Daimero

Всем доброго времени суток. Продолжаем.

Первая часть

Вторая часть

Третья часть

Четвертая часть

Я думаю сегодня стоит уже и закончить с этой историей, а то меня уже обвиняют что я пишу тут только ради рейтинга. Да и решение суда я уже выложил в комментах (поэтому интриги уже нету). На третьем заседании юрист банка опять не предоставила никаких запрашиваемых судом данных (нет, она их все таки принесла, но никому не показала, так как там "банковская тайна" (да, даже судье, да, судья удивилась)). Поэтому судья делала запрос в банк без участия юриста. Позиция банка (хотя я думаю это была позиция самой юристки, которая пыталась хоть что то возразить из принципа), была что банк деньги то вернул, а вот проценты и штрафы это наша проблема. Судья как и мы тихо охреневала с происходящего. В итоге очередной перенос разбирательства на очередные 2 месяца. К 4 заседанию банк таки перевел денежные средства для покрытия всех штрафов и неустоек ими же начисленных (где логика?! вместо того чтоб просто отменить штрафы, банк их гасит из своего же кармана). Нами было написано заявление в банк о расторжении кредитного договора и закрытии счета (прошу помнить что ДБО у нас отключено). Банк с закрытием счета тянет до последнего (45 дней), а потом присылает что вам отказано в закрытии (хотя после всех манипуляций на счете 0). Идем в банк и пытаемся узнать причину. Нам объясняют это технической неполадкой, и мы пишем заявление повторно. На 4 заседании не было ничего интересного (так как документы из банка по почте до суда еще не дошли), только сидела грустная юристка. Еще очередные 2 месяца ожидания. К последнему заседанию наконец то приходят ответы от банка о результатах внутреннего расследования, где банк вроде бы и подтверждает факт мошенничества, но поскольку они так и не поняли как ушли деньги, то исключать нашей вины не могут (отлично, правда?! мы не знаем кто и как списал деньги из-за дыр в системе, но на всякий случай вы виноваты). А так же банк заявляет ходатайство о рассмотрении дела без их участия (видимо юристке надоело чувствовать себя ненужно на судебном процессе).А так же приходит второй отказ от банка в закрытии счета. В отделении банка опять не смогли внятно объяснить почему отказ (было впечатление что второе заявление они просто потеряли). Пишем 3 раз и ждем. И тут внимание, приходит жене на номер смс -вам подключено ДБО!!!! Что блин?! Звоним на горячую линию и задаем резонный вопрос- какого хрена?! Там отвечают что подключение возможно только в отделении при написании заявления. И задают вопрос- а вы точно не ходили в банк и не писали заявление (мы что, похожи на маразматиков кторые не помнят что они делали вчера?!?! а то мы тут по программе видим что вы посещали отделение банка (как раз то где получали карту, и куда постоянно ходили с письменными претензиями). Прыгаем в такси и едем в банк. Я с порога включаю камеру на телефоне и так как терпению приходит конец, начинаю на повышенных тонах в нецензурной форме объяснять им что они не правы. Да я не боялся что они вызовут полицию и привлекут меня за оскорбления, потому что на них бы в ответ полетело заявление о мошенничестве (про наше мнимое посещение банка, после которого волшебным образом у нас подключили ДБО). Главный менеджер сказала что она сейчас все уточнит. Долго смотрела что то в компьютере и выдает- у вас ничего не подключено, и вы не посещали наше отделение. И тут же жене прилетает смс- ДБО отключено! Уже не хотелось писать жалобы в разные инстанции, потому что за год судебных разбирательств были истощены морально (а отдел взыскания перестал звонить, и негатив не осталось на кого выплескивать). Поэтому просто ушли. На следующий день прилетела смс что счет закрыт. Сходили взяли справки что ничего не должны банку. На последнем заседании мирно пообщались с судьей где она выразила крайнюю степень охреневания от происходящего. Судья сказала ждать решения. После вынесения решения по делу (да, некоторые нами запрашиваемые суммы были урезаны, но решили уже не оспаривать, так как результатом в целом довольны). Банк оспаривать решение тоже не стал. И поэтому по прошествии срока данного на обжалование, мы написали заявление на выдачу исполнительного листа. Вот так почти закончилась эта история. Хотя я почти на 100% уверен что будет какой нибудь бред по взысканию с банка денег по исполнительному листу (решили действовать не через приставов а сами). Мое сугубо субъективное мнение- Восточный экспресс банк говно, деньги снимались кем то (или при помощи) из сотрудников (когда банк предоставил нам выписку по всем отправленным нам смс сообщениям, там на против каждого сообщения количество смс значилось 2, хотя нам приходили по 1). Так же пообщавшись с сотрудниками службы безопасности других банков, услышал их мнение (авторитетное для меня), что скорее всего, кто то из сотрудников менял номер для доступа к интернет банку, и списывал деньги, потом менял обратно. И скорее всего банк даже нашел кто из сотрудников это делал, но им не выгодно это признавать, так как за это им светит ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ штраф. Вот такая фигня может случиться с каждым из нас. Главное отстаивать свои права. Ну и читать законы (если бы мы не обратились в банк в течении суток после списания денег, то денег бы нам не вернули). Всем спасибо.

Всем доброго времени суток. Продолжаем.

Первая часть

Вторая часть

Третья часть

Итак. Подходит время первого заседания суда. Перед этим хотелось бы сделать небольшое отступление про сайт банки.ру. Когда со стороны отдела взыскания начался телефонный терроризм, а на обращения оставленные по телефону  банк не реагировал, было решено написать отзыв в народный рейтинг на сайте банки.ру. Не долго думая, регистрируюсь, ставлю негативный отзыв, описываю всю ситуацию, начиная снятием денег со счета, и заканчивая звонками по 10 раз в день и неадекватным общением. Администрация банки.ру отзыв не засчитывает. Аргумент- это же происходит не с вами, а с вашей супругой (то что я общаюсь с банком никого не волнует). Ну ок. Регистрируется жена и оставляет негативный по поводу звонков с угрозами (напомню- ответ банка что, да были звонки с угрозами и виновный наказан (и даже ФИО звонившего есть) у нас на руках).Администрация сайта запрашивает у нас ответ банка о том что были угрозы. Не вопрос, сканируем и отправляем. Администрация сайта засчитывает негативный отзыв. Но на следующий день оценка меняется на "без отценки". Я пишу администрации сайта банки.ру с вопросом, что за херня собственно происходит?! Получаю великолепный ответ "В связи с получением дополнительной информации по ситуации от банка отзыв снят с голосования.". Я им пишу,  ну так донесите до меня информацию по ситуации. Звонки были? Были. Банк это признал? Признал. Какая еще может быть дополнительная информация?! Получаю опять шедевральный ответ- эти данные- банковская тайна, мы не можем вам их сообщить. ЧТО БЛ....ДЬ?! То есть банк сообщил о нас какую то информацию совсем постороннему сайту, а нам это сообщить не могут, это банковская тайна. ЧТО?! Начинаю создавать на сайте отзывы и описывть ситуацию о том как сайт не засчитывает доказанные, правдивые отзывы, и тем самым подправляет рейтинг Восточному экспресс банку. После этого тема удаляется, а оценка банка в отзыве опять становится негативной и "засчитанной". Вот такая фигня творится.

Ладно, лирическое отступление закончено, перейдем к самому суду. На суд пришли с нашей стороны - я (заявлен представителем по устному ходатайству), юрист(представитель по письменному соглашению) и жена. Со стороны банка пришла юристка (по моему только после университета и взята на работу по блату) с личным делом моей супруги. Ну хорошо. Начинается заседание суда. Мы выдвигаем свои требования- возврат суммы списаной со счета, отмена всех штрафов и неустоек начисленных банком за прошедшее время, штраф 50% от суммы иска за отказ в досудебном решении вопроса, моральный вред и проценты за пользование банком НАШИМИ деньгами (которые они не возвращали нам на счет). Юрист  банка выставляет возражения - мы не виноваты, и платить ничего не должны, а виноваты они, пусть они и платят. Спрашиваем в чем же наша вина?! Ответа от юриста нету. А так же юрист настаивает на том что все списания происходили с применением одноразовых паролей и даже показывает скриншоты из их банковской программы где видно что нам на номер отправлялись сообщения с одноразовыми паролями (а помните в первом еще посте я писал что да, во второй раз приходили смс с паролями, но сумм на которые приходили пароли снято небыло). Задаю резонный вопрос, почему вы не сделали распечатку всех смс отправленных на наш номер за 3 дня, ведь это не так сложно, а сделали только скрин "выгодных" вам позиций. Но так как по выписке из банка было видно что именно таких сумм со счета снято не было, судья запросила у банка полную выписку всех сообщений. Судья так же начала спрашивать КАК все таки были сняты деньги, и почему после того так в банк сообщили о мошенничестве, они оставили возможность дальше снимать деньги со счета. Ответ юриста банка был как всегда на высоте- я не технический специалист, я в этом ничего не понимаю, поэтому не могу сказать. Судья сидела в шоке вместе с нами. У юриста банка попросили на следующем заседании сообщить как же все таки снимались деньги. На этом первое заседание было окончено. Следующее через 2 месяца. Но тут через 3 дня после заседания нам на счет падают 60 тысяч снятых со счета и сообщение от банка- факт мошенничества подтвердился, приносим свои извинения.Ура, маленькая но победа, и можно было бы радоваться, но банк опять все сделал через ЖО.У. А именно списал с этих 60 тысяч сначала штрафы и неустойку, а остаток все таки положил на счет. По итогу мы остались должны банку около 20 тысяч. И опять начинаются звонки из отдела взыскания банка- "ну да, банк признал факт мошенничества, да вернул вам украденные деньги, но проценты и штрафы он вам списывать не обязан, поэтому платите (и это повторяли многие сотрудники)! ЧТО?! Где вы берете таких недоразвитых сотрудников?! Приходим на второе заседание, в том же составе. Юрист банка начинает усир.ться что они не согласны с нашим иском и мы сами виноваты в снятии денег. Сидим вобще в непонятках. Задаем ей вопрос- а вы в курсе что ваш банк признал факт мошенничества и вернул сумму списаную со счета? Та аж подавилась. "Не может такого быть. Мы не признаем своей вины." Показываем ей и судье распечатанный ответ банка - "признаем свою вину, приносим извинения". Судья ржет -"вы бы хоть к заседаниям гововились, дело изучали". Естественно ни полной распечатки смс сообщений и выводов как были сняты деньги юрист банка не предоставила. Судья сделала запросы в банк на предоставление документов уже в письменном виде (официальный запрос). И под слова юриста банка -"мне нужно все обдумать, я ничего не понимаю". Мы расстались еще на 2 месяца. Продолжение следует.

Всем доброго времени суток. Продолжаем.

Первая часть

Вторая часть

И так, обращения в банке, заявления в полиции. Ждем каких то результатов. Так как по карте 45 дней беспроцентного периода, поэтому с чистой совестью ждем 30 дней которые есть у банка для ответа на обращение. Попутно через знакомых выхожу на "управление к", дабы они не сливали дело и нашли и наказали негодяев снявших деньги (ну и заодно объяснили как это вобще происходило). В "управлении к" взяли дело и стали делать запросы в банк, и вот по словам сотрудников управления, банк умышленно затягивал с ответами на запросы. На вопрос что делать сотрудники управления сказали расслабиться и получать удовольствие ждать ответа от банка на обращение. А так же пояснили что нам выгоднее чтоб никого не нашли, потому что если найдут виновных, то деньги по суду мы будем взыскивать с них (а их платежеспособность вызывает сомнения), а если не найдут, то по 161 фз банк будет обязан вернуть деньги сам. НУ ок. Поняли и приняли, сидим на попе ровно и ждем решения банка. Через месяц позвонили из отдела полиции, куда писались заявления и сказали придти забрать справку, что мы признаны потерпевшими (то есть со стороны полиции к нам претензий, и они признают что это не мы сами украли деньги). Ждем дальше. По прошествии 30 дней со дня подачи обращений в банк приходит смс жене, что ваше обращение не рассмотрено и банк берет еще 2 недели на рассмотрение (это уже нарушение 161 фз и договора заключенного с банком (в договоре и в законе есть пункт по котрому банк обязан дать ответ на обращение в течении 30 дней)). Ну нам то что?! Ждем дальше. А параллельно ищем юриста. С юристами вобще беда. Потому что все занимаются или возвратом страховок или банкротством физических лиц. Через знакомых находим юриста, которая выслушав нашу историю заявляет что банку будет невыгодно доводить дело до суда, и скорее всего нам вернут деньги. Попутно юрист составляет досудебную претензию в банк и мы ее относим в банк (в досудебной претензии пишем пункт что на время проведения расследования банком просим не начислять на кредит проценты, пени и штрафы). С этого момента пошел отсчет в 30 дней в течении которых банк должен ответить нам хоть что то, иначе идем в суд. По первым обращениям банк продолжает переносить сроки. Все вроде бы не плохо, но тут заканчивается 45 дней беспроцентного периода и наступает время вносить платеж по карте с которой мы ничего не снимали. Перед нами встает выбор, или вносить платежи и потом через суд взыскивать эту сумму (но юрист сказала что любое внесение платежей по кредиту в дальнейшем может расцениваться как признание этого кредита) или встать в позу и слать банк на три буквы (в суд). Выбираем хардкорный вариант, и поэтому нам начинает звонить "отдел взыскания восточного экспресс банка". Я не знаю по каким критериям туда набирают сотрудников, но из 10 позвонивших адекватным и пригодным для общения является только 1. Начались звонки жене. С 7 утра (нарушая 230 фз- звонить можно только с 8 и до 22, в праздники и выходные с 9 до 20). По 7-10 раз в день (опять же нарушая 230 фз- не более 1 раза в сутки, 2 раз в неделю). Так же звонки начинают поступать всем родным и знакомым (это при том что их номера телефонов не предоставлялись как контактные). Итак, подборка неадекватности отдела взыскания: "как это вы подали на банк в суд?! вы не имеете на это права!!!!", "это вы сняли деньги, мы все это доказали и подали заявление в полицию", "да нам все равно что это не вы снимали деньги, платить будете вы!!!!!", "я щас приеду, настучу тебе по голове и научу как зарабатывать деньги!!!!". После угроз физической расправой в банк было написано обращение, чтоб разобрались что за херня позволяет себе такое(и банк ведь рассмотрел обращение , прослушал запись, и при выдаче ответа на обращение по ошибке выдал нам бумагу по проведению внутреннего расследования, где было указано что да, угрозы были, и даже было указано ФИО сотрудника которых совершал звонок)(эту бумажку оставляем для суда, для подтверждения морального вреда)?! Вобщем после угроз со стороны банка, с их сотрудниками стал общаться исключительно я! Все звонки на сотовые родственников или жены от сотрудников банка стали переводиться на меня. Около 20 звонков в день. Каждому повтори одно и то же. Если попался адекватный сотрудник- то общаемся вежливо и все довольны. Если неадекват- посылаем куда захотим, не стесняясь в выражениях, тренируем свое красноречие, выплескиваем на них весь скопившийся негатив. Я даже полюбил общаться с отделом взыскания. Они стали мне как родные. В это время проходит 30 дней отведенных на ответ на досудебную, и так как от банка нет ответа, мы подаем в суд (все так этого ждали)! Но суд только через 2 месяца, и поэтому у нас впереди так много времени проведенных в общении с сотрудниками (да кстати, почти все разговоры с отделом взыскания записывались для суда, кроме тех что поступали на домашний номер (звонок с угрозами поступал на домашний, поэтому записан не был)). Пост получился немного скомканным и сумбурным, но дальше буду описывать судебные заседания и действия банка во время этих заседаний(вне стен суда).

Доброго времени суток. Продолжаем.

Предыдущая часть

Что в итоге?! Обращение в банк написано, ждем ответа в течении 30 дней.Обращение в полицию написано, от них ничего не ждем. Ну и карта заблокирована и "снять остаток средств можно только лично в отделении банка". Что могло пойти не так?!

Через 2 дня после первых списаний денег со счета, в обед звонит мне жена и говорит что ей приходят смс с одноразовыми паролями на подтверждение перевода денег от банка Восточный (при первых списаниях никаких паролей не приходило, только смс о факте списания денежных средств). Я ей объясняю что нужно звонить в банк и разбираться. Жена начинает дозваниваться до горячей линии банка и одновременно входит в интернет банк (при входе в интернет банк ей приходит смс с одноразовым паролем). И в интернет банке, о чудо, она видит что со счета списано еще 30 тысяч. Дозванивается на горячую линию банка, и там ей говорят что такого быть не может, У вас все заблокировано. Быть не может, но еще минус 30 тысяч со счета. На горячей линии советуют ехать в отделение банка. Бросаем все и вместе с женой едем в отделение. В отделении нас помнят, их реакция такая же- быть такого не может, у вас все заблокировано. Мы говорим- а вы проверьте счет. После проверки счета у сотрудников отделения когнитивный диссонанс (не смог удержаться чтоб не вставить умные слова). Я задаю им вопрос- как так то?! мы же вроде бы не снимали деньги в отделении по паспорту. Куда они делись? Ответа не было. Жена пишет очередную претензию в банк (благо опыт уже есть). В это время я пытаюсь узнать, что делать с остатками денег на счете, а то ведь там еще 40 тысяч остались. Сотрудники выдают эпическую фразу- мы сделать ничего не можем, пусть снимают, банк вам все равно эти деньги вернет!!! Я чуть под стол не стек. Звоню на горячую линию банка, со своего номера и начинаю задавать вопросы, что же делать. Там мне тоже говорят что ничего сделать не могут, и типа пусть снимают и остатки денег. Оцените сервис и защищенность клиентов банка. Сотрудники даже после того как им сообщают о факте мошенничества, не могут обезопасить остатки средств на счете. Это высший пилотаж (извините, до сих пор эмоции через край). И кстати со счета списывались не те суммы, на которые приходили одноразовые пароли. После банка идем в отдел полиции и пишем очередное заявление. В отделе полиции следователь берет телефон жены и сама набирает горячую линию банка, и общается с ними от имени жены. Следователь слушая ответы банка на ее вопросы, в том числе и про то что же делать с остатками средств на счете, орала на них матом (да так с выдумкой и огоньком, приятно было слушать). И только после этого нам отключили ДБО (дистанционное банковское обслуживание). Почему мы с самого начала не попросили этого сделать?! А мы не знали. Мы думали что после звонка на горячую линию банка там сами сделают что нужно. Ведь мы сообщали про украденный телефон и прочее. Но нет. Сами ни сотрудники горячей линии, и сотрудники отделения до этого не додумались (в наше оправдание хочу сказать что нас подкупила фраза сотрудников горячей линии и отделения - "остатки средств теперь можно снять ТОЛЬКО в отделении банка и ТОЛЬКО при предъявлении паспорта). Что в итоге? Два обращения в банк, срок рассмотрения которых 30 дней. Три заявления в полицию. И 45 дней беспроцентного периода по кредитной карте, в течении которых мы надеялись что деньги будут возвращены на счет и мы с банком расстанемся миром (кстати действующий на тот момент кредит мы тут же полностью закрыли, во избежание так сказать).

Так же хочу добавить что все только начиналось :)

Доброго времени суток. Хочу вам поведать длинную и поучительную историю как ведет себя Восточный экспресс банк в нестандартных ситуациях.

Началось все в феврале 17 года. 14 февраля у моей жены украли телефон. Ну как украли... Она ходила с ребенком в детскую поликлинику и там пока одевала ребенка оставила телефон на столе. Его там нашел какой то мужчина и отдал телефон гардеробщице. Тут же к гардеробщице (с ее слов) подбежала девочка лет 12 и сказала что это она оставила "розовенький" телефон. Гардеробщица без задней мысли отдала телефон ей. Жена обнаружив пропажу телефона вернулась в поликлинику и подошла к гардеробщице с вопросом о телефоне. Та сказала что отдала телефон какой то девочке. Походили они по поликлинике и эту девочку не нашли. Телефон в это время был уже выключен. Ну фигня делов. К этому времени туда приехал я и мы стали думать что же нам делать. Первым делом было решено идти в сбербанк и блокировать интернет банк (благо отделение было в соседнем здании). Заблокировали, все отлично. потом пошли восстанавливать сим карту. Сим карта была восстановлена через час после кражи телефона. Так же у оператора была взята детализация по номеру. С момента пропажи телефона и до момента восстановления сим карты, с номера не было никаких звонков, смс сообщений и интернет трафика. Так же хотелось бы добавить что телефон (xiaomi mi 3) был привязан к mi аккаунту, и имел графическую блокировку (то есть просто так воспользоваться телефоном было проблематично). Через сайт мы заблокировали телефон и сделали wipe телефона. После этого было решено идти в полицию писать заявление. В отделе полиции нас стали убеждать писать не заявление о краже, а заявление о помощи в поиске потери. Ну ок. Им виднее. Написали и поехали домой. Уже дома, когда мы собирались ложиться спать, жене на сотовый стали приходить смс от восточного экспресс банка (да, у жены была кредитная карта этого банка, точнее был на тот момент действующий кредит, для удобства оплаты которого была выдана карта, и к этой карте был привязан еще один счет со 100 кредитными тысячами). Так вот, жене стали приходить смс сначала о попытках оплатить в интернет магазине что то за 95 тысяч. Операция не была проведена. Мы стали звонить в банк. В процессе ожидания ответа оператора у жены со счета (кредитного) ушло 30 тысяч мелкими платежами на оплату услуг мобильной связи. дозвонились до оператора, объяснили ситуацию (и про украденный телефон и про списание денег). Оператор блокирует карту и говорит что все норм, теперь снять оставшиеся деньги мы сможем только в отделении банка лично при предъявлении паспорта. А так же говорит что на следующий день нужно идти в банк и писать заявление на возврат денег. Всю ночь изучаю наше законодательство, и понимаю что по 161 фз банк вроде бы обязан вернуть нам деньги. Вобщем начитавшись всякого на следующий день идем в банк. Там пишем заявление на оспаривание операций и возврат денежный средств. Сотрудники банка проверяют состояние карты и подтверждают что у нас все заблокировано и снять деньги теперь можно только лично в кассе по паспорту. Если честно в тот момент я уже был готов отдать банку эти 30 тысяч из своего кармана. После отделения решили пойти в полицию и написать заявление им. Хотя сотрудники банка уговаривали нас не ходить в полицию, типа вам все равно после внутреннего расследования вернут эти деньги. Решили их не слушать и идти писать заявление. В отделе полиции написали заявление и долго ждали дежурного следователя. Когда зашли к следователю и описали подробно всю ситуацию, она (следователь) решила сходить в отделение банка (кстати в банке нам отказались давать выписку по счету где было бы указано на какие мобильные номера были переведены денежные средства) и попробовать взять выписку самой, чтоб начать пробивать кому принадлежать эти номера. Так вот в отделении ее послали, и сказали- делайте официальный запрос. Я конечно могу понять что ей они без официальной бумаги не могли дать этих данных (хотя для помощи в поиске мошенников могли бы и предоставить), но эти данные не дали даже моей жене. Это были только первые сутки нашего увлекательного приключения. Обращение о возврате денежных средств в банке, заявление о мошенничестве в полиции. Что может пойти не так?!