12

Вопрос по жилищному праву

Добрый день.

Помогите пожалуйста разобраться в проблеме. Есть 3-х комнатная квартира, у которой 5 собственников, имеющих равные доли. Четверо проживают в квартире постоянно, пятый никогда там не жил, не платил за нее, получил долю в результате приватизации. Долго не имел интереса к вселению в квартиру, даже не приходил, имея ключи. Сейчас явился. Человек конфликтный, относится ко всем  враждебно, доверия к нему нет совсем, жить вместе невозможно, однако он пытается вселиться, требуя себе доступ в квартиру и отдельную комнату. При попытке решить дело миром, требует нереальную сумму компенсации, намного превышающую рыночную стоимость доли. Другой жилплощади официально в собственности у него нет. Человек совершеннолетний.

Вопрос: как избавить квартиру от проблемного собственника, который не дает спокойно там жить остальным? Есть ли варианты, кроме как выплатить ему столько, сколько он хочет?

Лига Юристов

39K постов39.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

По решению с суда серез службу судебных приставов он принудительно получит свою долю от стоимости квартиры, причем не от коммерческой. При этом не факт, что доли равные - надо смотреть, как собственники ее получили, на каком основании.

раскрыть ветку (29)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все были прописаны и получили равные доли в результате приватизации. Квартира не покупалась, была получена от государства и приватизирована позже.
раскрыть ветку (28)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Чем он хуже остальных четверых собственников, я не понял? Тем, что на Пикабу пост не запилил? Просто вам внезапно напомнили, что хата, которой вы пользовались как полностью своей, таковой не является. Я понимаю, облом, но чем вы быстрее придёте в себя, тем лучше, потому что он такой же собственник, как и вы. То, что он долгое время не приходил, так спасибо ему скажите. А сейчас пришёл. смиритесь и либо договаривайтесь по цене, либо живите мирно. Потому что это вы нам рассказываете, что скандалист - он, а из вашего текста прям льётся желчь на него, так что ещё не понятно, кто там скандалист, мне видится, что человек въехал в ваш идеальный мирок и вы его там толпой начали жрать, да вот только у него есть пропуск, который вас похоже не сильно ебёт. И сумма нереальная, это какая, за шапку сухарей не захотел купить, можно конкретную цифру? Не важно, жил\ не жил, не важно, какие у вас отношения, не важно есть жилплощадь или нет - у него ровно такие же права на свою долю в квартире, как остальных, нравится вам это или нет. Если одна из трёх комнат - клетушечка 3х2, всем будет лучше, если ему её выделят, если нет, договаривайтесь где и как он будет жить. И ещё вопрос, сколько из 5 собственников сейчас проживает в квартире? А то не покидает ощущение, что там вы единственный пока, и вот остальные начали заявлять о своих правах, а это не входило в ваши планы, и вот вы на Пикабу ищете советов, как бы их всех кинуть через хуй, и уже начали их получать.

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чем он хуже остальных четверых собственников, я не понял?

Ничем. Но есть такое правило — кто не успел тот опоздал.


Смотрите. У всех доли равные, при этом фактически незначительные: никто не может жить "в своей доле" не нарушая прав других собственников.


Но ситуация требует разрешени, так? Так. Как ее решить?

Надо на что-то опираться. Предлагаю опираться на понятие "стабильности гражданского оборота: у 4 (или сколькои там, автор так и не называет) собственников уже устоялся и сложился быт. И 4 человека должны изменить свою жизнь ради одного, при этом их права будут нарушаться? Не кажется, что это неразумно?


Тут все просто. Признать его долю незначительной, назначить оценку стоимости квартиры, выплатить пятому жильцу стоимость его доли.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ничем. Но есть такое правило — кто не успел тот опоздал.

Право собственности гарантировано государством.


Какие права 4 собственников нарушаются? У них права полного и безраздельного пользования и распоряжения той квартирой изначально не было. Это как если бы вы пустили пожить в свою квартиру квартирантов, у них устоялся быт, и чё они ради вас одного должны съезжать. У них стабильность, а тут вы со своим правом собственности.

А с хера ли его доля незначительная, если она такая же точно, как у остальных 4. Почему не их доли признать незначительными?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Право собственности гарантировано государством.

Но есть нюансы...  Если очень надо, государство может собственность изъять, а ее  стоимостью компенсировать.


Какие права 4 собственников нарушаются?

А как он будет жить в квартире, если по нормам для пяти человек места недостаточно? То есть по любому будет использовать еще чьи-то метры жилой площади.


У них стабильность, а тут вы со своим правом собственности.

У них стабильность и собственность. А у него только собственность.


А с хера ли его доля незначительная, если она такая же точно, как у остальных 4. Почему не их доли признать незначительными?
Потому что у них стабильность и собственность. А у него только собственность :)

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нюансы есть, но далеко не для таких случаев. могут построить дорогу через твой виноградник или олимпийский объект на твоей даче, например.


Ну во-первых, что значит ОН будет использовать чьи-то? он будет использовать свои, а кто-то УЖЕ использует его площадь и настолько обнаглел, что уже считает её своей. Почему он вдруг кого-то будет стеснять, а не кто-то его? Там все 5 собственников РАВНОПРАВНЫЕ. И к тому же, если не ошибаюсь, 9 метров на чела - норма, а там трёшка, очень редко, чтобы меньше 50 квадратов были.


Да и в жопу их стабильность, попользовались чужим и хватит, пришёл совладелец со своими правами. К хорошему быстро привыкают, но это ничему благодетеля не обязывает. Это как мамочки на авито привыкли ,что им дают что-то бесплатно, а когда отказывают - льют говно.


Доли равные.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
нюансы есть, но далеко не для таких случаев.

И для таких — взаимоотношений физиков, тоже. Достаточно признать долю незначительной.


что значит ОН будет использовать чьи-то? он будет использовать свои

Жилой площади по нормам на всех пятерых не хватает. Значит будут использоваться метры кого-то из остальных собственников.


а кто-то УЖЕ использует его площадь и настолько обнаглел, что уже считает её своей

Вот чтобы его права не нарушались, необходимо выплатить ему компенсацию.



9 метров на чела - норма, а там трёшка, очень редко, чтобы меньше 50 квадратов были.

Ну пусть трешка будет 70 метров. Но 70 - это общая площадь. Не помню, в жилую коридор входит или нет (по логике нет, но всякое бывает). Но даже если входит, то на 1/5 от трешки на минимальную социальную норму не выйдет.


Да и в жопу их стабильность

Стабильность гражданского оборота. Я, наверно, не пальцем в носу ковыряясь придумал такую формулировку. В сложных ситуациях ее любят применять высшие суды. Особенно КС РФ.

В данной ситуации решения, которое устроит всех не будет. Надо смотреть на последствия. Вселение обеспечить сложную социальную обстановку между жильцами. А вот компенсация стоимости доли тому, кто в этой доли не был заинтересован, позволит недопустить создание такой обстановки.

Более того, признание долей незначительными и их принудительный выкуп начались не просто так. Тренд судебной практики таков, что решения принимаются с учетом того, чтобы минимизировать будущие конфликтные ситуации между гражданами.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть 5 равнозначных долей, какую из них признать незначительной?

Как определить кто именно использует площадь другого, если все равны и все в одной квартире?

Он имеет право, как продать свою долю, так и пользоваться ей по прямому назначению.

Ноу проблем, подаём на улучшение жилищных условий и ждём свою очередь, лет 200, а пока, живём,  как есть, либо улучшаем за свой счёт, как миллионы нормальных граждан.

Стабильность гражданского оборота к этой ситуации не имеет ровно никакого отношения.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть 5 равнозначных долей, какую из них признать незначительной?

Для начала надо понять, что такое "незначительная доля".

Незначительная доля — это доля в имуществе, которую нельзя использовать не нарушая прав иных собственников.


Поэтому у них у всех там доли незначительные. Но быт 4 собственников уже устоялся и они не конфликтует.

Вселение нового собственника:

Во-первых, чисто формально приведет к еще большему ущемлению прав всех собственников путем нарушения установленных норматив.

Во-вторых, нарушит, не идеальный укалад жизни 4 жильцов, но более оптимальный, чем уклад жизни из пяти жильцов.


Он имеет право, как продать свою долю, так и пользоваться ей по прямому назначению.

Использовать долю по назначанию физически нельзя — нормативы.



Говоря проще, решение, которое укрупняет доли в квартире, уменьшая тем самым конфликты будет оптимальным.

Если вы считаете, что решении, способствующее конфликтам более оптимальным, — ваше право.

0
Автор поста оценил этот комментарий
У сестры 3/5 у меня 2/5 так вот она заявляет моя доля незначительна и иди нахуй, а я взял и въехал
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ха ха ха меня так же хотят отхуесосить сестра с мужем, но чот они или тонкие стратеги или пиздец какие тупорылые
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы ни разу ни в чем не угадали, и не нервничайте так))
раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да я-то спокоен, чё мне нервничать, я в своей квартире живу, хотя и 1\5 имеется после приватизации. Представьте, можно купить своё и не ссорится ни с кем, не делится, не судится, но такой вариант, видно не про вас.

Не угадал? Ну так хоть о какой сумме речь? С остальным-то понятно, что никто не угадает, пока вторую сторону не выслушает.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выше же написано, предлагали выкупить его долю по оценочной цене. Предлагали купить ему квартиру (не комнату, именно квартиру), отказался. Похоже, человек не хочет решать проблему, он хочет её создать.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

оценочная цена вполне может не устроить, предложите ему выкупить свои доли по той цене, раз считаете её высокой. Не видел, что бы писали о том ,что предлагали ему квартиру. Если в состоянии купить квартиру - ну так и купите себе свою и живите спокойной, что вам в той спорно, мёдом намазано, или может она в центре Москвы, а вы ему предлагали в очке Дмитрова? Вот так вот человек на ровном месте ни с того ни с сего создаёт проблемы, он что. ебанутый? Ну так ставьте вопрос об мед-псих экспертизе, если нет - думайте, что вы делаете не так.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость однокомнатной квартиры, которую ему предлагали превышает стоимость его доли. Выкупать наши доли  он отказывается. То, что вы предлагаете, купить СЕБЕ новую квартиру... Думаю, вы и сами всё понимаете. Он не ебанутый, он хочет получить денег больше, чем имеет право по закону и, самое главное, больше, чем можем заплатить мы.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вас спросили, за какую сумму вам предложили выкупить долю. Ответ будет?

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне не предлагали выкупить мою долю.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т9. Естественно вы предложили.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы предложили выкупить его долю по рыночной цене, предложили купить другую квартиру, он от всего отказывается, требуя ничем, кроме его желания, не обоснованную сумму, личную комнату, зная, что в 3-х комнатной квартире проживают 4 человека и его законная доля (которой, подчеркиваю ещё раз, никто не старается его лишить) меньше, ведёт себя вызывающе, хамит, дерзит и прочее. Вы бы хотели, чтобы с вами проживал такой персонаж, да ещё и на условиях, лучших чем ему положены, полученных за счёт ухудшения ваших?)

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как может быть его доля меньше, если квартиру приватизировали в равных долях?)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не говорит о меньшей доле, говорят о признании её незначительной. Да, выглядит странно, но это термин такой, со своими характеристиками и особенностями.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вам уже даже в суде сказали, что доли у вас равнозначные, соответственно и у вас доля незначительная- 1/4, чем вы лучше-то?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаете 1/5 стоимости по оценке БТИ, в случае отказа - суд. По решению суда 1/5 переходит "в зрительный зал", взамен сторона получает деньги, даже если не хочет.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет "стоимости БТИ", что за бред. Есть кадастровая стоимость, или независимая оценка
Судились уже, безуспешно
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Судился уже, успешно. За основу для выплаты была взята стоимость по оценке БТИ. И мне плевать - кадастровая она или какая-то еще. В судебном определении звучит так, как я сказал. И я выиграл со своим "бредом".

Ну, а вы, с вашей " правильной" терминологией, проиграли.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества