452

Загадка для водителей9

Есть светофор с дополнительной секцией с сигналом в виде зеленой стрелки. Посмотрите на картинку ниже. Куда можно ехать?

Правильно: только направо.


А теперь вопрос интереснее.


Если погаснет дополнительная секция и загорится основной зелёный сигнал светофора, в каких направлениях можно будет двигаться?

Вопрос с подвохом и навеян ситуацией из жизни.


Так вот, согласно п. 6.3 ПДД РФ "Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией" (ПДД РФ, 6. Сигналы светофора и регулировщика).


Я был как-то оштрафован за проезд под стрелку и теперь всегда останавливаюсь, если не горит дополнительная секция. Беда в том, что большинство водителей начинают нервно сигналить, с пробуксовкой обгонять и вообще всячески выражать недовольство моей остановкой. Вот мнение из интернетов:

Многие не соблюдают данное правило. Либо просто игнорируют. А это, к слову, проезд на запрещающий сигнал светофора, штраф 1000 руб. Повторное нарушение влечет наложение административного штрафа в размере 5000 рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев (КоАП РФ Статья 12.12)


Всем удачи на дорогах.


UPD. Вот данный перекрёсток на ЯндексКартах.

UPD2: #comment_194009830

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пункт 6.4 ПДД ехать можно в любом направлении
раскрыть ветку (75)
1
Автор поста оценил этот комментарий

6.3 Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.


6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.


не пойму, по какой логике вы сказали что можно ехать в любом направлении.



Итак, пункт 6 говорит, что "Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка, то это означает, что есть доп секция". Но если не нанесена - это не означает, что доп секции нет, верно?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Наличии доп секции не запрещает проезд в этом направлении при ее выключении она говорит что в этом направлении можно ехать но требуется уступить дорогу всем. Если на основной секции есть стрелки то ехать только по ним если нет то в любом разрешённом направлении в данном случае и направо.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

6.3 Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.


Странно, пункт говорит одно, а вы, прочитав его - другое

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Когда секция выключи на вы не видите какое там направление а там может быть все что угодно - надо смотреть на основную секцию есть стрелки значит куда-то ехать нельзя, нет стрелок езжай куда можно с данного ряда.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

я это понимаю, и поддерживаю. но ведь в пдд написано не так(

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции."- нет стрелки на оновной секции- нет предупреждения о наличии доп секции на которую действеют другие ограничения-нет ограничения накладываемого этой доп секцией если она выключена

0
Автор поста оценил этот комментарий
ПДД надо читать полностью вместе и с тем что написанное для чего нужна доп. секция и контурные на основной секции
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже так думал до этого поста, да и сотрудник ГИБДД сказал, что если не видно контура стрелки на основном зеленом (контур на светодиодных светофорах) и не видно доп.секции (ночью), то проезд на основной зеленый под негорящую (не видную) доп.секцию "можно". ...но если вчитаться:
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос: как определить направление, которое регулирует эта секция? Там ведь может быть не только стрелка "Направо", но и стрелка "Прямо".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По самой дороге и знакам, наверно, например если справа нет места для поворота или справа река, как постом выше - большая вероятность, что стрелка в "правой" доп.секции не на право.
В общем у нас в стране достаточно хороший полигон тестирования и "выпускного экзамена" для автопилота
2
Автор поста оценил этот комментарий

А не увидел я там допсекции, солнце светило, идите нахрен.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как вариант, только они могут "взять за руку", отвести туда и посмотреть, так ли это ...ну или просто сказать: "неипёт"
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз они так могут отвести и показать то пусть покажут где там на основном светофоре понятно что допсекция должна быть по ПДД, а не по понятиям.

"неипёт"

а они это по любому поводу могут сказать

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

лови штраф на штукарь)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так они штраф могут написать даже если всё ок. В протоколе пишешь про эту хрень с допсекцией косяк и обжалуешь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

тут ключевое слово если)

0
Автор поста оценил этот комментарий
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Где тут разрешение на проезд направо?

раскрыть ветку (20)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет контура — нет запрета на общий зелёный.

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Где это написано? Или вы сами додумали?
раскрыть ветку (18)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Нет контура — нет информирования о других разрешённых направлениях движения, но этот список направлений не исключающий.

Вот пример. Если стрелка прямо будет погашена, вперёд нельзя будет ехать?

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы упускаете из виду то простое и важное, что допсекция не только нужна для указания направления разрешённого движения, но и что она информирует о том, что это направление для вас — движение по второстепенной дороге и вы должны уступить дорогу едущим с других направлений.

Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно п. 6.4 ПДД "Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции." Исходя из этого, я бы сделал вывод, что отсутствие стрелок всего лишь не предупреждает о наличии доп. секции.

раскрыть ветку (37)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Из этого следует, что если не указано куда конкретно ехать, то ехать можно в любом направлении
раскрыть ветку (28)
Автор поста оценил этот комментарий

А вот как раз в п. 6.3 и указано, что выключенный сигнал доп. секции запрещает движение в направлении, указанном на этой секции.

раскрыть ветку (27)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А в темноте видно куда она указывает?

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите мне, куда не горят доп секции?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (25)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Направо, очевидно же :)

Секция, кроме горения, сама ещё имеет значение.

раскрыть ветку (24)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не имеет.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Как понять, какое направление запрещает секция, если она выключена? Особенно, если на основном нет контурных стрелок (это светофоры старого образца, сейчас их практически нет нигде, но это не исключает того, что где-то могут быть)

раскрыть ветку (17)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Она запрещает все, что не разрешено основным зеленым.

Если основной зелёный не имеет контурные стрелок, то можно везде, если не запрещено знаками и разметкой.

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но где это говорится в процитированном пункте ПДД?

раскрыть ветку (15)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все, что не запрещено - разрешено.

Это принцип всех законов.

раскрыть ветку (14)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это сарказм?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Раньше именно так и было. Секция справа отвечала за движение направо, слева - налево, если там что-то ИНОЕ (прямо например), то логика её работы не допускала двоякого толкования.


Потом в ПДД добавилось уточнение про контуры, и начались споры, как сейчас. ГИБДД с одной стороны разъясняет, что без контуров зелёный разрешает движение во всех направлениях, с другой - штрафует за это, с третьей - есть светофоры без контуров и стрелкой направо - налицо конфликт, светофор разрешает приоритетный проезд, стрелка приоритет снимает.


Ваши мысли?

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши мысли?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надо на зелёный смотреть, если контуры есть - никакого разночтения. Речь именно про зелёный без контуров.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В таких местах нет зеленого. Допсекция просто показывает что надо уступать дорогу остальным.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да. А как быть, если лампа в секции сгорела? Гаишник вместо ПДД решил ПК выписать себе на премию. Ему оказалось похер на здравый смысл и водителя.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лампочки там просто так не сгорают. Иначе, если на обычном светофоре красный сгорит, а там главная, будет забавное месиво.

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Поворот на допсекцию обязывает уступить дорогу остальным. Иной функции допсекция не несёт.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я про сгоревшие лампочки. Представьте обычный светофор БЕЗ допсекций, у которого перегорел красный. Он с этой стороны будет просто выключен. С другой стороны перекрёстка - зелёный. Чувствуете, чем пахнет?

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, пиздецом :-(.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому там контроль стоит, если что-то пошло не так - ВСЕ светофоры на перекрёстке гаснут, ну и как обычно по знакам дальше, пока не устранят.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если на основной секции нет обозначения направления, а дополнительная не горит, то водитель не обязан догадываться что находится в негорящей секции. Там может быть сигнал для маршрутного транспорта, например. Или в ночное время её может быть не видно дальше 15 метров. Я в таких случаях поворачиваю при необходимости.

ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества