27

Упертость щенка

Я тут недавно публиковала пост о щенке колли. И сейчас очень нуждаюсь в советах бывалых. 99% ответов мне дают различные статьи и видео, но на этот вопрос я ответа пока так и не нашла. Возможно, плохо искала, спорить не буду.

Джей очень умный. Команды схватывает налету - сидеть, ко мне, место, дай лапу, нельзя (тут пока с пробелами, но прогресс обозначился): мы выучили за пару дней. Ему нравится учиться и повторять пройденное. Понятно, что все это необходимо закреплять и закреплять. Чем и занимаемся)

Но есть проблема с поводком. Он радостно бежит надевать ошейник, радостно топает на улицу и топает по ней. Но через какое-то время понимает, что его явно недокармливают вкусняшками. После чего садится и его уже не сдвинуть. Максимум сидения был 15 минут в дождь (у нас потеплело), потом я вымокла, плюнула и унесла домой.

Я пыталась действовать всеми методами, которые увидела/узнала - подзывала, слегка подергивала поводок, отвлекала, бегала перед ним (его это очень мотивирует обычно), но встает он только на команду "ко мне" и вкусняшку. После чего пройдя несколько метров снова садится. "Ко мне" без вкусняшки прокатывает только один раз. Понимает, что награды ждать не приходится и не встает с места ни в какую. Поднять может только что-то резкое и непривычное - мотор машины рядом, неожиданный крик и т.д.

Получается, что щенок совсем не боится поводка, спокойно на нем ходит, но только до тех пор, пока не понимает, что пора бы и лакомство получить, хотя при отработке команд на улице его и так достаточно. Выходит что-то вроде манипуляции - я сижу, меня подзывают командой, дают кусочек, я иду пару метров, снова сажусь, меня подзывают, хвалят, но уже не дают кусочек, я сажусь.

И вопрос в догоночку - кто-нибудь оплачивал подписку на канал Oh my dog? Особенно интересуют отзывы по поводу телеги после покупки подписки.

Собачьи будни

35K постов20.6K подписчиков

Правила сообщества

1. Запрещается намеренная провокация и оскорбления пользователей в постах сообщества.

Под намеренной провокацией понимается поднятие остросоциальных тем и вопросов под нейтральными постами (пример - фото собаки на прогулке и комментарий с оскорблением хозяина и вопросами про намордник). Регулярные провокации могут привести к блокировке в сообществе.

2. Запрещается упоминание методов отравления, уничтожения животных, пожелание смерти , призывы к усыплениям за исключением контекста обсуждения возрастного и/или больного животного

3. Посты-пристройства собак должны в обязательном порядке содержать следующую информацию: город и возможность доставки, пол, возраст, причины пристройства, состояние здоровья животного, в том числе ранее перенесенные заболевания, наличие/отсутствие операции по стерилизации/кастрации. Нарушение указанных требований к посту, а также отказ от редактирования поста после просьбы администратора, повлечет вынос поста в общую ленту. Многократное нарушение данного правила может привести к блокировке в сообществе. Запрещены посты, содержащие манипуляции о срочности пристройства животного.

3.1. Запрещаются к публикации посты-пристройства собак, находящихся непосредственно на улице; посты, поощряющие и оправдывающие нахождение бездомных и безнадзорных собак на улицах.

4. Посты, своей тематикой связанные с нападением бездомных собак, а также распространением ими заболеваний и иным негативным влиянием на общество, будут выноситься в общую ленту.

5. Посты, связанные с юридическими или около-юридическими спорами (недобросовестный заводчик, ветклиника и подобные) должны в обязательном порядке содержать подтверждающие документы (с закрытыми персональными данными).

6. Рекламные посты, содержащие ссылки на товар на маркетплейсах или в иных интернет-магазинах, выносятся в общую ленту без предупреждения.

7. Нейроконтент.

5
Во славу конечно
Автор поста оценил этот комментарий
Долго гуляли? Я в прошлом посте говорила, что щенкам много не нужно, он может просто уставать от такого количества информации за раз. За вкусняшкой он бежит т.к. это мотивация, но всё равно утомление никуда не уходит. Попробуйте просто меньше гулять. Ему сейчас 30 минут за глаза.
Щенка нужно учить успокаиваться, т.к. нервная система ещё не развита как у взрослых. Он и 4 часа может носиться, но это не на пользу. Надо уходить домой, кормить его, возможно ещё выходить в туалет на 5 минут, и сразу укладывать спать. Должен быть распорядок дня, не обязательно прям по часам, но в идеале это подъем утром, туалет, побесились, поели, возможно опять туалет, и баиньки. И так по числу кормлений. Проснулись, поиграли, погуляли, поели, поспали. Со временем он научится сам отдыхать.
Это как дети, которые набегались перед сном и начинают уже капризничать от усталости, т.к. сами уснуть без укачивания не могут, а как ещё вылить перенапряжение не знают.
Мой шелти тоже так делал, само прошло с возрастом. Я тоже часто перегуливала, т.к. ну не возможно уйти с площадки, когда он так весело играет)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, все же вы правы. Сегодня последовала совету гулять меньше (правда меньше получаса все равно не выходит, именно столько времени требуется, чтобы он завершил все свои туалетные дела) и песель действительно стал спокойнее и послушнее.
Подскажите, а чем вы кормите свою шелтяшку? У нас заводчик очень рекомендовала Роял Канин, но насколько я поняла - у нее это партнерская программа за скидку: ей скидку в 22%, а она всех собак кормит этим кормом и "подсаживает" на него покупателей.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Попробуйте приучать не только к пищевой мотивации, а то он без вкусняшки вообще ничего делать не будет. Похвала голосом, поглаживанием - без кусочка. Если дали кусочек, то можно дополнительно похвалить только голосом:"Да! Хорошо! Молодец!" Это основные слова, которые нравятся собакам. Интонация соответствующая, конечно.
+ дрессировка всегда должна проходить на голодный желудок.
+ при поощрении кусочком меняйте количество кусков: сейчас дали три, в следующий раз два, потом четыре. Кусочки должны быть очень маленькие, чтобы щенок съел его в момент.
Не забывайте про отпускающую команду "гуляй", после которой Вам нужно самой отойти. Она обязательна после любой команды фиксации.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрела видео, где инструктор говорила, что мотивация всегда должна меняться. Всего есть три вида - кусочек, прикосновение и слово. Задействовано должно быть только два в один момент времени - кусочек и поглаживание, поглаживание и хвальба, хвальба и кусочек. Так и стараюсь делать.
А вот "гуляй" он вообще не понимает. Базовые команды знает и исполняет, а эту нет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне заводчица тоже очень настойчиво рекомендовала роял канин и это был тотальный кошмар, до 9 месяцев я билась с собакой, чтобы он хоть что-то съел. Были моменты, когда он держался буквально на трех корминках в день. Причём не помогало ничего, ни "миска на 5 минут, не съел - убираем", ни попытки утомить щенка. Он ел корм только чтобы от голода не умереть. После рояла пробовали монж, грандорф - бесполезно. В его 12 месяцев я плюнула на все это и мы перешли на натуралку (головная обрезь, сердце, печень, рубец, овощи, мясокостное, горбуша, творог). И он с удовольствием ест, никаких проблем, никаких голодных рвот по ночам, слава богу. Второй кобель у меня не такой вредный, забрали его уже взрослым, жил, по словам бывшей хозяйки, на "очень качественном корме", название не помню, врать не буду, но что-то чуть лучше чаппи. Состояние собаки было соответствующим - неприятный запах, шерсть похожая на солому. Через пару месяцев на натуралке запах пропал, шерсть стала мягче. Так что ориентируйтесь на свою собаку.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие красивые! Мы сейчас перевели на корм Грандорф. Все делали по правилам - подсыпали понемногу к Роялу. Но он как приехал плохо какающим, таковым пока и остается. Давала рисовый отвар - становилось лучше. Потом обратно возвращалось. На днях пойдем к вету. Поэтому я тоже задумывалась насчет перевода на натуральный корм. Но мне кажется, это так дорого даже по сравнению с кормом супер-премиум. Даже не просто дорого, а невероятно дорого.

показать ответы
2
Во славу конечно
Автор поста оценил этот комментарий
Поводок у меня был самодельный: паракорд 4 мм и карабин см 6 максимум, собака управлялась силой мысли) Вам в силу веса можно потолще, но в целом смысла нет пока.
Ещё со временем вы увидите, что ваша собака будет очень отличаться взглядом от тех, с кем не занимались с детства и не водили за рукой хотя бы.
Ещё (я скоро остановлюсь писать))))) практически все достижения и прогресс будет довольно резким. Вот вам кажется, что ничего не получается, а на следующий день у вас что-то щелкает, и вы понимаете, что собака уже что-то делает осознанно. Вот он ещё садился и ложился только наведением просто за лакомство, а вот херак, и ты понимаешь, что он реально выполняет команду. Может где-то неловко, но осознанно прям "сидеть" и "лежать". Или прям осознанно пошел на пелёнку писать или дотерпел до улицы прям специально. Или выдержка: вот вроде только тренировали просто так, он где-то хорошо сидел, где-то срывался, а потом ты сажаешь его, чтоб пойти какашку в помойку выкинуть, возвращаешься - а он реально сидит ждёт)) Всегда есть вот эти переломные моменты, они показывают, что всё правильно))
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите, пишите, не останавливайтесь. Я от вас столько полезного узнала!

Насчет прогресса, мне кажется, что у собак как и у человека - необходимо время для образования новых нейронных связей. Или, как я люблю говорить, - с новой информацией нужно переспать. :D

показать ответы
1
Во славу конечно
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё немного комменты почитала. Естественно никакого строгого ошейника и ЭШО - для нервной системы колли это сразу смерть даже на самых лёгких вибрациях.
ОКД тоже нафиг не нужен, по сути для вас это набор полезных трюков должен быть) Если "рядом", то с любой удобной для вас стороны и очень весело, типа как я видос в прошлом посте скидывала из телеги, там тренировка по обиденс - умение ходить рядом как раз, и в этом случае это прям кайф для собаки и вас)
Шлейка тоже нахрен не нужна: лёгкий удобный ошейник, лучше всего круглый кожаный или любой другой скользкий, чтобы шерсть не вытирал, а поводочек максимально лёгкий и длинный 5-10 м, чтобы собака его не чувствовала даже. Это просто для вас подстраховка, чтобы он не рванул куда-нибудь, а в остальном они голосом управляются: пойдем, стой, направо, налево, сядь подожди, за мной, рядом - они это прекрасно понимают, и, если озвучивать каждое свое действие, то он к году уже нормально будет гулять без поводка, если других проблем не будет типа страха или агрессии.
Просто раз за разом спокойно проговаривать, на любую команду нужно время, они не знают русского языка и с первого раза не понимают)
У вас вся жизнь впереди, не нужно стараться успеть всё и сразу, и чтоб как служебник работал) Даже если будут пробелы, колли могут корректироваться в любом возрасте, наверное, особенно, если вы научитесь кайфовать друг от друга без жести. Вы должны быть суперупрямой, чтоб доводить команды до конца, но ласковой и самой родной для собаки)
Сейчас самое время учить всё в игре, потом месяцам к 7-9 уже будет сложнее, т.к. собака понимает, что он отдельная особь и ему тоже что-то надо - тут вам надо быть терпеливой, он будет делать вид, что вообще вас не знает и ничего никогда не учил, но это пройдет. Но и терять авторитет нельзя, если он упрямится, то вы должны упрямиться вдвойне)) Но не переутомлять тоже собаку, чтобы он не решил, что с вами скучно и вообще фе) Но в любом случае он будет вас любить, даже если будет корчить из себя взрослого и не быть ласковым ласкушей))) Но это время покажет, конечно
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Заводчик и интернет для колли советуют ошейник-удавку. Но для щенка это как по мне прям жесть жесткая. Купила полу-удавку и сделала ее максимально слабой - голову из ошейника не высунет, но при натягивании поводка шею не обхватывает - болтается в пределах шерсти. Длинный поводок я пока боюсь - мы хоть и учим "нельзя", но нет-нет да что-то спылесосит с земли. Поэтому нужно все время быть рядом и мониторить. Длинный поводок этого не позволит.
Страха и агрессии пока не наблюдаем. Он очень психически устойчивый. Есть вещи, которые вызывают опасение, но именно опасение - останавливается, присматривается, наблюдает. В панике никуда не летит, голову не теряет.

показать ответы
2
Во славу конечно
Автор поста оценил этот комментарий
Я просто сужу по тому, что очень сложно мало гулять) С ними же только вышел - уже час прошел))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот да. Особенно сейчас - пока все лужи и наледи обойдешь уже и время вышло.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда удивлялся такому поведению щенков.У меня уже 6я собака за жизнь,все собаки были разных пород(сейчас такса),никогда таких проблем не было.Ибо для них гулять с хозяином это одна из главных радостей,наряду с играть.Попробуйте не давать никаких вкусняшек на выгуле и как только заартачился то сразу домой.Так до него быстрее должно дойти. Я сейчас наоборот,учу гулять без поводка и не на кого не реагировать кроме меня. Для этого выхожу гулять после 12 ночи,когда уже нет народу на улице,пока успешно.

Кстати знайте,колли единственная порода собак,которая в зрелом возрасте,без каких либо веских причин может взять и уйти от одних хозяев к другим.Сам был свидетелем такой семейной драмы ,когда взрослый колли просто взял и выбрал других хозяев себе.Причём естественно в первой семье его никто не обижал,не бил,кормили и тд и тп. Просто взял и поменял семью,есть у них такая фишка.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно Джей пока не принимает нас за полноправных хозяев - он у нас чуть больше недели. Сегодня, когда он отказался заходить в подъезд без лакомства, мне стало интересно его поведение, если я скроюсь с глаз. Прикрыла дверь почти полностью, поводок с песелем на улице, сама внутри подъезда. Чувствую, поводок натягивается. Выглядываю, а он развернулся и побежал куда-то по своим важным делам, пока на шею давить не начало - не остановился.
Может пока адаптация не прошла. У заводчицы он часть дня жил в просторном вольере, а часть бегал по участку с другими собаками. По сути - был минимум контроля. 

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот такой мячик купите с шипами и пищалкой.И сделайте подмену,вместо вкусняшек игра с мячиком.Играйте с ним дома,научите приносить мячик,причём без вкусняшек сразу(он быстро сообразит),а потом с этим мячиком и на улицу.Опять же,этот мячик хорошо чистит зубы собакам.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасный совет! Спасибо большое.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Может его мячиком заинтересовать?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас сейчас такое таяние, что мячик унесет потоком, увы. Но попробовать стоит. Не думала о таком варианте. Спасибо!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не считала точную сумму, но на двоих собак у меня уходит около 15 тысяч в месяц. Мне кажется, хороший корм примерно во столько же выльется. У вас же ещё щенок, малыша я б на натуралку переводить не рискнула, он ещё растёт и формируется и неправильно составленный рацион может повлиять на его здоровье. После года можно пробовать. У меня особо выхода не было, слишком вредный гурман мне попался)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где вы покупаете составляющие для корма?
Я вот тоже опасаюсь переводить пока на натуралку и из-за финансов и из-за того, что могу накосячить с рационом. Но 8к на взрослую собаку в месяц - это вполне нормально по финансам.
У вас ведь тоже коляшки, если вас не затруднит, напишите, пожалуйста, ваш рацион - сколько чего и когда. Я буду вам ну очень благодарна!
Если будет удобно, то можно сюда https://vk.com/id165621408

1
Во славу конечно
Автор поста оценил этот комментарий
Грандорф тоже хорошо)
Я с таким не сталкивалась, но у нас миниаусси друган, вот он прям ужасно плохо ест. Я не знаю причины, но прям иногда вообще отказывался, при этом он очень тревожный, и его иногда кормили со стола. Ну типа чем-то приличным, типа овощей, мяса и т.д., но есть вероятность, что из-за этого он выпендривался) Какое-то время его вообще с руки кормили и только на улице, т.к. он вообще никак не ел. После перехода с щенячьего корма на взрослый, они наверное кормов 10 перепробовали, пока не нашли тот, который он хоть как то ест. И это фигня не здоровая, собака в норме всегда голодная и не откажется просто так от еды. Попробуйте его сейчас немного стимулировать, чтобы он учился всё съедать, например, когда он съедает последние кусочки, сразу давать небольшую вкусняшку, типа за пустую миску. Может он ещё наедается во время занятий. Я для занятий обычно мешаю корм с сушеным легким, чтоб они перемешались прям. Ну и убавляю суточную порцию на этот корм. Лёгкое режу кусочками с ноготь мизинца наверное, но вам можно крупнее)
Кстати этого аусси очень много кормили вкусняшками за команды кусками чуть ли не с ладонь)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот тоже сперва пихала большие куски. В итоге Джей сидел и жевал, прям полноценный обед был)) А потом купила на рынке мелкие кусочки и перерубила в еще более мелкие, тк давать вкусняшку сейчас приходится часто, то хоть не наедается.
Джей ест свой корм, но без энтузиазма вот вообще. У многих знакомых есть собаки и я вижу, с какой скоростью они сметают корм после прогулки. Чуть ли не с миской заглатывают.
А вот на кошачий корм, кстати, постоянно покушается, хотя своя миска может стоять полной. Он у них лечебный, с минимальным содержанием белка.

показать ответы
0
Во славу конечно
Автор поста оценил этот комментарий
Я кормлю монжем. У рк хорошие ветеринарные корма, когда есть какие-то заболевания, они прям берут ассортиментом на все случаи жизни) Но, когда у меня была другая собака на передержке, а она была на рк - небо и земля. Рк был похож и пах как бульонные химозные кубики, а монж вкусно кормом) Также та собака вечно пердела и дристала иногда)) Но это всё очень индивидуально, полно собак, которые рк хорошо воспринимают, а от монжа наоборот проблемки)
Я считаю, что рк это прям минимум из нормальных кормов, все что дешевле уже не еда, а чем дороже - там уже решает только ваш кошелёк и жаба) Ну и мешки по 10-15 кг конечно всегда выгоднее
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы хотим перейти на GRANDORF, тк Джей не особо расположен к РК - норму съедает только от сильной голодухи, "за ушами не трещит" даже, когда набегался на свежем воздухе. Мне в принципе не нравится такая популяризация корма и пахнет он да, так себе. Я читала, что их главная фишка именно в линии для болячек. Но надеюсь нам это понадобится нескоро.
Спасибо за ответ!

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества