты. Но тем же платить надо, то ли дело обмануть русского.
Это точно.
Пашинян орал, что "русские должны и обязаны воевать за армян и вместо армян, это историческая миссия"((( А ары должны и обязаны обманывать русских, забивать их толпой , в русских городах((( , в качестве благодарности.
Да, Россия поможет, как всегда. За этим же Армения и иже с ними и вступили в ОДКБ-чтобы ИМ помогали. Но Россия как бы уже пол-года немножко занята. Я может не в курсе и ОДКБ помощь предложил какую? Нет? Это так не работает?
Странно слышать. А что не меняют правительство? Все недовольны, но всех все устраивает? Гордый маленький народ сидит на жопе ровно?
Выросла, отучилась и живет в России, но Родина - Армения. Ну так скиньтесь всей диаспорой и помогите Родине. Чеж вы все разъехались по Миру, соберитесь в 10 млн страну и вломите всем под первое число!
Армяне выбрали американского ставленника который начал кошмарить российский бизнес в Армении , который выдавил российские СМИ из Армении.
Вследствии когда Азербайджан пошел первый раз на Карабах , Россия промолчала, показывая что недовольна руссофобской политикой. И что сделали Армяне ? Переизбрали опять Пашиняна , вот и результат.
Так что иди со своим нытьём в Баку, там тебя оценят по достоинству.
Кроме этого срочника ещё прецеденты,будьте любезны. На бытовой почве, на национальной, и тд. А я Вам в ответ кучу бытовых инцидентов от Вашей российской диаспоры в отношении прочих российских граждан. Начиная с маленького городишка на Волге. В котором почему то на 50 тысяч людей 1500 Ваша диаспора. Смысл? Нет его. Выбирайте Родину,она одна. Прочее от Лукавого
Вот у нас не так давно русский застрелил из обреза армянина,саратовского. А знаете почему? Две группы околокриминальных людей вошли в конфликт. И почти договорились. Но случайный человек на этой встрече (та самая жертва) зачем-то начал кидать понты,грозить диаспорой и предлагать иной стороне оральный секс в пассивной форме. Там же парень русской национальности,но воспитанный отчимом чеченцем,достал обрез и всё...нет отца двух детей. Кто виноват? Ну конечно русский... Кто ж ещё. Орать,галдеть, надувать щеки, требовать всё и даром... И не думать,что за это можешь ответить и жизнью. К сожалению,коренная черта национального характера. Кстати,там потом разобрались...убитый хотел на хапок лично себе баблишка срубить типа я тут разрулил всё, мне половина денег....продавить оппонентов голосом,хотя в том конфликте изначально он никто и никак. Не рассчитал... Жаль человека. Был и нет
А за любого охуевшего кавказского бандита (похуй какой национальности - это просто разные сорта говна) тут же вступает я соответствующая диаспора.
Так что на хуй - это туда!
Пиздуй на свою историческую родину и там мозг еби
Если Россия не стала первой Родиной, то лучше подумать о том, чтобы помочь своей первой Родине, лучше лично.
Аболютно все армяне, с которыми я имел дело на большей территории бывшего СССР за последние 20 лет, убедили меня только в том, никаких дел с этими людьми ни при каких обстоятельствах вести нельзя.
Абсолютно поддерживаю. Только один честный сапожник. Хорошо и недорого чинил мою обувь. Всё...
Не-не - всё сами! Мы не хотим чтобы наши сыновья гибли вместо ваших в ваших конфликтах. У нас своих проблем сейчас через край.
За армян мне не стыдно - они делают все что могут. Давайте правде в глаза смотреть - существование Армении действительно находится под угрозой. Азербайджан действительно укрепил свое положение за последние годы. А положение Армении наоборот ухудшилось. И сейчас тот самый момент, когда сошлись все подходящие условия для полномасштабного вторжения в Армению.
Поэтому я понимаю недовольство рядовых жителей результатами многолетнего членства в ОДКБ, и недовольство неоправданными ожиданиями, которые возлагало правительство Армении на Россию. У митингующих есть полное право требовать от своего правительства скорейшего разрешения ситуации и прекращения гибели сограждан.
Требования вполне резонные - подписывайте уже скорее какие угодно договоры и с кем угодно - важен лишь результат. Результат пока один - Армения находится в очень шатком положении, а гибель солдат и даже мирных жителей продолжается.
Вот насчёт кого мне точно стыдно - так это за реакцию моих сограждан в каждой теме про политику здесь на Пикабу, где обсуждают ситуацию боевых столкновений с Азербайджаном. В том числе в комментариях к вашему сообщению.
Эти же сограждане поддерживают военное вторжение на территории Украины, и искренне негодуют, почему мол Армения не поддержала российскую оккупацию.
Эти люди никогда не жили в условиях войны, не знают какого терять близких, не способны сопереживать и в принципе не способны понять, что происходит в голове другого человека, попытаться понять его точку зрения. Они сосредоточены только на себе, живут в своем эгоцентричном мире, в котором любить их - является всеобщей обязанностью, а все кто по каким-то причинам этого не демонстрируют - достойны лишь презрения.
Поэтому обращаюсь к вашим словам - не судите об отдельных дебилах обо всем народе.
Комменты к политическим записям на Пикабу в основном оставляют тоже далеко не самые умные и хорошие люди. Так что не стоит относиться к ним всерьез.







