16

Вопрос по щитку

Добрый день. перелопатил кучу материалов в процессе подготовки замены электропроводки. Решил по началу на этапе проектирования сам прикинуть проект по моим "хотелкам". И наткнулся на недостаток знаний. Соответственно пока я "лох" - боюсь даже начинать искать исполнителей, ибо халтурщиков много, а отзывам коллег верить мне стремно(у одних подъезд остался без света из-за шабашников, скрутивших медь и люминь, у других "просто поставил автомат большей мощности", что привело к почти пожару).
Соответственно есть несколько вопросов к более подкованным юзерам. Сразу предупрежу - основная предпосылка - сделать систему электропроводки избыточной(пусть и дороже).
Итак. Имеем подъездный щиток(на схеме). Подключение для правой-верхней квартиры(счетчик WH2)

Новую проводку, как я понимаю, я имею право прокладывать только от вывода счетчика. От этого и плясал.(на схеме красные точки L N).

Проверка розетки в плите дает напряжение L-N 250V, N-PE 0V, L-PE 247V. Т.е. земля "есть". Как я понимаю, тут идет сообщающийся PEN и разделение на PE и N проходит на отметке "шина N", так как она имеет заземление на корпус щитка.
Далее планируемая схема подключения представлена на картинке ниже

Слева - щит подъездный, справа щит в квартире.
Внизу - выводы на потребители. Пока набросал только примитив, т.е. туда спокойно добавляются новые линии(вешаем автомат и ведем проводку). При замене проводки в магистрали на более мощную(я надеюсь) и установке вводного автомата на 50-63А текущая проводка потребует только замены "входного диффавтомата".
Больше всего волнует  правильность разделения PE и N линий и правильность подключения всяких приборов(автомат вешается на фазу, Дифф вешается на оба), а так же номиналы.
Ну и допом два вопроса
Дифф = УЗО+"автомат"? Защищает и от перегрева провода и от утечки тока на всякие внешние? т.е. вводной дифф 30мА, внутренние 10мА.
Можно со спокойно душой "втыкивать"  медную жилу в счетчик, или там есть особое колдунство?

надеюсь на помощь. Спасибо

Лига электриков

5.7K постов25.9K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, @manwithagun, 90% некорректных советов, если не сказать опасных, ты отсюда можешь вынести. Схема для эконом квартиры - одна из самых простых, поэтому много советовать тут не нужно. ВАЖНО, как ты сам правильно уже понял - разобраться с системой питания(заземления)  и соответственно как использовать устройства безопасности.

Из твоего поста до конца неясна система питания. Вероятнее всего (опять же мои догадки на основе картинки) - это TNC.

Так вот в такой схеме для квартиры с однофазным подключением единственным защитным решением от поражения электрическим током человека вижу установку двухуровневой дифзащиты.

Как уже правильно было озвучено выше: шансы появления на в нулевом проводнике опасного потенциала, который возникнет в результате обрыва нуля ближе к питающей подстанции от вашей квартиры достаточно велики. Значит опасно иметь подключенные корпуса приборов к нулевой шине.

Таким образом, схема получается достаточно простой:

1. В подъезде:
а)Вводной автомат (какой там требует УК)
б)счетчик
в)селективное УЗО типа А (например, F202 A S 40/0.1)
*после УЗО цельным кабелем ВВГ(а лучше ВВГнг-LS) 2*6 ведем в квартирный щит.
2. В квартире:

а) Общий автомат 40А
б) Реле контроля напряжения (рекомендую УЗМ-51М в связке с вольтамперметром ВАР-М01-083 УЗМ-50Ц со встроенным вольтамперметром)
в) ставим либо дифавтоматы на каждую линию, либо ставим УЗО (в данном случае подходит F202 AC 40/0.03) и автоматы на отходящие линии. Если тут нужно расписать более подробно, то могу отдельно пояснить. А в целом дифавтомат = автомат+УЗО (разница будет в цене и занимаемом месте).

*сечение проводов рекомендую устанавливать по правилу: для автоматов С6 и С10 - использовать 1,5 кв.мм., для автоматов С16 - кабель 2,5 кв мм, на плиту автомат С25 и кабель - 4 кв мм. (в таблицах лабораторные значения, я указал со значительным запасом, на всякие случаи, коих бывает очень много).
Также добавлю немного про автоматы и УЗО: если есть возможность (финансовая), надо брать АВВ (модели именно этой фирмы приводил в примерах). Если финансы не затрудняют, можно и что-то поэкзотичней, рекомендую Hager.


Да, и основа концепции: получается двухпроводная схема, т.к. защитного проводника нет. Тут можно делать оговорку, что может в ближайшем будущем модернизируют стояк и ВРУ, а проводку с целью перехода на новую схему сделать сразу трехпроводной. Так сделать МОЖНО, но тогда жилы "заземлений" не подключать (не объединять) на шине PE (и соответственно ни на какой другой тоже) в квартирном щите .


В целом постарался доходчиво объяснить. Может что-то не до конца получилось донести, но формат общения тут это позволяет...

Удачи!

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня больше беспокоят(как юзера системы) не шанс поражения током, а то что блядские наводки бывают в колонках, и возможность потерять технику. От второго защитит узо в двухпроводниковой, а вот от первого - бабка надвое.


Если с землей не сложится, то пофиг гле обрывать РЕ? Если он от розетки до щитка идет, и уже в нем изолируется (каждый отдельно) объединяя 2-3 розетки(ванная, плита только инливидуально). Не хочется при появлении защитного в каждую розетку лазить и заново подключать.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
бабка надвое

Эту бабку зовут ИНВЕРТОР ДВОЙНОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ

Не хочется при появлении защитного в каждую розетку лазить и заново подключать.

Все верно, но это будет реальней, чем всю проводку заново тянуть. Вскрыть розетки  и подключить "заземление" явно легче будет

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если РЕ от ВРУ не протянете ,то узо или диф ставить нельзя.

http://elektroas.ru/pochemu-nelzya-ustanavlivat-uzo-v-sisteme-zazemleniya-tn-c

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь внимательно прочитайте написанное.
УЗО у нас замеряет потерю тока между линиями L и N.
Если у нас ток течет между L и PE то сработает диф.защита, так как разница между L и N выше допустимой. Нельзя(точнее бесполезно) использовать УЗО и дифф на линии L и PEN.
Из вашей же статьи
п. 1.7.80
защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.
1.7.145
При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще я об этом и сказал что,  если невозможно будет разделить PEN до дифавтоматов. Вы видимо  не так меня поняли.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества