935

6 Августа 1945 года3

6 Августа 1945 года

Вопреки распространенному мнению японский император на фоне предыдущих бомбежек японских городов особенной разницы с атомной бомбежкой не заметил( а поначалу даже и не знал что сброшена атомная бомба) и подписал капитуляцию лишь тогда, когда стало понятно что Квантунская 700- тысячная армия разбита Красной Армией.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так ты перевираешь.
Свою ангажированность и необьективность ты показал гигантским опусом о том, какой СССР был ужасной людоедской страной. Хотя понимаешь, что эту страну строили наши прадеды, прабабки, деды и бабки, отцы и матери. И по сути, если ты не понимаешь слово социализм происходит от слова социум. То есть люди. И клеймя страну ты клеймишь мало того что мощнейшую структуру, ты клеймишь "орками" и наших предков. Хотя ими двигали идеи построение справедливого общества, где каждому будет место, где каждому помогут и примут его таким какой он есть. Нам ещё расти и расти до социализма. Но те шкурный барыш дороже. Ты жалок.
Автор поста оценил этот комментарий

Что ему, Императору, нужно было в каждой речи упоминать атомную бомбардировку, чтобы ты и тебе подобные были довольны ?   В своём обращение к свои подданным Хирохито в частности  заявили следующие: "...Более того, противник применил новую бомбу невиданной разрушительной силы, которая погубила множество ни в чём не повинных людей. Если мы будем вести войну и дальше, это будет означать не только ужасную гибель и уничтожение японского народа, но также приведет к гибели всей человеческой цивилизации". Видишь, на Императора атомная бомбардировка произвела сильное впечатление.   А что до рескрипта "«К солдатам и матросам», нигде нет текста этого самого рескрипта. Ссылки на одни Жж всяких неокоммуняк вроде тебя,  которые ищут причины капитуляции Японии в вступление войны СССР. Хотя, как я уже много раз подчёркивал, США уничтожили японскую промышленность, японский флот, лишили японцев баз снабжение на Филиппинах, в Малайзии и Сингапуре, уничтожили большую часть живой силы японцев. НО ОКАЗЫВАЕТСЯ капитулировала Япония после "разгрома" Квантунской армии.  По такой логике я могу заявить, что Третий Рейх капитулировал только из-за того, что США вступили в войну и высадились в Нормандии, а СССР так, мимо проходил.

раскрыть ветку (57)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылку на речь кстати скинь пжл
что-то бот не выдерживает у тебя
раскрыть ветку (54)
Автор поста оценил этот комментарий

Что так обессилел, что не можешь  сам найти ? Лень две строчки забить в поисковик ? Ладно.  Вот пожалуйста https://ru.wikipedia.org/wiki/Обращение_императора_Хирохито, http://supol.narod.ru/archive/books/hirohito.htm, https://oldgoro.livejournal.com/6056968.htmlhttp://husain-off.ru/hb2n/h2doc25-2.html.


А теперь будь так добр, скинь ссылку на текст "рескрипта", в котором причиной поражения и капитуляции Японии Хирохито называет вступление в войну СССР

раскрыть ветку (53)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Просто почитай, про нейтралитет СССР с Японией и как ему навязали войну с ней.
так зачем там нужен был СССР если были чудо бомбы? Ты реально не видишь противоречий?
раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

Значит текста рестрикта 17 августа 1945 г. у тебя нет?

Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу, что ты обосрался и в говне измазался, юля как уж на сковородке.


Теперь уже СССР навязали войну с Японией. У СССР и с Рейхам был пакт о ненападении и ещё в пакте были статьи о разделе сфер влияния.


А зачем были нужны США, если СССР сам мог справиться с Германией ? У стран были союзнические обязательства друг перед другом. США в Ирак с собой и поляков брали и украинцев и датчан и болгар, но это не значит, что они и сами не могли справиться   

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что? Уже так стройно речь не льётся? Бот сломался?
Уже и ругань пошла=)) Быстро ты поплыл.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Оооо, вот и всплыл хохол к верху жопой=)) А Ирак тут причём?
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже хохол, отлично.


Ирак притом, что все страны "на дело" берут с собой союзников. США могли понадобиться советские военные в качестве жандармов или полиции в занятой Японии. Но не понадобились. В любом случаи, США поставляли СССР провизию и военную технику, было бы глупо ничего не просить взамен.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Википедия=))))))) не, я воздержусь.
раскрыть ветку (33)
Автор поста оценил этот комментарий

Что только википедию увидел ? Протри глаза и посмотри ещё раз. Или будишь отрицать то, что Хирохито в своей речи упомянул атомные бомбы как одну из причин капитуляции ?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Вот послушай голос Императора Хирохито, читающего речь 

Предпросмотр
YouTube4:31
раскрыть ветку (30)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь возвращайся к началу спора.
я сказал, что в капитуляции играет ряд факторов, в том числе и бомбардировки. Но по факту 9 августа СССР вступает в войну, 10 капитуляция.
Если тебе не лень, посмотри исследования влияния лучевой болезни и как быстро они проявлялись. Это не аниме, когда один взрыв и "всё стало понятно" минимум неделя потребуется на то чтобы осознать последствия. Ах да.... к тому времени и появилась речь.... Так удачно упоминувшая бомбы США, к которому уже сдалась Япония. Ой-ей.
раскрыть ветку (29)
Автор поста оценил этот комментарий

Влияние СССР на капитуляцию Японии было минимально. 


Без всяких лучевых болезней был виден масштаб разрушений, произведенный всего одной бомбой. Доклад об этих разрушениях упал на стол Хирохито. И военные фанатики и сам Император осознали, что сопротивляться бесполезно, что выторговать для себя условий получше не получится.  И после этого, учитывая, что японский флот и японская промышленность американцами были уничтожены, Хирохито капитулировал. Капитулировал перед США, на борту американского линкора. 

раскрыть ветку (28)
Автор поста оценил этот комментарий

И где ссылка на "рескрипт" ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В интернете. Гугли=))
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот шаблоны сыпаться начали. Уже бомба не самый главный аргумент.
Ок, поехали дальше веселиться.

"Вечером 8 августа 1945 года СССР, выполняя решения Ялтинской конференции союзных держав 1945 года, объявил войну Японии и 9 августа начал боевые действия.
9 августа 1945 года США взорвали атомную бомбу над Нагасаки.
10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции..."

Про нейтралитет СССР и попытки Японии заключить акт о ненападени с оным, тебе надо писать?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Атомные бомбы одни из главных причин скорой японской капитуляции.


"9 августа 1945 года США взорвали атомную бомбу над Нагасаки.

10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции..." " Не видишь взаимосвязи ? Может проспишься, протрёшь глаза, прочистишь  себе голову от отечественной пропаганды и говна, а то ты не понимаешь смысла того, что сам же и пишешь.


Причём тут нейтралитет СССР и попытки заключить пакт о ненападении ? Где связь между атомными  бомбардировками Японии с  последующей её капитуляцией перед США на борту линкора "Миссури" и пактами с СССР ? США победили Японию. США. Не СССР, а США. США, понимаешь ? США.

Автор поста оценил этот комментарий

Мало ли кто где за что сидит. Во Франции, например, мотает пожизненный срок коммунист-террорист Ильич Рамирес Санчес. А многие коммунисты-преступники избежали наказания. Фидель Кастро вот умер своей  смертью в преклонном возрасте, а его подельнику  Че Геваре, к  счастью,  повезло меньше.  За долго до появления концлагерей в Аргентине, концлагеря появились в России - их построили большевики для своих политических оппонентов. Ленину, "вождю", к примеру, принадлежат такое изречение:  "Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого. С коммунистическим приветом, Ленин."  Помимо Ленина, Троцкого и Сталина,  были и другие коммунистические преступники. Пол Пот: во время камбоджийского геноцида, устроенного режимом Пола, было погибло от 1,7 до 3 млн человек. Тут поступлю снисходительно для левых и возьму сниженный вариант: 1,7 млн. Мао Цзэдун: знаменит своими провальными реформами. Во время "Великого скачка" погибло 36 млн человек. Сам снижу до 30 млн. В 1950-и и 1951-м годах около трех миллионов человек погибло от казней, пыток или самоубийств. Согласись, операция "кондор" как то блекло выглядит на фоне "достижений" коммунистов в области уничтожения людей.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты заебал жаловаться на ответы. Ну это уже совсем не по гусарски! Имей мужество отстоять сообщения.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что,  бредишь ? Я не жаловался на твои ответы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Честное ПИОНЕРСКОЕ?
Автор поста оценил этот комментарий

Ну сюда надо бы добавить преступления британской монархии, вешавших бездомных за то что они бездомные и первые в мире концлагеря, придуманные британцами.
Насчет Пол Пота: с его счета надо сминусовать жертвы от американских бомбежек ну например наполовину. Карта американских бомбежек Камбоджи имеется в свободном доступе.
На графике населения Китая только один провал: в 1960 году(Великий Голод). На 3 млн, а не на 30 млн. Население стабильно росло все время за исключением 1960 и коронвирусного годов.
Просто той группе властьимущих, интересы которых вы пытаетесь отстаивать выгодно всех собак повешать на коммунистов :-)) Но я достаточно много знаю об их преступлениях и потому на ваши доводы смотрю как на односторонние и тенденциозные.
Во власти нет белых и пушистых ангелов.   

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как преступления британской монархии оправдывают преступления коммунистов ? И какая связь вообще между британской монархией и предметом спора ? Когда там в Британии в последний раз повесили бездомного за факт бродяжничества, лет 450 назад ? Если обсуждать это, то можно и перейти к обсуждению жертв опричнины Ивана Грозного, жертв Новгородского погрома, жертв , погибших от непосильного труда при Петре Первом во время строительства Петербурга, можем вспомнить жертв помещицы Салтыковой. Можем всё это вспомнить, но какое всё это имеет отношение к коммунизму и капитализму ?


Нет, жертв режима красных кхмеров на американцев вешать не стоит. Понимаю, коммунякам трудно удержаться от того, чтобы метнуть в Америку говнецом, но тут этого сделать явно не удастся. В Камбодже есть целые музейные комплексы, где хранятся горы человеческих черепов, проломленные вооруженными мотыгами коммунистами. Все эти люди ( от 1,7 до 3 млн человек) были убиты боевиками-коммунистами Пол Пота. Он и сам этого не отрицал, он лишь сетовал на то, что САМ ЛИЧНО он никаких бумаг-приказов не подписывал, дескать это всё была революционная инициатива масс.



В Китае при "гениальном" Мао от его "большёго скачка" погибло более 30 миллионов людей. Голод был вызван нашествием саранчи. "Великий Кормчий" начал политику истребления воробьёв так как считал их паразитами, пожирающими урожай. Воробьёв истребили, но оказалось внезапно, что воробьи не паразиты, а ественные враги саранчи. Без естественных врагов саранча неимоверно размножилась и пожрала посевы, что и вызвала нехватку продовольствия и голод. Потом Мао осознал свою маленькую оплошность - воробьёв всё таки признали полезной и необходимой частью биосферы и стали их завозить из СССР и Канады. А население Китая тогда росло из-за того, что тогда в Китае женщины рожали столько детей, сколько могли физически. Если каждая женщина детородного возраста рожает 5-7 детей, но 3-4 из них умирают от голода, то падения общей численности населения и не будет.

Нынешняя правящая группа власть имущих всех собак вешает на "либералов", эта группа во всех своих промахах, во всех неудачах подвластной им страны обвиняет "либералов" и "Запад". Я даже не припомню, где в последний раз видел критику коммунизма. Весь ютуб забит неокоммунистами вроде Сёмина, Комолова, Сурена, Рудового и им подобных. Власть имущие как раз надрачивают на Совок, на его "величие". На телеканале Звезда круглые сутки крутят фильмы и сериалы про "великого" Сталина. Вся российская политическая элита выходцы из Совка, из кпсс. Путин, Медведев, Шойгу, Матвиенко, Бортников и многие другие из правительства, все они состояли в КПСС. У нас, к сожалению, не было декоммунизации по примеру денацификации в послевоенной Германии. Поэтому, мне не понятно, кто и где в нынешней РФ вешает собак на коммунистов, в то время, как Проханов и Кургинян, чуть ли не каждый день, не центральных федеральных телеканал восхваляют и обожествляют Сталина и его "империю"   

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во власти нет белых и пушистых.  Вы нападете на интересы одной группировки  защищая интерсы другой,  которая ничуть не лучше.
На английскую,  американскую власть я ничего не "вешаю"  они и   без меня  преступлений выше крыши натворили.  Например  дважды сбросили атомную бомбу на  мирное население.  Во славу "аллаха" наверное,  потому  что против мирных- терроризмом называется.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Преступлений выше крыши СССР натворил. Американцам и англичанам в этом плане до СССР очень далеко.   На мирное население атомные бомбы США не сбрасывали. Сбросили на промышленно и военно-стратегически важные города Японии, чем принудили её к скорой капитуляции, чем спасли сотни тысяч жизней американских и японских солдат, которые были бы загублены в случаи десантирования

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы конечно предложили много спорных вопросов , но мне не интересно тратить время на все эти спорности.

Отвечу только на это:

И какая связь вообще между британской монархией и предметом спора ?

Оставившая память о себе тремястами казнями Кровавая Мэри осуждаема в некоторых кругах(возможно что в вашем) точно так-же как "кровавая гэбня и прочие комунняки" Ж-))
А вот то что её родственники казнили по 3-4 человека в день- так ведь они молодцы и в госпропаганде ряда правительств выставляются примерами добродетели и прогресса. Так как по мне- это явная ложью. А вы занимаетесь замазыванием пороков одного социального строя, выпячивая недостатки альтернативных путей развития человечества. Эдакий охранитель чужой частной собственности  на  народ,  его мысли и  некоторую часть поверхности земного шара  :-))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Шизофрения у вас разыгралась что ли ? Коммунистические режимы уничтожили столько людей, сколько всем монархам за всю историю вместе взятым и не снилось. Одни только Ленин, Сталин и Мао чего стоят.


Коммунизм - это такой социальный строй, который коммуняки так и не построили. Что-то там обещали, но как то не вышло. И в Китай не вышло и в КНДР, вообще нигде не вышло. Остаётся бедным неокоммунистам только фантазировать про коммунизм и онанировать

Автор поста оценил этот комментарий
Вот как бы и даже говорить не о чем. Ты АБСОЛЮТНО ШАБЛОНЫЙ неоЛИБЕРАЛ. Вот стериотип о стериотипе.
Только одного не пойму. Ваша братия серьёзно думаешь,что наши родители, деды и бабки не жили в те времена? Может мы умеем оценивать объективно те времена.
У вас принятие своей истории и принятие идей того времени одно и тоже.
Смешно когда все достижения ты сводишь к пломбиру (обязательно похищенному), колбасе и прочей жратве. Неолибералы это потребители. Это биомасса. Продукт нашего времени.
У СССР достижения колоссальные, никто за век не сделал такой прорыв с аграрной недостраны в индустриальную сверхмашину.
Ну про человека в космосе тебе говорить не надо. Это тоже окажется не достижение (про американцев на луне будешь рассказывать или про то что чуть ранее запускали примата). Или ещё что-нибудь.
Я понимаю почему коммунизм должен бесить таких как ты, так как ты адаптировался в новой системе угнетатель-угнетаемый, и тебя устраивает нынешнее положение.
P.S.У меня для тебя есть лайфхак. Допускай логические ошибки, это оживляет речь. Пока что не очень.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не хочу тратить время на комментирование всего твоего высера. Прокомментирую лишь это " Я понимаю почему коммунизм должен бесить таких как ты, так как ты адаптировался в новой системе угнетатель-угнетаемый, и тебя устраивает нынешнее положение.". Какой ещё коммунизм меня должен бесить, если сами адепты этой идеологии  уверяют, что их коммунизм нигде так и не был построен ? Кто сейчас тебя угнетает и как ? Россия - авторитарная страна, но людей в ней сейчас угнетают гораздо меньше, нежели угнетали в СССР. Сейчас те, кто не довольны режимом, по крайней мере, могут спокойно купить билет и навсегда улететь из РФ, а из Совка было довольно таки проблематично вырваться. Видишь ли, из социалистического рая выпускали очень неохотно, а если и выпускали, то в страны соцблока. О том, чтобы спокойно полететь в ФРГ, Турцию, Японию или США и речи быть не могло.  Россия в этом превосходит Совок на десять голов. Границы открыты - один этот факт ставит РФ выше СССР. Так кто и как тебя угнетает ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот опять тезис про угнетение. Я не говорил что меня угнетают или что тебя угнетают, но такая концепция есть суть капитализма и это норма. Нищие нищают богатые становятся богаче. Или ты и с этим не согласен?

оохоспади, как вы заебали своими "свобода передвижения". Да, прикинь в странах развитого социализма легко можно было улететь только в соцлагерь. Это не значит что не переезжали. И связанно это не с концепцией самого социализма, а холодной войной. И ровно также у тех кто хотел переехать в соцстрану из странах "свободного рынка" не получалось это легко и свободно. Или мордор был настолько ужасен, что никому не хотелось переезжать? Или может ты отрицаешь лютую антисоветскую пропаганду? Благодаря которой у тебя появилось хуева туча тезисов в нынешнее время.
0
Автор поста оценил этот комментарий
И как распознать СНГшного "политолога".
Он думает, что США это "единый организм", хотя по факту, это разнозненые группировки которых объединяет историческое наследие и языковая группа. И одних американцев интересует Вьетнам и Тайвань, другим плевать на них, для них важнее Китай и эти страны лишь разменая монета.
К слову, Китайская элита также учиться в США. Так как там самые лучшие университеты в мире.
Автор поста оценил этот комментарий

«Я понимаю»,«Уверен», «уверен»

Сам придумал, сам разоблачил?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Пойму пиздабол задушевник вы или эксперт
ещё комментарии
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот читаю я вас и вижу инфантила пытающегося оправдать применение Ядерки. Открою вам секрет оправдать можно в принципе что угодно вон давеча оправдывали проведение специальной военной операции в Ираке размахивая пробиркой с хрен пойми чем. Применение ЯО в данном случае ничем кроме как актом устрашения не является и довольно глупо утверждать с пенной у рта что поражение группировки войск в 700 тыс человек никак не повлияло на подписание мировой, в мире где главной боевой мощью была пехота
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже подробно всё расписывал, ни вижу смысла повторяться. 

18
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, как у вас подгорело, ну про Германию это мимо, что нам а ними не дружить, это они подписали капитуляцию, А Вьетнам не особо то прозаподное государство, я там был в музее войны, там прекрасно расписаны зверства американцев, помнят однако, а вот японцы прогнулись.они даже стараются не говорить кто взорвал бомбы.

раскрыть ветку (55)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Опенгеймер даже запретили у показу )
ещё комментарии
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз ядерное оружие практически не сыграло роли. Капитуляция была подписана в тот же день, когда упала вторая, информация про нее тупо еще не дошла до столицы, и на решение не влияла; а данные о первой дошли буквально в тот же день, когда был созван совет о капитуляции. К тому моменту Япония уже потеряла кучу городов из-за массовых бомбардировок, так что сильной разницы - разрушили твой город одной бомбой или сотнями обычных - не было. Ядерное оружие нанесло Японии меньше потерь, чем старомодные "огненные бомбы" (firebombing). Психологический эффект от потери города от одной бомбы не настолько сильнее, чтобы заставить страну капитулировать.

Япония просрала войну, когда за нее всерьез взялись как США, так и СССР. США зачистили им большую часть флота и начали массовые бомбардировки городов, а СССР снесли им сухопутную армию в Китае; из всей боевой мощи у Японии оставался только домашний флот и быстро редеющая авиация.

Ядерное оружие эффективно не против стран вроде Японии, а против тех, у кого эффективные средства ПВО - т.е. европейские страны, и конкретно СССР, где пропуск даже одного самолета означал потерю города. В небесах Японии США царили и без необходимости в невероятно дорогих ядерных бомбах.

Миф о том, что именно ядерное оружие решило исход войны, раздувался как японцами, так и американцами - для США это был отличный ход "наше оружие лучше всех" (после многочисленных фейлов на западном фронте в Европе, где техника и стратегия американских генералов разбивалась о немецкое превосходство), а для Японии последняя попытка сохранить лицо "мы бы победили, но кто же знал о вундервафле, это все поменяло, а так бы мы до последней капли самурайской крови". Однако фактически, хотя именно США и сыграли первую скрипку в победе над Японией, сделали они это стандартным флотом и авиацией, а не ядерным оружием. Хотя и умалять заслуги СССР не стоит, США не были способны зачистить японские армии в Китае с такой скоростью и эффективностью, так что война продлилась бы еще долго.
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно(нет)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества