8176

Утепление изнутри. Или как потерять всё за 15 минут

Как Вы можете видеть - это мы. Я и моя жена. Что же произошло? Нет, это не blackface и мы не пытались быть транснигерами. Это история о нашем бывшем доме и как мы связались с таким утеплителем, как Пеноплэкс.

В 2016 году я приобрел 2-х этажный дом. Красивый, кирпичный, с армировкой каждого ряда, с фундаментом из м800 гидротехнического бетона, честно стыренного владельцем в период заливки дамб, в общем - сказка... Не дом, а мечта.

Но у этой мечты была одна существенная проблема, он был не утеплен. На тот момент я не особо вдавался в теорию, и, как и многие самостройщики, ввиду отсутствия финансов я сделал что? Правильно! Полез на ютюб, набираться "знаний" от опытных гуру в строительстве.

Так как фасад дома по моему мнению был очень красив, то утеплять снаружи я для себя сразу категорически отказался.

Вариантов осталось 2: или постоянно вкладывать гору денег в отопление или утеплить дом изнутри.

Чем же утеплять дом изнутри? Минвата вроде как намокнет и перестанет быть утеплителем, от тонкого ряда газоблока особо пользы то и не будет, ведь его теплопроводность в отличии от всех остальных утеплителей хуже, ПИР панелей тогда ещё не было, вспученный перлит в нашей дыре не купить.

Что остается? Конечно же экструдированный пенополистирол.

Вот тут то и начинается агрессивный маркетинг производителей ЭППСа и жадность до денег некоторых блогеров, которые рекламят всё, не пытаясь вдаваться в подробности.

Так вот. Зашел я в интернетик осведомиться что же как и почему? И первые ЖИРНЫЕ заголовки манили меня своей красотой: "Я утеплил дом ПЕНОПЛЕКСОМ изнутри! Появилась ли плесень? Утепление изнутри возможно, все Вы лохи кто так не сделал ололо."

Ну и я такой: "Внатуре, чо я лох что-ли? Все делают и нормас значит!"

И даже сейчас по запросу "утепеление изнутри" первой ссылочкой всплывает реклама от производителя, который говорит, что "всё будет кайф, технология отлажена, проблем нет, мы молодцы."

В общем начитавшись кучи статей я купил 50 кубов Пеноплэкса и с улыбкой на лице приступил к утеплению дома своей мечты. Обильно мазал его клей-пеной, прибивал дюбелями, и конечно же закрыл поверх его двумя слоями гипсокартона.

Ведь он горючий, класс горючести Г4, а гипсокартон не даст ему загореться, верно?

ХРЕН! НЕ ВЕРНО!

Но к этому мы подойдем чуть позже.

Поверх 2 слоев гипсокартона в ванной комнате я уложил плитку, в зале поклеил стеклообои, которые также не горят, на кухне на тот момент просто отшпатлевал гипсовой штукатуркой.

Потолок так-же был утеплен эппс. Прошла первая зима, никакой плесени и грибка обнаружено не было. Дом прогревался достаточно быстро.

Летом занимался строительством гаража-мастерской и с братом начинали свой бизнес. К осени уже получались вот такие изделия.

Казалось всё идет хорошо и гладко. Но. Хорошо и гладко это похоже не про нас.

Наступил Декабрь. Топится печь. Дома хорошо. Работа в столярке кипит. Пора ехать забирать жену с работы и ребенка из садика. Сказано - сделано!

И то, что было дальше я помню каждую секунду. Мы вернулись домой. Ребенок бежит в комнату, раздевается, раскидывает игрушки. Мы с женой стоим на кухне, обсуждаем насущные вещи,

как вдруг жена говорит, что в доме странно пахнет. Принюхавшись, я открыл дверь в ванную комнату. У меня горел потолок! Точнее не так, у меня горел пеноплэкс.

Так как я находился в ванной, я схватил душ и пытался поливать его снизу.

И, казалось что вот, пожар локализован. Но нет. Убирая струю воды от душевой лейки, пламя вспыхивало вновь.

Нужно было лезть на второй этаж и тушить сверху.

Так как ко второму этажу мы еще не приступали, то и лестницы на него не было. Благо на улице есть стремянка, подумал я, и приставив ее к окну второго этажа, выбил заглушку и выпустил весь огнетушитель на очаг пламени. Результата это не дало. Пытался докричаться до жены, не понимая, что происходит внизу в доме.

В этот момент я вдохнул этот черный дым от пожара и чудом сорвался с лестницы не внутрь дома, а наружу. Потому как при первом вдохе я потерял сознание. Моментально. Через пару секунд я уже был на земле.

Жена была внутри дома, а из входной двери валил такой густой дым, какой Вы в своей жизни еще не видели, поверьте. На панике, двинулся в сторону входа, но тут жена все-таки выбежала. Очки её были в черной копоти, одежда и всё тело тоже.

Пока я пытался бороться с огнем, она успела вывести ребенка, отдать прибежавшим на помощь соседям, а сама второй раз побежала за паспортами. Все мы были на улице, все живы, на крыше взрывался шифер. Столб черного дыма было видно за 10 км.

Пожарные приехали через 20 минут после вызова. На панике мы звонили им 5 раз. И, через 20 минут, к сожалению тушить было уже нечего. Они полили крышу для профилактики, зашли внутрь, убедились в отсутствии пламени и в течении получаса составляли какой-то протокол,

который я так и не увидел, просто поставив в нем подпись.

На следующий день, приехав оценить ущерб, я понял что оценивать нам нечего. Сгорело всё. Всё, кроме зала.

А зал был единственной комнатой утепленной обычным пенопластом марки ПСБ-15. И я поражен, как он смог затухнуть даже в таком пепелище. Однако от высоких температур вся мебель и техника также пришла в негодность.

Так вот, вернемся к стенам и потолку во всем остальном доме. Пирог стены был следующий: плитка, 2 слоя гипсокартона, 50 мм эппс, кирпичная стена. Плитка конечно же поотваливалась, но не вся. гипсокартон был горелым, но он стоял. А вот ни одного участка с пеноплексом не осталось. (Лукавлю, на одной стене всё-же остался кусочек) Он сгорел. Начав гореть в пироге стены, он создал себе очень хорошую тягу. Как печь-ракета, тянул воздух с нижней щели между гипсокартоном и поддерживал горение, пока не сгорел полностью. Так же сгорел весь потолок. Не будь пеноплэкса внутри помещения, пожар не смог бы распространиться на весь дом, а тем более с такой скоростью.

Последствия после пожара разгребать не стали. Даже сгоревшую технику не вынесли. Тяжело это. Морально тяжело. Запах стоял на протяжении 3 месяцев будто сгорел только вчера. И запах не сгоревшего дерева, а стирола, кто работал с полиэфиркой поймут что за запах. Так вот запах такой же, только сильнее.

В общем, продали мы этот дом по цене участка. Весь ручной инструмент сгорел, бизнесу было суждено закончиться не успев начаться.

Вот такая занимательная история.

Стоит сделать небольшую ремарку: я не утверждаю, что пеноплэкс плохой материал, в некоторых случаях ему нет равных, например в своем новом доме я буду укладывать его под теплый пол. Место ему - под землей. Но не на фасадах, стенах и крышах.

Плохо то, что существуют продажные блогеры, не вникающие в суть вопроса и продвигающие неправильные решения. А коих огромное множество, на том же Дзене, даже если заголовок о том что пеноплэкс мягко говоря не очень, в конце статьи автор опровергает всё и поёт дифирамбы данному материалу.

Плохо то, что маркетологи, дабы продать как можно больше товара, находят ему всё новые и новые якобы идеальные применения.

Плохо то, что люди, каким был и я, верят всему, не подвергая это критике и проверке, и дальше двигают это в массы.

Для тех кто осилил, и хочет послушать это еще раз и увидеть больше фоток об этом, а может даже поддержать безработного, теперь уже блогера :D - прошу:

Спасибо, что уделили время. Надеюсь этот материал поможет хотя бы некоторым людям не попасть в такую же ситуацию. Всем добра!

Строительство и ремонт

11.2K постов48.7K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
359
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понимаю, ТС утеплил дом изнутри горючим материалом, при этом зная что он горючий, не озадачился системой пожаротушения (хотя бы банальными огнетушителями), положил большой болт на ТБ,  а после того как утеплитель таки загорелся тсал во всём обвинять не себя, а производителя и блогеров? я правильно всё понял?

раскрыть ветку (55)
82
Автор поста оценил этот комментарий

Если я правильно поняла, у ТС установлена печь в качестве отопления. В посте это указано,  Пожар пошел с потолка, это тоже в тексте есть. Думается мне, что скорее всего печь типа голландки с воздуханом на пол стены)) Естественно, все что идет от потолка на крышу ДОЛЖНО было быть обделано негорючим материалом. Да хоть бы тем же асбестом. Стена при отоплении(хоть дрова/уголь, хоть форсунка или котел но с стеной) естественно греется до одури. Вот оттуда и пошло возгорание. У меня например к такой стенке притронуться невозможно(котел газовый), белье моментально сохнет. Скорее всего на стыке потолок-чердак материал начал плавиться и впоследствии загорелся и как писали выше по тяге ушел на весь дом. В таких системах отопления чердак надо оборудовать круче, чем саму печь....Возможно я где- то не права, поправьте если что)))

раскрыть ветку (5)
47
НЕПЕРЕСПАРИВАЕМЫЙ
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно. Самое опасное место у любой печи, это где труба уходит в потолок (почти всегда деревянный) или рядом присутствует та или иная древесина в виде лаг. Весной и осенью может и ничего, а вот зимой в мороз при плохом утеплении можно легко перекалить печку в поисках тепла так, что дерево начнет обугливаться в том месте и вспыхнет. Незаметно и быстро. То место перехода должно быть обтянуто хотя бы листом асбеста, который не горюч. Просто для спокойствия души.
зы. Нарисовал корявую картинку с телефона для понимания, вдруг кому пригодится. Чукча не писатель не художник, уж прошу простить

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да, да именно это я и имела в виду))))

4
Автор поста оценил этот комментарий
Главное не сэндвич труба - года на два/три и прогорает.
Асбест для здоровья вредный.
раскрыть ветку (1)
8
НЕПЕРЕСПАРИВАЕМЫЙ
Автор поста оценил этот комментарий
Вредна асбестовая пыль, при вдыхании которой на производстве со временем появляется профболезнь силикоз, а этот материал как бы на основе асбеста. Гибкий лист. И он не в движении, не пылит и не растворяется от тепла. Мне кажется, что не повредит здоровью, тем паче что в доме его будет ну 5 см от силы торчать из стыка между потолком и печной трубой, основное на чердаке уже будет. Ну если чердак нежилой. Саму трубу в доме кутать не надо, цель сделать проложку между трубой и перекрытием потолка. Хотя возможно использование и других менее вредных материалов, конечно. Я для примера написал асбест.

По поводу сандвича - в бане стоит такая труба уже около 10 лет, полет нормальный. Нигде не травит, не прогорает. Регулярно инспектирую. Может просто попалась в хорошем исполнении. Врать не буду.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Распушка там должна быть, сделанная по нормативам, а не только негорючий материал
218
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не правильно. ТС написал свою печальную историю, чтоб другим неповадно было.

раскрыть ветку (3)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Вот да, в строительстве я нифига не разбираюсь, но если теперь мне кто-то предложит такой надёжный план, я вспомню этот пост и пошлю нахер горе-советника.
Так что лично для себя информацию в посте считаю полезной.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Пеноплэкс горит, спасибо я понял

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Причем горит хорошо, прям как и заявлено производителем

48
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всё правильно, но ...

Иллюстрация к комментарию
15
Автор поста оценил этот комментарий

Он ещё не только горючий, он может выделять пары стирола которые сами по себе вредны если утеплять внутри, т.е. снаружи без проблем (желательно ещё без контакта с воздухом), а внутри только дураки утепляют, мало того что у них пропадают свободные квадраты, да и ещё стены будут промерзать внутрь образуя конденсат изнутри помещения а не наоборот как должно быть...

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Скажи мил человек, вижу ты разбираешься, я вот снаружи обшил дом пеноплексом 60 мм. Теперь хочу внутри минватой обшить и гипсой закрыть. Вот думаю будут стены плакать и нет. Дом шпальный, снутри обшит доской 30 мм и оштукатурен. Климат резкоконтинентальный ( Южный Урал). На уменьшение квадратуры пох, мёрзнуть зимой заколебался)
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Тут ррасчитываешь твой пирог стены, учитываешь влажности и получаешь точку росы.
Теплорасчет.рф
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, рассчитал
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если я правильно понял то вот так выглядит пирог стены (рис. 1), по расчёту теплопотери R 3.50, я взял Челябинск для примера, там требование для теплосопротивления R 3.45, т.е. чуть меньше чем у вас сейчас, что допустимо но лучше брать на процентов 20-30 выше, сейчас к слову у вас идёт влагонакопление в толщине стены внутри пеноплекса (рис. 2)влагонакопление в толщине стены. Если мы добавляем минвату то к сожалению стены будут накапливать влагу, но это если мы говорим о минвате низкой плотности 35-70кг на м3, в вашем случае нужна каменная вата высокой плотности от 125-150кг на м3 и получим вот такой результат (рис. 3 и 4), там тоже будет влагонакопление в толщине стены но калькулятор пишет что в пределах нормы
Вот если что ссылка на калькулятор и эти расчёты
https://smartcalc.ru/thermocalc?gp=374&rt=0&ct=0&amp...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за потраченное время и за ссылку, сходил, посчитал, ничего не понял)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылка на мной расчёт, вы немного не правильно поняли, снутри оштукатуренhttps://smartcalc.ru/thermocalc?gp=374&rt=0&ct=0&amp...
4
Автор поста оценил этот комментарий
Огнетушитель был, внимательнее читайте пост
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

один, на двух этажный дом обшитый пеноплексом, действительно это всё меняет ;)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут комменты почитал, оказывается, дом надо было под водой строить))

1
Автор поста оценил этот комментарий

А какие утеплители не горючие?

раскрыть ветку (22)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Базальтовая вата — производятся путем сильного нагревания габбро-базальтовых горных пород. Поэтому второе название такой ваты – каменная. Утеплитель из базальта, как и все изделия из камня, не горит, не поддерживает горения и практически не плавится.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Она не фонит?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каменная вата мне подсказали лучшее решение, в 3 слоя по 50 мм

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем 50мм если есть 100мм? Если нужен утеплитель 150мм - проще сделать в два слоя.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

150 мм в два строя по 50?) чем вас 3 слоя по 50 не устраивает?

раскрыть ветку (2)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

100+50=150, если что. Два слоя - на треть меньше работы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот об этом я не подумал, вы правы) Так будет куда удобнее)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я видел как горит и тушить внутри системы утепления очень проблематично.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Паяльной лампой пытались поджечь, тухнет почти сразу
4
Автор поста оценил этот комментарий
Минвата например
2
Автор поста оценил этот комментарий

Каменная вата, пеностекло, ПИР панели, вспученный перлит/вермикулит.

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы конечно извините, но не хватило ума зажигалкой проверить до...

Мы когда шумку делали этой херней, я заказчику сразу показал на обрезке, что его ждёт. Горит же как порох, если поддерживать огонь. И дым ядовитый. А в вашем случае, реально работали законы физики.

Честно сочувствую. Реально сочувствую. Тяжело это, дом на такой глупости потерять

6
Автор поста оценил этот комментарий

Пир панели горючие, плохо разгораются до определенной температуры, но если загорится, то горит отлично. Плюс дым еще более ядовитый, чем у пенополистирола.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Димон, спасибо за пост-предостережение. Главное сами целы. Удачи и здоровья.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пеностекло вредное без полного покрытия.
Автор поста оценил этот комментарий
Сил тебе и спасибо большое за правду. Теперь черти проплаченные будут тебя чернить и травить
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Каменная вата горит при определённых условиях
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если у вас наступили такие условия, то дому точно капец

1
Автор поста оценил этот комментарий
Керамзит не горит. И стены, сделанные с учётом СНиП и климатического пояса тоже не очень склонны к горению. А вот стена в пол силикатного кирпича самостоятельно утепленная пенопластом и скрытой проводкой - это прям самое оно.
0
Автор поста оценил этот комментарий

а вы с какой целью интересуетесь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На 4 мансардном этаже заметно холоднее зимой. Хочу переделать что сделали 10 лет назад

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так пишут же гады:

Можно ли утеплять пеноплексом внутри помещения.

С учетом анализа свойств и достоинств материала, препятствий к применению пеноплекса для внутреннего утепления помещений нет.

Источник: https://ebtim.com/steny/mozhno-li-uteplyat-zhiloj-dom-iznutr...

Нет, Карл! Ваще никаких, бля!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а какие препятствия? врождённый идиотизм и не умение читать. не препятствие для использования каких либо материалов, производитель пишет что пеноплекс штука очень горючая и что его не стоит нагревать выше +70 по Цельсию, всё.

Автор поста оценил этот комментарий
И сам стал блогером)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества