612

Загадочная таиская душа

Загадочная таиская душа

Расскажу вам историю про особенности проживания в Таиланде. Взгляд будет сугубо субъективным и предвзятым.

Многие замечания были сформированы под силой обстоятеств и смешных историй.

Пример решения бытовых вопросов с тайским акцентом:

Вселяюсь я в новую квартиру в кондоминимуме. Контракт подписан, все что можно и нельзя проверить, проверено. Договорились об установке маскитных сеток и новых замков, замене кранов и матрасов. То, что нужно регулярно напоминать тайцам об обещаниях, думаю, никого не удивит. Но в данном случае.. туалет отказывался работать в штатном режиме. Вызываю мастера (предоставляется менеджментом кондо). Объясняю, что продукты жизнедеятельности не хотят покидать квартиру. Покачал головой, насыпал порошок для очистки труб, ушел. Прихожу снова. Говорю, товарищи уважаемые, ситуация неизменна. Жидкости уходят на ура, а вот все остальное... проходят дни, ежедневные напоминания, уговоры, жалобы не дают какого-либо ощутимого результата. Пришло 3 разных тайца, насыпали порошок, уходили. В четвертый раз я объяснила, что существуют такие тросы, помогающие ликвидировать засор. Принесли проволоку(!), но результата не было. Мы уже как месяц ходили в туалет в бассейне при кондоминимуме и на работе. Уговоры снять унитаз и проверить трубы не работали. Не выдержала, "случайно" уронила на унитаз тяжелый предмет. Унитаз сломан, под замену. В этот же день проводим установку нового, мною оплаченного унитаза. Внутри старого была обнаруженна искореженная вилка. Предположительно, предыдущие жильцы по ошибке смыли ее, когда выкидывали остатки еды.
Решение ситуации заняло более месяца ежедневных настойчивых просьб.

×××

Ругаться и кричать нельзя, потеряешь лицо. С этим в Азии очень все серьезно обстоит. Если ты повысил голос на чиновника, скорее всего  тебе будет не просто отказано в просьбе, все последующие твои обращения будут проигнорированы. Улыбки тайцев вводят в заблуждение лишь поначалу, потом ты учишься в полутонах мимики и взглядов видеть правду. Это маска приличия, не стоит воспринимать негативно правила хорошего тона. Улыбаться, снимать обувь при входе в помещение и оставлять часть еды на тарелке так же прилично. Прикосновения крайне не желательны, объятия или рукопожатия не приняты; сидеть на полу, направив стопы на тайца- величайшее оскорбление.
Правил много, это целый мир знаков и намеков, который очень облегчает жизнь.

Работник может не прийти, потому что видел плохой сон, предзнаменование или просто встал не с той ноги.
Нужно быть уверенным, что твои просьбы поняты правильно. Очень часто тайцы делали вид, что все хорошо, но приходилось просить их повторить и ТАДАМ! Они поняли, но не то и не так. Им было неловко просить вас повторить, неудобно показать вам свое неуважение через отказ в просьбе.

И это было нормальным, прийдя в аптеку, доказывать фармацевту, зачем тебе это лекарство. Что да, ты точно уверен, да, не нужен этот странный порошек с нарисованной многоножкой. Парацетамол и антибиотики выдают при любой жалобе, так что рекомендую все таки посетить врача, а не фармацевта.

На приеме у зубного врача меня спросили, хочу я красивую или прочную пломбу. В результате, цементную заплатку, соединяющую 2 зуба, удаляли в несколько приемов другие врачи. Золотые зубы все еще в моде, как показатель благосостояния старшего поколения. Студенты при первой возможности ставят себе брекеты и так же воспринимают это как статусность.

Однажды в кафе я попросила 2 вареных яйца. В результате у меня было 8 яиц разной степени прожарки, за которые мне пришлось заплатить, но сварить яйцо в крутую  так и не удалось. Иногда проще согласиться с поваром, чем пытаться объяснить свои пожелания.

ххх

Быть милым, вежливым, но настойчивым, очень сложно для россиян, которые привыкли к другой системе. Европейцам в принципе не возможно осознать всю глубину местных правил. Непонимание вызывает неприятие и отторжение как плохого, так и хорошего.

Из плюсов в общении с местным населением,хочу отметить, что они всегда с радостью оказывают помощь по мере своих сил и возможностей. Ведь если ты попросил, значит не можешь сам. Значит это очень важно. Они правда икренне добры.

Мне очень нравилось, что нет нужды торговаться и сбавлять цену. Если она тебе не подходит, просто уходишь. (Не касается туристических мест)

Взаимоотношения с чиновниками и полицией имеют свою специфику. Но в твоих словах и поступках должно сквозить уважение. И да, я знаю несколько видов приветствий (савади каа), произнесенные с разной интонацией, наклоном плечей и уровнем расположения рук (около 7), показывающих степень твоего отношения к собеседнику.

Многие вопросы можно решить по принципу знакомый знакомого. Даже оформление брака, при наличии ПОЧТИ всех документов, возможно, если вежливо обратится к чиновнику в курилке. Он сам отведет, объяснит, поможет оформить недостающее. Но если не в его власти помочь, то он хотя бы попробует. Взятки не пришлось давать ни разу, благодарность за оказанную помощь- да.


Суеверия, традиции, религия очень сильно влияют на мировоззрение. Up to Buddah.
Грехом считается лишь то, чего ты стыдишься. Мир духов настолько осязаемо реален, ведь в них верят все. Обращение к монахам за наставлением или благословением, советом является здесь нормой. Тайцы верят, что с новым именем меняется и судьба человека. Если мне нужно было образумить человека, то я напоминала ему о карме...


Азия научила меня почти безграничному терпению, умению прощать ошибки и любви к ближнему. Это очень сильно изменило мое отношение и к своей семье, и к себе.

Всем известный сабай сабай столь же удивителен, как наше авось)
Это время для себя, для созерцания жизни. Осознание того, что невозможно успеть все, так зачем торопиться, дается очень тяжело с непривычки. Все произойдет само собой, рано или поздно, так или иначе.
Расстановка приоритетов, неспешность мышления и вера в судьбу. И дело не в лени, а в понимании, что не зачем спешить, ведь впереди тебя ждет множество перерождений...

Истории из жизни

41.4K поста76.9K подписчиков

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

> Взгляд будет сугубо субъективным и предвзятым.

.

Действительно, получилось крайне безграмотно, субъективно и предвзято.



Но всё же хотелось бы немного уточнить.


> Однажды в кафе я попросила 2 вареных яйца. В результате у меня было 8 яиц разной степени прожарки, за которые мне пришлось заплатить, но сварить яйцо в крутую так и не удалось.

А что помешало сразу попросить яйцо вкрутую: ไข่ต้มสุก?

Не приходило в голову, что проблема не в тайцах, а в тебе?


> И да, я знаю несколько видов приветствий (савади каа), произнесенные с разной интонацией

В переводе на русский ты буквально утверждаешь следующее:

"И да, я знаю несколько видов приветствий ("сдрафствуте"), произнесенные с разным ударением."

Жду примеров как можно с разной интонацией произнести สวัสดีค่า.


> наклоном плечей и уровнем расположения рук (около 7), показывающих степень твоего отношения к собеседнику.

Если говорить про традиционное приветствие "вай", то сами тайцы различают только три уровня.

Какие еще 4 ты себе придумала?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про пломбу, фармацевта и яйца только ваш странный опыт.  Очень странный. А вот про стафф в кондо прям да ! Тотальный рукожоповый пиздец с полным отсутствием логического мышления. 

4
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте, хотела бы прокомментировать по поводу еды в кафе. На начальном этапе общения сложновато сформулировать свои кулинарные предпочтения, поэтому смиряешься с волей повара. Именно об этом я говорила.
Ни в коем разе я не пыталась сказать, что есть какие либо проблемы у тайцев, скорее у меня)) при смене среды обитания приходится приспосабливаться по мере сил и способностей.
По поводу приветствия. Возможно было не корректно говорить тон или интонация, ведь фактически речь идет не о официальном ритуале, а о том, ЧТО вкладывается в эти слова. Ведь с продавцом, начальником и другом можно поздороваться по разному. Взгляд, положение ладоней относительно корпуса, наклон головы и голос способны сделать приветствие очень разным. Надеюсь на то, что мой предвзятый взгляд не оскорбил ни вас лично, ни кого бы то ни было еще. Ведь подобного намерения у меня не было)
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

> И да, я знаю несколько видов приветствий (савади каа), произнесенные с разной интонацией, наклоном плечей и уровнем расположения рук (около 7), показывающих степень твоего отношения к собеседнику.

Что ж, осталось в подтверждение своих собственных слов привести те самые 7 "видов приветствий (савади каа)".

Вперед!


Заебали нести всякую пегас-туристистическую чушь.

1
Автор поста оценил этот комментарий

она скорее всего мела в виду плюсом к в`ай еще и краа`п и моп краа`п

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Она сама не знает что имела в виду, иначе бы не написала ту бессмысленную херню, которую написала.


ไหว้ [wai] -- это определенный вежливый жест с тремя градациями (подбородок, нос, переносица), используется для выражения своей социальной иерархии.

И тот, кто первый делает wai, имеет более низкое положение. При этом ответом на вай может быть вай более низкого уровня, либо его вообще может не быть.

Туристу на заметку: не нужно делать wai -- от фаранга его никто и не ждет -- тем более не нужно зеркалить wai официантам или прочим сотрудникам сервиса. Ошибочно сделанный wai может создать неловкую ситуацию.


ครับ [khrap] -- это некоторая частица, использумая мужчинами для вежливости в общении. Она как правило зеркалится как ครับ [khrap] или ค่า [kha] собеседниками мужчинами или женщинами соответственно. Эта частица не имеет никакого отношения к приветствию, это лишь формула вежливости, и может, например, заменять утвердительный ответ ("да") или являтся междометием, подтверждающим, что собеседник внимательно слушает.


"моп краа`п" -- что такое "моп"?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В большей степени краа`п это чисто религиозное приветствие.

лень расписывать, скопирую из источника. правда там неправильная транскрипция. да и к "мужскому" - крап никакого отношения не имеет.


Крап — человек опускается на колени, бедра опираются на пятки. Руки из положения вай у груди поднимаются ко лбу и касаются его. Затем руки опять опускаются до уровня груди, после чего сначала правая, а потом левая рука ставятся на пол ладонями вниз, параллельно. Голова опускается в поклоне, лоб должен коснуться пола. Затем корпус выпрямляется, поднимается сначала правая рука до уровня груди, затем левая, образуя сложенные лотосом ладони. Делается три раза.
Распространена «легкая» форма этого крапа, используемая в храмах.
Женский вид крапа отличается от мужского лишь позицией ног.
Ещё один крап — одновременная постановка ладоней на пол, начиная с жеста «бутон лотоса» от уровня груди. Далее — поклон, как в предыдущем пункте.
Разновидность моп крап приемлема при приветствии короля и членов королевской семьи, этим выражается глубочайшее уважение к именитым персонам. Делается так: становимся на колени, руки в «бутоне лотоса» поднимаются вверх, затем резко «роняются» на пол. Совершается поклон с касанием лбом больших пальцев рук. Делается один раз. Ещё один моп крап: сидя с согнутой спиной опираемся на правый или левый локоть, слегка согнувшись в бок. Руки в «бутоне лотоса» поднимаются вверх, и опускаются на пол одновременно с поклоном, лоб касается больших пальцев рук. Моп крап обычно выполняют дети после долгой разлуки с родителями, также выражают высшее почтение учителю (за исключением девочек) и при выносе из дома тела умершего родителя. Иногда моп крап применяют во время посвящения в монахи, при принесении извинений за оскорбление, во время визитов к особо уважаемым людям. В последнем случае моп крап сопровождается подношением благовоний, свечей, чаши с цветком на подносе. Тут моп крап совершается трижды. Полная распростертость (индийский вариант) в Таиланде не прижилась.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тот самый случай почему я предпочитаю тайское написание, а не транслитерации/транскрипции.


По описанию понял, что речь идет о หมอบกราบ.

Но это не приветствие как таковое, а довольно специфическая вещь (выражение абсолютного уважения и подчинения), и используется только в особых ситуациях.


Напомню, ТС писала о вполне себе бытовухе:

Взаимоотношения с чиновниками и полицией имеют свою специфику. Но в твоих словах и поступках должно сквозить уважение. И да, я знаю несколько видов приветствий

Я бы посмотрел на этот цирк: ТС делает หมอบกราบ в полицейском участке.

.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кажется, ваши фантазии безгранично прекрасны) вы проигнорировали мой ответ о том, что я имела ввиду. Но не думаю, что это было важно для вас. Вам не понравился любительский пост,ни в коем разе не претендующий на научность? Ваши комментарии наводят на мысли, что мои субъективные истории и замечания уж очень вас задели. Прости еще раз великодушно, но в этом ли был смысл текста? Или вам было важно показать, что вы разбираетесь в тонкостях культуры и языка лучше? Я с удовольствием бы почитала вашу точку зрения о том, как вы ощущали себя в этой стране . Ведь это был даже не туристический обзор, а текст, отображающий мое восприятие, мой опыт жизни. Ни рекомендаций, ни нотаций он не несёт. И да, при личной встрече я бы с удовольствием поздоровалась с вами так, чтобы вы почувствовали, что вы слишком назойливы и неприятны мне своей саркастичной манерой ответов)) думаю, и взгляда может хватить при желании) с наилучшими пожеланиями, напишите ваш обзор о культурной жизни, я серьезно. Мой субъективный пост не нес намерения оскорбить ни читателя, ни героев истории. Ваши же комментарии несколько высокомерны и непозволительно саркастичны, чтобы желать продолжать с вами общение в данном ключе.
1
Автор поста оценил этот комментарий

ага, оно самое.

как приветствие - то же используется в основном в храмах у шибко религиозных тайцев

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества