97

Сюжетные фейлы "Игры престолов".

При создании сериалов возможны различные ошибки. Вроде путаницы с реквизитом, телепортации по карте, неправильно нанесенного грима в разных дублях и прочего. Идиотское поведение персонажей хоть и наносит вред произведению, но технически ошибкой не является. Здесь же речь пойдет исключительно о сюжетных просчетах создателей "Игры престолов".

1. Важнейшим элементом сюжета первого и последующих сезонов была характерная внешность всех Баратеонов-черные волосы и голубые глаза. Ее отсутствие у детей Серсеи запускает сюжет. Однако в 3 сезоне появилась дочь Станниса Ширен со светлыми волосами. Это тоже Джейме поработал? Карие глаза Станниса и Ренли еще можно было простить, но не столь явное наплевательство на собственные правила.

2. В первом сезоне после обнаружения 2 подброшенных мертвецов Сэм замечает что те давно умерли, но ничем не пахнут. То есть разложения нет как такового. Последующее оживление одного из них наводит на мысли что вся армия иных не тронута тлением. Это полностью соответствует книгам. Но похоже растущая популярность "Ходячих мертвецов" не давала покоя Бенниофу и Уайссу. Так что в последующих сезонах мертвецы оживленные Ходоками разлагались даже при отрицательной температуре.

3. После стычки с одичалыми в лесу Теон рассказывает Оше о законах Железных островов. Того кто поднимает руку на благородного приковывают к столбам на берегу во время отлива. В финале 2 сезона подчиненные вырубают Теона и сдают его Рамси клюнув на обещание свободного прохода домой. Дагмер так и говорит "Поехали домой!" Вот только зачем? Чтобы принять мучительную смерть за измену? Еще абсурднее эту сцену делает речь Яры при попытке вызволить брата из плена пару сезонов спустя: "Пока они безнаказанно увечат нашего принца слова железнорожденный ничего не значит!"

4. В роликах по лору сериального мира рассказана каноничная история основания Браавоса беглыми рабами. Первым законом бывших невольников стал запрет рабства. Однако в 7 сезоне всплывает небывалый факт. Оказывается Железный Банк Браавоса вкладывался в работорговлю! И это бред. Ведь если эта информация будет раскрыта каждый житель города получит возможность безнаказанно убить сотрудников банка и присвоить его имущество. Причем совершенно законно и без последствий.

5. В 6 сезоне во время переговоров между Джейме Ланнистером и Бринденом Талли последний предлагает первому вернуться в темницу. Однако в сериале "цареубийца" весь свой плен у Старков провел в клетке на свежем воздухе. Имеет место быть перенос сценаристом книжного диалога без оглядки на свой же "креатив".

6. После Красной свадьбы Уолдер Фрей рассказывает Русе Болтону что Эдмур Талли провел брачную ночь в темнице Близнецов. Что не помешало сценаристу в 6 сезоне впихнуть его книжного ребенка от Рослин Фрей дабы мотивировать сдать Риверран Ланнистерам.

7. Люди которых Бринден сам собрал и с ними отбил Риверран у Фреев сдают замок Эдмуру. Опять сценаристы вставляют книжный эпизод без оглядки на свои же изменения сюжета.

8. После Битвы Бастардов к Джону и Сансе приносят мертвого Рикона. Сноу вместо того чтобы попросить Мелисандру попробовать оживить брата приказывает похоронить тело.

9-10. В финале 5 сезона Арья лишается зрения потому что воспользовалась "лицом". Со слов Якена ношения лиц человеком не утратившим свое "Я" дает такой побочный эффект. Что не мешает Арье в 6 и 7 сезонах носить их без последствий. И даже снимать с людей кожу и делать из нее волшебные маски самой. Хотя ее этому никогда не учили.

11. Бриенна в 1 серии 6 сезона находит сбежавшую Сансу не зная о ее побеге. Ведь в конце прошлого сезона тартская дева свалила со своего поста близ Винтерфелла чтобы убить Станниса и не увидела сигнал о помощи-зажженную свечу. К тому моменту когда она посмотрела на битву и отыскала в лесу раненного Станниса та давно погасла.

12. Берик Дондаррион и Джон Сноу после воскрешения рассказывают что посмертия нет. Это не мешает Мелисандре и Братству Без Знамен продолжать поклоняться Рглору. Вот только зачем? Краеугольным камнем всех без исключения религий является обещание вечной жизни. Без него поклонение и следование догматам теряет всякий смысл.

13. Его Воробейшество делает все чтобы Серсея проиграла суд и была признана виновной в инцесте. То есть рубит сук на котором сидит. Ведь в этом случае Томмен является бастардом-узурпатором и все его указы выеденного яйца не стоят. Включая назначение самого лидера "воробьев" на должность понтифика.

14. Джон Сноу пропускает одичалых на юг без каких-либо гарантий соблюдения договора. У него имеются лишь обещания текущих вождей которые сами по себе ничего не стоят. Ведь любой одичалый в любой момент времени может сменить лидера по желанию.

15. Жители Миэрина в 6 сезоне внезапно превращаются в последователей Рглора. Хотя сезоном ранее неоднократно упоминался каноничный храм Благодатей и его жрицы. Дейнерис приказала там отпеть убитого безупречного. А распорядитель гладиаторских боев упоминал во вступительной речи благословения жриц Благодати.

16. Оша не убивает спящего Теона перед тем как устроить побег Старков из оккупированного железянами Винтерфелла. Причина в том что сцену секса с Грейджоем впихнули в последний момент по воле продюсера решившего что сериалу надо добавить еще обнаженки.

17. После прибытия Джейме с телом Мирцеллы Серсея вспоминает пророчество ведьмы и говорит что судьбы не избежать. Это при том что предсказание дважды не сбылось. Мирцелла не успела поносить корону перед смертью, а у Серсеи и Роберта был черноволосый сын погибший от лихорадки.

18. Перед атакой на замок Крастера Джон Сноу и команда составляют дельный план нападения на дезертиров. Подождать пока те заснут и всех перерезать спящими без потерь. Благо противник и не думает выставлять дозорных. А после Сноу орущий во все горло выбегает по главной тропинке прямо на бодрствующих дезертиров с горящими факелами.

19. После истребления дезертиров в замке Крастера Джон отпускает его жен куда глаза глядят. При этом основным мотивом карательной экспедиции было не допустить попадания в руки Манса людей знающих реальное число дозорных на Стене. За время проведенное с дезертирами женщины вполне могли узнать эту информацию.

20. Давос доставляет Мелисандру в пещеру на берегу для рождения тени-убийцы. Проход в пещере оказывается перекрыт решеткой. Зачем и кем это сделано непонятно. Имеет место быть впихивание книжной сцены из совсем другого эпизода-осады Штормового Предела и убийства его кастеляна Кортни Пенроза. А прибытие в пещеру под крепостью было необходимо поскольку тень-убийца не могла преодолеть ее стены защищенные магией Детей Леса.

21. Серсея взрывает главную святыню Семибожия, убивает кучу знати и клириков. А после коронуется. И это самый бредовый эпизод сериала. Управлять народом без участия церкви попросту нереально в мире Средневековья, даже фэнтезийного. А убийство собственных дворян лишает Ланнистеров армии, ведь родня убиенных становится врагами. Наконец выживание Серсеи которая не явилась на суд изобличает ее вину в теракте. А обстоятельства смерти Томмена запертого в комнате с Горой дают повод для обвинения в убийстве сына. Когда правителя ненавидят и презирают все слои населения он не проживет и часа. К тому же никаких прав на трон Серсея не имеет.

22. Дейнерис выживает после сожжения кхалов. Нам показывают что еще вначале пожара на головы дотракийцам валятся куски крыши. А Дейнерис тем временем спокойно стоит на одном месте. А когда пламенем охвачен весь храм и даже двери повалились кхалиси неторопливо выходит к толпе. Несгораемость не дает иммунитет от балки свалившейся на голову.

23. У свежеиспеченного короля Кварта нет охраны чтобы остановить горстку дотракийцев. И это после госпереворота когда надо опасаться народных волнений и открытого неповиновения! Все ради глупой победы Дейнерис. Имеет место быть плохо прописанный креатив сценаристов, ведь весь сюжет с похищением драконов и убийством Тринадцати в книгах отсутствует.

24. На выборах короля Железных островов Эурон говорит что его брат Бейлон втянул железян в 2 безнадежные войны. Однако на встрече с Серсеей Джейме говорит Грейджою что это он начал первое восстание. А тот сей факт подтверждает дополняя тем что за этот поступок его изгнали. В книгах Эурон был изгнан за прелюбодеяние с женой своего брата Виктариона.

25. После битвы в Суровом Доме Джон Сноу с ватагой одичалых прибывает к воротам в Стене ведущим в Черный замок. Все ради метаний Торне пропустить их или нет. Что глупо втройне. Во-первых Сноу знает про ход под Твердыней Ночи и в любом случае попадет на юг. Или отправится к 2 другим действующим на Стене замкам где его пропустят. Во-вторых рядом с Черным замком остались тысячи пленных одичалых (оставленных Станнисом) которых Джон уже освободил. В третьих их нахождение там-безумный бред. Ведь чтобы попасть туда им надо было переправить народ с кораблей в Застенье и идти от берега сотни километров рискуя нарваться на армию Ходоков. Это вместо того чтобы доплыть до Восточного Дозора у моря и высадится сразу к югу от Стены. Тем более что именно оттуда Джон с Тормундом отплыли на кораблях Станниса.

26. Серсея в 6 сезоне говорит что собирается всем раскрыть что отцом ее нерожденного ребенка является Джейме. То есть подтвердить все обвинения церкви и Станниса. Что попросту уничтожит Дом Ланнистеров. При этом в 4 сезоне она сей факт прекрасно понимала когда угрожала отцу раскрыть всем правду если ее заставят уехать в Хайгарден.

27. Во время переговоров с браавосийскими банкирами Давос заявляет что Тайвин Ланнистер стар и скоро умрет, а Станнис в самом расцвете сил. Однако это в книге Баратеону немного за тридцать. А исполнитель роли Станниса в сериале Стивен Диллэйн намного старше и это заметно.

28. Джорах и Оберин описывают Безупречных как великолепных бойцов, лучшую пехоту в мире. Однако на деле их без особого труда побеждают клоуны в масках только недавно взявшие в руки оружие. По прибытии в Вестерос евнухи откровенно читерят побеждая в ближнем бою людей вооруженных мечами. Особенно нелепо это выглядит во время взятия Утеса Кастерли когда ланнистерские гвардейцы сами кидаются на копье Серого Червя.

29. Лораса Тирелла арестовывают по показаниям совращенного оруженосца который на самом деле является управляющим борделя Петира Бейлиша. О чем Лансель и воробьи прекрасно знают ибо аж два раза давали ему по роже. Более неблагонадежного свидетеля придумать невозможно. Как впрочем и доказательства правдивости его слов-родимого пятна на теле подсудимого. Которое мог видеть любой слуга переодевавший Лораса или вообще кто угодно когда Тирелл купался в реке или ходил в баню.

30. Джон отправляет в Восточный Дозор Джендри и тот таки добегает куда надо. При этом он не знает гористую местность, а две метели с момента выхода давно замели следы отряда.

31. В 7 сезоне Мизинец говорит Сансе что Бриенна победила Пса. Однако об этом знают лишь четыре человека-сама Бриенна, Подрик, Арья и Пес. Откуда у Бейлиша информация не объясняется.

32. Когда Дейнерис прибывает на Драконий Камень она обнаруживает его пустым. Как-будто мощные крепости в Вестеросе никому нафиг не нужны. Это в книгах взятие ДК привело к гибели 1000 ланнистерских солдат и отправило Лораса на больничную койку без гарантии выжить.

33. Лансель сдает Серсею Его Воробейшеству не сам, а по наводке Оленны Тирелл которой эту информацию раскрыл Мизинец. Почему свежеиспеченный воробей не покаялся намного раньше не объясняется.

34. Бесправная бастардка Эллария захватывает власть в Дорне истребив Мартеллов. А многочисленные дорнийские Дома это ей позволяют. При этом она говорит умирающему Дорану что он не дорниец и все его презирают потому что не хотел мстить ни в чем не повинной Мирцелле. Но при этом утверждает что все любят Оберина который дважды объявлял приверженность тем же принципам.

35. Септа Юнелла приставленная всюду сопровождать Маргери в финале 6 сезона оказывается в застенках у Серсеи. Ни пташки, ни тормознутый грохочущий на весь замок Гора не могли ее незаметно похитить. Вся сцена-образец дурного фансервиса.

36. Давос встречает Саладора Саана в Браавосе после того как получил кредит от Железного Банка. При этом он говорит что оставил сундук с золотом жене пирата. Хотя еще во 2 и 3 сезонах в их разговорах всплывала информация что Саладор живет в Лиссе.

37. Джейме собираясь втайне от Томмена вызволять Маргери из застенков Его Воробейшества не знает где король. Будучи Лордом-командующим Королевской гвардии он просто не мог этого не знать.

38. Игритт находит Джона Сноу после его побега от одичалых. При этом ранее она говорила что за Стеной впервые, а у ее жертвы была приличная фора.

39. Маргери промывает Томмену мозги рассказывая какие они с Серсеей отличные подруги. А серию спустя смотрит на супруга как на идиота когда в ответ на обвинения в адрес матери тот спрашивает "Разве вы с ней не ладите?"

40. Предатели из Братства Без Знамен убивают сектантов выходивших Пса просто так. Хотя ранее являлись требуя еды и золота. А сам Сандор помимо этого указывает на женщин как возможную добычу.

Лига Престолов

7.1K постов18.2K подписчиков

Правила сообщества

За неадекватное поведение, спам, прямые оскорбления автора, рекламу (вотемарки не считаются рекламой) сжигают в тронном зале (бан). Посты, не несущие никакого смысла, удаляются на усмотрение модераторов. Спойлерами считаются: события не вышедших серий и книг, события вышедших недавно серий и книг (менее месяца с выхода официального перевода), менее недели с выхода сезона полностью. Публикация ссылок на нелегальный контент запрещена правилами Пикабу.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Чисто в теории, по дорнийским законам Мирцелла наследует после Джоффри. Формально в их понимании она должна быть королевой.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Арианна хотела ее короновать, но кончилось все тем что девочке отрубили ухо. А сообщники взбалмошной принцессы поплатились за участие в заговоре.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Арья присутствовала на операции по снятию лица, можно считать что обучалась
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если для этого достаточно только поглядеть как кожу снимают, то Болтоны давно бы открыли эту технологию.

показать ответы
0
Верь мне, я инженер.
Автор поста оценил этот комментарий

Он его не просто придумал, а отобразил этим недалёкость Неда Старка)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет сперва закономерность наследственных черт Баратеонов открыли Станнис и Джон Аррен. Это не заблуждения Старка, а факт в мире ПЛиО.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

если сравнивать с книгой то буквально с первой сцены появления ходоков можно считать фэйлы. Спасся от них не юнец который бы нахер не выбрался бы из леса а как раз опытный дозорный и к слову на казни он и рта не раскрыл про ходоков, что к слову сразу отбрасывает тупость правителя Винтерфелла который типа не проверил угрозу от которой должен защищать свою землю.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гаред в книге остался вместе с лошадьми и потому выжил. С какого перепугу правитель Винтерфелла и всего Севера должен верить в древние сказки? Иные последний раз приходили тысячи лет назад. В их реальность к югу от Стены давно никто не верит.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум у Ланнистеров было некое подобие регулярной армии/гвардии, то есть вот эти вот чуваки в практически одинаковой униформе находились на казённом обеспечении а не сами покупали себе обмундирование.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Эта форма просто сериальная условность для обозначения принадлежности солдат вассалам Ланнистеров. У Старков тоже есть форма. И у вассалов Станниса, Тиреллов, Болтонов и еще нескольких Домов. Никакого бюджета не хватит чтобы сделать каждому статисту отличительный доспех.

Автор поста оценил этот комментарий
Во первых, для людей, собранных Чернорыбом, не имеют значения королевские указы, и для них Эдмур до сих пор лорд Риверрана, во вторых, корона лишила дом Талли титула грандлорда Речных земель и Риверрана, но Талли остались лордами, а Эдмур официально глава дома Талли
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Талли лишили всех титулов и земель за измену "законному" королю. Люди пошли за Чернорыбом отбивать Риверран, а не вытаскивать Эдмура из Близнецов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм... Харены были как раз Железнорожденными.  И это не помешало их сжечь. Железнорожденные, не смотря на все их желание свободы и независимости, слабы и ничего реально не могут со времён предшествия Андалов. Эйгон заигрывал с ними, но не считался, по моему скромному мнению. Слишком мало людей и территории. Уступка в стиле Макиавелли.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Харрена Хоара сожгли вместе с сыновьями за отказ преклонить колено. Он просто оказался безмозглым неадекватом. Железнорожденные сами отчасти андалы. Они грабили все западное побережье Вестероса не один век и захватывали земли на континенте. Даже к приходу Эйгона они владели всеми Речными и будущими Королевскими землями.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь с вами. Эйгон после завоевания назначал лордов сам, Роберт также мог назначить лорда Железных Островов самостоятельно. На тот момент они были слишком разбиты и подавлены чтобы протестовать. Бейлона простили потому, что он склонил колено. Почему он не поднимал новое восстание - ваши домыслы. Кого бы он поднял? Железнорожденные гордые, но слабые. Все их восстания, со времён Эйгона, были лишь тогда, когда ситуация в Семи Королевствах была не спокойной, когда уже шли волнения и власть была ослабленной. Нет смысла начинать войну, которую ты не можешь выиграть. Да и не в восстаниях дело. Как я писала выше, жизненную логику обсуждаемая нами сцена не нарушает. Наказание за убийство/воровство/мемчики в интернете - тюрьма, но тысячи людей все равно плюют на это. Можно следовать закону, можно забить на него - и то и другое бывает. И фейлом это считать нельзя, если, конечно, мы рассматриваем сериал как отдельное художественное произведение, которое опирается на книгу, а не иллюстрирует не. Пир я читала. С Вестерлингами неоднозначная ситуация. Заставить дочь выпить лунный чай после смерти ее мужа - не значит работать в одной команде с самого начала. Поэтому и здесь с Вами не соглашусь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не смешите. Как раз Эйгон прекрасно понимал что железяки не примут назначенного лорда и позволил им провести выборы. Так Грейджои стали грандлордами Железных островов. А королевскую династию Хоаров Завоеватель сжег вместе с Харренхоллом.

показать ответы
0
Верь мне, я инженер.
Автор поста оценил этот комментарий

Мизинец же всем подсунул эту версию по сериалу. По книге разве не так?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И в сериале не так. Наследственные черты Баратеонов были описаны в книге "Происхождение и история Великих Домов Семи королевств". Эти данные подтвержденный факт, ведь все бастарды Роберта на самом деле были черноволосыми и голубоглазыми. Разумеется с точки зрения генетики это бред. Но может Мартин в последних книгах это магией объяснит. Ведь эти наследственные черты достались роду Баратеонов от жены его основателя-Аргеллы Дюррандон. А она ее родословная восходит к первым королям Первых людей.

2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня ощущение, что мы с Вами читали разные книги и смотрели разные сериалы. Бейлон не планировал делать Теона наследником, т.к. не доверял ему. Но дело даже не в этом. Мы обсуждаем фейлы сериала, так? По обычной человеческой логике «пофиг, потом разберёмся», железнорожденные могли бросить Теона и сбежать, т.к. могли рассчитывать на то, что наказания удастся избежать, могли не верить, что сами доберутся до дома, быть в состоянии аффекта и ещё тысяча причин. Они не были ему реально верны и преданы, не любили его и их побег в рамках логики возможен. Для Ланистеров Вестерлинги все равно вассалы, которые их предали, если рассуждать формально. Но тем не менее, их простили так же, по человеческой логике. «Предательство не прощают никогда» - это статистика. «Бывает всяко» - жизнь. И сценаристы, несмотря на всех их ошибки, старались следовать жизни. Поэтому побег железнорожденных я не считаю фейлом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Теон был последним сыном Бейлона и его забрали заложником. Потому неудавшегося бунтовщика пощадили и оставили грандлордом ЖО. Это был лучший вариант чем дать железякам выбрать нового лорда. Совершенно неважно как сам Бейлон относился к сыну. Он не мог поднять новое восстание ценой его жизни дабы не пасть в глазах своих людей и родни. Вспоминая историю с книжным изгнанием Эурона можно смело утверждать что нормы общества были для Бейлона неколебимы.

Команда Теона в своей последней сцене выглядит более чем спокойной. Плевать любили они его или нет. Наказание за измену принцу-смерть. Вот почему книжные подчиненные и не думали кинуть Теона. От него сбежали только люди Аши. Вестерлинги отлично поработали подорвав союз Старков и Фреев. Ланнистеров они никогда не предавали. Официально их простили за предательство которого не было. Читайте "Пир" где Сибелла требовала от Джейме выполнения условий по договору с Тайвином.

Как итог ваши примеры неверны. Бейлон был меньшим злом и потому его пощадили взяв гарантию того что он больше не восстанет. Вестерлинги никогда не были предателями.

показать ответы
0
Верь мне, я инженер.
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше десять раз ограбят одичалые, чем один раз убьют ходоки)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Одичалые не просто ограбят, а убьют. Сноу вообще бы не дали пропустить одичалых через ворота без гарантий их подчинения.

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Где гарантмя что она потом их также тупо по приколу не пустит в расход."

второго такого массового убийства совершить она уже не сможет - дикого огня-то нет уже. А вот Дени с драконами - да, это угроза

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Она просто так убила ни в чем не повинную знать. Причем тут дикий огонь? Речь о том что подобное обращение с вассалами не располагает к верности. Им логичнее было бы перебежать к Дейнерис после теракта. Но тогда 7 сезон остается без сюжета.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Однако оппозиция в лице "змеек" существует. Не зря же её Мартин придумал))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доран их отлично контролирует. В книгах они хотели мести за отца как в сериале, но не собирались ради этого убивать свою родню. Наоборот их дядя сам планировал воздать Ланнистерам и имел долгосрочный план. Который змейки приняли когда он его им открыл.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я шучу уж. Но думаю и в книге он воскрешать братца не будет.

Это недоказуемо в принципе. Как тот самый чайник в поясе астероидов (чайник Рассела)

Слишком сложно для сериала)) Зрители все равно дальше одного сезона ничего не помнят))

А она никогда не врала Джейме?)))

Мне и в книге Воробейшество показался несколько глубже безумного фанатика))  Думаю если бы ему было нужно - он бы таким шансов воспользовался.

Думаю в конце концов и книга как-то повторит сериал в плане линии Дорна. Но понятно, что не так примитивно, как в сериале

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мартин обещал что до конца истории на Железном троне посидит несколько человек. Дорнийцы уже ввязались в войну на стороне Золотой роты и "Эйгона". Сериальный трэш в книге попросту невозможен.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эдмура и Рослин отвели в спальню ещё до начала резни, он легко успел бы консумировать брак, да и Фреи мечтали об этом браке 30 лет, и они не хотели бы оставить его неконсумированным. Кто сказал, что в септе были вассалы Ланнистеров?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Фреям от сериала он не нужен. Это очевидно. Киван-десница. Разумеется после падения Серсеи лорды Королевских и Западных земель стали подчинятся ему.

показать ответы
0
Верь мне, я инженер.
Автор поста оценил этот комментарий
Однако в 3 сезоне появилась дочь Станниса Ширен со светлыми волосами. Это тоже Джейме поработал?

Там действуют обычные правила генетики. Бред, который подумал Нед Старк остается бредом)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению этот бред придумал Джордж Мартин и он лежит в основе сюжета. А его нарушение сериальщиками разрушает всю логику повествования.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство этих фактов-фейлов просто притянуты за уши. Особенно пункт 21.

————————

21 - С чего бы вдруг нельзя управлять без Церкви? И вообще, с чего вы взяли что Церковь уничтожена? Серсея взорвала лишь один Храм. А остальные храмы,по всему Вестеросу,что,вместе за кампанию подорвались? Да и сомневаюсь,что в Гавани не было других храмов. Это те самые штаны Арагорна.

Армия - в Вестеросе у каждого Дома свои войска. У Ланистеров свои,у Тиррелов свои. И что,много кто восстал? Лишь Тиррелы и знать Простора. Да и то,знать не вся верна была - некоторые были готовы перейти на сторону Ланистеров. Так вот - с чего бы знати Западных земель(вотчины Ланистеров) восставать против Серсеи? Для них это наоборот возможность получить плюшки. После войны встанет вопрос управления захваченной землей. Что может быть лучше для Феодала,чем новые земли в пользование? Земля для феодала,по сути,все - это деньги(с налогов),это войска(ополчение). Это банально Власть.

Выживание Серсеи - знать,что это сделала Серсея,и доказать что это она -это разные вещи. И для человека уровня Серсеи,это весьма справедливо - ведь если кинуть на людях подобную предъяву,то уже к вечеру Ты рискуешь приуныть в канаве.

Смерть Томмена - это мы знаем что и как. Для вестеросцев есть весьма правдоподобная версия - мальчик не выдержал горя от потери любимой королевы.

Права на трон - Барратеоны мертвы,Таргариены мертвы(для большинства вестеросцев). Время для новой Династии.

————————

27- Чарльзу Дэнсу,исполнителю роли Тайвина 72 года. Стивену Диллэйну,исполнителю Станниса - 61год.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Монарха коронует Верховный септон, а на Серсею корону возложил Квиберн. И я не писал что церковь уничтожена. Речь о том что духовенство после взрыва ополчится против Серсеи. Без поддержки церкви невозможно править.

Как раз вот это и есть бред. Их родню убили, а им пофиг. Чушь несусветная! Где гарантмя что она потом их также тупо по приколу не пустит в расход. И не во всех семьях родственники друг друга ненавидят. После убийства Тиреллов Оленна должна была снова перекрыть поставки продовольствия в столицу. Во втором сезоне это привело к голодному бунту в городе.

Ага, после того как в его покои зашел Гора.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я может чего то не помню, но где вообще в сериале сказано, что все знают, кто стоит за взрывом? Имеется ввиду народ и не приближенные к ней.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надо быть идиотом чтобы не понять. Серсея должна была быть на суде в септе. Что Арья, что Тихо Несторис отлично демонстрировали понимание кто устроил взрыв.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы записываете самый драматичный момент в сериале ака пункт 21 в фейлы, то и Красную Свадьбу нахер. Ко-ко-ко, ведь родня убиенных становится врагами, им ещё жить в этом обществе. У Фреев и Серсеи повод один и тот же - оскорблённое самолюбие. Если только Фрей рассчитывает чем-то там поживится, Риверраном, то у Серсеи просто страшная женская обида + пророчество из детства. И никто вообще не думал, что с Томменом так выйдет. Худею я с таких придирок, полный пиздец.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не драматичный момент, а несусветная ахинея. И выше я объяснил почему. Серсею итак после прогулки все презирают и ненавидят. После убийства вассалов у нее нет никаких сил. Золотые плащи не всегда могли сдержать народные волнения даже при Таргариенах с драконами. Пророчество Серсеи в экранизации слили еще до оглашения в 5 сезоне.

Красная свадьба совсем другой случай. Робб войну слил и собирался валить домой кинув речников, Фреев в том числе. Это не говоря про то что он обломал надежду Уолдера породниться клюнув на смазливую девчонку которую под него подложили с подачи Тайвина. При этом Фреи за него воевали и умирали. После такого нет ничего удивительного в том что Уолдер спелся со свежеиспеченным родственником Болтоном и договорился с Ланнистерами. Перебить Старков было необходимо чтобы выжить, а заодно воздать им за страшное оскорбление. В сериале большую часть перечисленного тупо вырезали и переиначили ради обеления Робба. Хотя в 1 сезоне Уолдер Фрей сказал что добавит своих воинов к армии северян. Но потом про это забыли.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Во вторых, между тем, как их увели в спальню и началом резни прошло минимум 15-30 минут, за это время можно успеть кончить, в самой серии, которая вся длится около 50 минут, между этими событиями прошло целых 4 минуты
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пересмотрели бы внимательнее прежде чем такую чушь писать. Эдмур только скрывается за дверьми и Кейтилин слышит как оркестр на балконе начинает играть "Рейнов из Кастамере". Потом идет переключение на Арью с Псом. Далее снова показывают Кэт глядящей на оркестр и вскоре начинается резня. Судя по словам Уолдера в следующей серии Эдмура отвели не на брачное ложе, а сразу в темницу. Видимо изначально сценаристы не планировали возвращать Талли в сюжет, но когда кончились книги передумали. Вместо Речных земель в 5 сезоне Джейме отправился в Дорн.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Их это не останавливало, потому что южане пришли и построили стену, отхватив часть их земли. А сейчас их пропустили за стену и позволили жить спокойно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не было никаких "южан". Это сценаристы перепутали Первых людей с андалами которые и близко там не были. Что потом исправили в доп роликах по истории и лору. У северян и одичалых одни и те же предки. Разница просто в уровне развития.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я же объяснил, он возвращает к жизни, в этом и смысл. Мы пошли по кругу.

В тот момент, когда Джон их пропускает за стену у Руси Болтона неплохая армия.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он на время возвращает с того света единицы последователей. И они потом также умрут. Одичалых это не останавливало даже когда вся армия Севера грозила им неминуемым поражением. Даже в сериале упоминались неоднократные попытки вольного народа устроить нашествие на юг. Все они закончились истреблением захватчиков, но их это никогда не останавливало.

показать ответы
3
Верь мне, я инженер.
Автор поста оценил этот комментарий
14. Джон Сноу пропускает одичалых на юг без каких-либо гарантий соблюдения договора. У него имеются лишь обещания текущих вождей которые сами по себе ничего не стоят. Ведь любой одичалый в любой момент времени может сменить лидера по желанию.

Очевидно, что самый буйный одичалый лучше живого мертвеца, поэтому ему не сильно важно соблюдение договоров.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если одичалые пойдут грабить и убивать северян у дозорных будет куча проблем. Надо будет защищать своих крестьян на что нет сил. И придется держать ответ перед лордами Севера и горными кланами за набеги одичалых. В такой ситуации лорд-командующий первым пойдет на виселицу.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

8. А зачем ему лишний претендент на главенство в доме Старков?))))


12. А современным людям космические полеты мешают верить во Христа?


13. Фанатики - они такие. Правда превыше всего))


14. У него были другие варианты? Лучше хоть какие-то гарантии, чем без них.


17. Человек запоминает сбывшиеся предсказания лучше несбывшихся)))


18. Это в духе персонажа)))


26. Говорить - не значит действительно собираться это сделать)))


29. Религиозным фанатикам просто был нужен фомальный повод


34. Вообще все линию запороли в сериале, бред полнейший. Притом что в книге Доран прямым тексом говорит, что они с Оберином действуют заодно и согласовывают решения.


39. Жиза)))) Женщины же


С остальным в принципе согласен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему тогда Санса еще жива?

Если бы сейчас можно было доказать отсутствие вечной жизни все религии бы канули в лету.

Джон мог взять заложников как в книге.

В смысле он-идиот? Так и есть, но почему остальные дозорные это ему позволили?

А зачем ей врать Джейме?

Это бездоказательный абсурд, а не повод. В книге Его Воробейшество похожего подставного свидетеля вмиг расколол отправив в пыточную. При схожем развитии событий в сериале арест Лораса смотрелся бы куда правдоподобней.

Эларрия в книге наоборот ратовала за мир и отказ от мести. В сериальном Дорне хороши были только сиськи Тиены.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если допустить, что Киван был главой дома с момента смерти Тайвина, то только до момента исключения Джейме из Королевской гвардии, после чего именно Джейме становится главой дома и является им на момент взрыва септы

Как и у всех хранителей, у Ланнистеров нет отдельного домена

Они лорды Утёса Кастерли, и некоторые земли рядом с Утёсом Кастерли принадлежат лично им, но их не больше, чем у их вассалов. Как ни странно, только у короля совсем нет личных земель (кроме столицы) и армии
Серсея, которая вообще по паспорту Баратеон

Серсея никогда не была Баратеон, жёны королей в Вестеросе не берут фамилию мужа, а всегда сохраняют свою
Серсея — никто для династии Баратеонов

Разумеется, как и сама династия Баратеонов теперь ничто
и стала никем для западных земель после взрыва

Она может ею стать только если убьёт Джейме, и то не факт
я бы сделал ставку на то, что власть захватит капитан золотых плащей

И нахера это ему? Даже если он с двумя тысячами человек сможет разбить Джейме Ланнистера с как минимум восьмитысячным хорошо экипированным войском, то ему не удержать столицу, и ни за что не добиться поддержки других домов.
Восстания Блэкфаера и Танец были тёрками внутри одного рода

Это не было войной исключительно между Таргариенами, Великие дома и остальные лорды Вестероса поддерживали ту или иную сторону во многом исходя из личных интересов, например Криган Старк поддержал Рейниру Таргариен в Танце Драконов, надеясь породниться с Таргариенами, а лорды Марок были против усиления влияния Дорна, и поэтому поддержали Деймона Блекфайра против Дейрона II, бескровно присоединившего Дорн.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Серсея никогда не была Баратеон, жёны королей в Вестеросе не берут фамилию мужа, а всегда сохраняют свою

Вот это новость! Еще как была. Жены берут себе фамилию мужа.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

13 пункт, не сказал что прямо и фейл, у Воробейшества были последователи, на которых он мог опираться и без его нового поста

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но при этом это незаконное бандформирование которое может перебить кто угодно, а не члены солидного ордена воинствующих праведников. К тому же теряются все привилегии данные церкви королем Томменом. Включая право вести суд.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Фреи и вытащили его из зала сразу в темницу над чем и угорал Уолдер. Это в книге ему дали некоторое время побыть с женой и зачать сына.

Посмотрите серию внимательнее, было традиционное провожание молодожёнов
Этих людей собрал Чернорыб уже после потери Риверрана когда Эдмур официально перестал быть лордом.

Эдмур официально не переставал быть лордом по мнению собранных людей

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вам стоит пересмотреть серию внимательнее. Через минуту после вытаскивания Эдмура из зала началась резня.

Он был в плену и официально лишен всех титулов. Чернорыб собирал людей верных роду Талли за счет собственного авторитета.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько всего культур вы знаете? Не прошу перечислять, просто число назовите.


У меня нет никакого виденья и я не задрот сериала и книги, хотя я и поклонник.

У меня последний вопрос - зачем вам это? Дж. Мартин никогда вас не услышит. А если бы и услышал - ему было бы насрать, он проделал великолепную работу в любом случае и получил невероятный результат. Хотите показать обществу какои Дж. Мартин и создатели сериала тупые, и какой вы умный? Но всем же насрать и вы явно человек не на одном уровне с ними. Вы привлекли мое внимание, но только потому что мне нравится спорить и дрочить людей, я таким образом расслабляюсь иногда. Но через час я забуду об этом. Зачем вам это? Рыться в чужой работе?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут Мартин? После 1 сезона сериал начал отходить от его книг, а после 4 сценаристы были почти сами по себе. Ну а кто вы раз беретесь судить о том в чем ничего не смыслите решайте сами.

4
Автор поста оценил этот комментарий

На момент, когда железнорожденные сбегали (а Вы именно это назвали ляпом, как так, знали же, что будут казнены) никакой Рамси ещё ничего не присылал и не могли они знать, что пришлёт. А если бы Робб был бы жив, это был бы уже другой разговор. Сыны Бейлона именно погибли, их не убивали в наказание ему. Вестерлинги были вассалами Ланистеров, потом предали их, потом были прощены. О чем и речь. Про Станиса и так понятно, я к тому, что исключения бывают как в книге, о которой мы говорим, так и в жизни. Утверждение в стиле «это факт, так всегда» - просто глупы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы предаете своего принца и сдаете его врагу для публичной расправы, а потом уезжаете домой. И надеетесь что по возвращении никто не спросит куда делся ваш командир. А Когда северяне казнят Теона и громогласно объявят об этом Бейлон окажется настолько тупым что не сможет сложить 2 и 2.

У Бейлона забрали единственного наследника (женщины никогда железянами не правили и все планы сделать ЯрАшу наследницей провалились что в сериале, что в книге) в качестве заложника. Замок Вестерлингов был взят штурмом. Однако попавшее в плен семейство нашло выход подложив Джейн под Робба. А потом связалось с Тайвином. Их не прощали.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

> Отсутствие шапок это одна из глупостей сериала.

это не глупость, а кинематографическая условность. Стописят раз же это объясняли, если на всех надеть шапки будет очень затруднительно персонажей различать.

Кстати, и  поэтому в бою ГГ обычно всегда без шлемов, хотя понятно же, что идти в бой без шлема/защиты головы это еще большая дурость, чем зимой без шапки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотри "Властелин колец" прежде чем такое писать.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

3-А кто и как узнает об этом? Рамси отправит в полицию ЖО письмо где поименно перечислит этих негодяев?

4- Банк имеет огромное влияние в городе и за его пределами, он может финансировать кого угодно и ничего ему за это не будет.

6- Может он успел сделать свои дела а потом пришли Фреи и посадили его в темницу и всю оставшуюся ночь он там просидел?

7- Что не так? Я плохо помню этот эпизод, но они вроде подчинились Эдмуру т.к. тот был их лордом, и его слово так то выше слова Бриндена.

10- Может научили и просто не показали?

11- не понял претензий

12-Рглор в отличие от семибожия и наших религий имеет РЕАЛЬНЫЕ плюшки в виде как минимум воскрешения. Он если и не обещает вечность души в загробном мире, то позволяет вообще туда не попадать.

14- Он просто поверил им, в чём косяк?

15- Я не помню, где упоминается что миэринцы ПОГОЛОВНО последователи Рглора? Почему определенная часть Миэринцы не может быть его последователями?

17- Тут всё зависит от толкования пророчества, она могла истолковать его не так как ты.

20- Решётка чтобы защитить проход от таких вот Давосов. И разве цель проезда не отличается от книги? С разницей лишь в том что в сериале магию детей леса не упомянули.

21- Она разве убила собственных дворян? Там же Тиреллы в основном были. Да и почему нельзя? Церковь в Вестеросе это не католическая церковь, она имеет куда меньшее влияние и начала восстанавливать позиции только с приходом Воробейшества, у нее даже земель своих нет, а до этого и гонений на иноверцев не было и люди вполне могли не верить в богов, борделей опять же была куча, а септоны могли бухать на работе. Общество Вестероса не особо релегиозному как мне показалось.

22-Ей не могло просто повезти?

23- Может она была но ее перебили?

24-Он мог переиначить факты на вече в свою пользу, а в разговоре уже сказать правду, в чем проблема?

26- Вы ищете логику в действиях Серсеи? Рили?

27- Не важно сколько лет актёрам, иногда и школьников играют 30-летние. Тайвин реально похож на доброго деда лет 60, а Станнис на мужика 40-45, он даже не поседел полностью.

29- А воробьям вообще не важно кто свидетель и виновен ли Лорас, им нужно плести интриги против знати и получить власть.

30- Есть один хороший, надёжный как швейцарские часы ориентир. Стена называется.

31- Мизинец много чего знает

32- Зачем держать крупный гарнизон на острове когда на материке творится династический кризис, где взять столько людей, и от кого они собирались обороняться на том направлении? Об отплытии Дейнерис могли и не знать.

33- Эээ... родственные чувства?

34- В Дорне немного иное отношение к бастардам. Да и за кем последует простое быдло, за дочерью Оберина которая хочет отомстить проклятым Ланнистерам за его смерть (причем в народе его реально любили) или за умным старым пердуном Дораном который с точки зрения простого народа и наверняка многих лордов не делает практически нихера, не отвечает на оскорбления, и о его реальных планах никто толком не знает?

37- Его схватили не гвардейцы а веруны.

38- Одичалые же мегаследопыты, в чем проблема его выследить?

39- Томмен логично подумал что Серсея с Маргери ладят и потом удивился когда всё это услышал, это ещё более высланная из пальца претензия чем предыдущие.

40- Им могло просто надоесть всё требовать и они решили взять это силой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

3 Их итак знают, ведь они были переданы под командование Теона его отцом.

4 Уже отвечал на это.

6 Фреи и вытащили его из зала сразу в темницу над чем и угорал Уолдер. Это в книге ему дали некоторое время побыть с женой и зачать сына.

7 Этих людей собрал Чернорыб уже после потери Риверрана когда Эдмур официально перестал быть лордом. Это были люди преданные ему, а не племяннику. В книге Бринден был оставлен в Риверране перед отправкой остальных в Близнецы. Там гарнизон замка разумеется подчинялся Эдмуру-своему лорду. Который кстати помог дяде сбежать прежде чем открыл ворота Ланнистерам.

10 Если не показали-значит этого не было. Иначе каждый зритель может всякого напридумывать и утверждать что было так как кажется именно ему.

11 Бриенна нашла и спасла Сансу даже не зная что та сбежала из Винтерфелла. Что тут непонятного? И где она взяла лошадей которых у нее не было?

12 Нет воскрешения только для избранных. Остальные просто сдохнут. Да и после оживления теряешь часть себя-жажду жизни, память, потребность в еде и сне. Бессмертия на земле эта религия не обещает. Да и Мелисандра офигевала когда поняла что посмертия нет. Ведь она видела как сожженные на костре люди испускают молодые счастливые души идущие к Рглору. Это из сценария сериала.

14 Слова вождей ничего не стоят. Одичалые хоть завтра могут избрать себе новых лидеров и пойти грабить Север.

15 Потому что жрецы Кинвары вмиг умиротворили весь город. При том что знать точно Рглору не поклоняется. Упоминается что отпевание убитого безупречного в храме разозлит их. Именно жрицы Благодати давали благословение такому важному мероприятию как гладиаторские игры.

17 Пророчество довольно простое для толкования. У Серсеи и Роберта не должно было рождаться общих детей. Перед смертью Мирцелла должна была поносить корону.

20 Пещера находится просто на берегу. Зачем там кому-либо ставить решетку? Рядом нет замков. Лагерь Ренли расположен на побережье.

21 Собственных тоже-там были все. Атеистов в Вестеросе нет. Гонения на других богов без надобности. Всем плевать во что верят железяне, а старобожники потихоньку переходят в Семибожие. Например дед Джиора Мормонта был последним в этом роду кто поклонялся Старым богам. Остальные религии в Вестеросе не особо представлены. Есть небольшой храм Рглора в Староместе для приезжих моряков и торговцев, но это все. Церковь это один из основных инструментов управления народом. Недаром всех вестеросских монархов помазывают на царство начиная с Эйгона Завоевателя. То что он принял Семибожие немало способствовало укреплению власти Таргариенов и объединению Вестероса. Когда его сын Мейгор начал практиковать многоженство против него восстали набожные дворяне, воинствующие религиозные ордена и простонародье.

22 Ей итак постоянно "везет".

23 Это сколько их должно было быть чтобы пасть от рук горстки дотракийцев? К тому же на обнаженном оружии вторгшихся нет крови.

24 Переиначить факты людям которые не могут их не знать? Первое восстание Бейлона Грейджоя произошло за 8 лет до начала действия сериала. О нем не раз вспоминали в сериале различные герои-Джори, Джейме, Тирион, Теон.

26 Да, наверное зря. Но это не делает этот эпизод менее шизоидным.

27 Но Станнис не похож на человека в самом расцвете сил по средневековым меркам.

29 Власть они уже получили. Здесь их использует Серсея со своими целями, а Его Воробейшество редкостно тупит.

30 Когда они в горах и ее давно не видно на горизонте. А Джендри местность совсем не знает и вообще впервые снег видит.

31 Откуда если там не было свидетелей? И про Рамси он ничего не знал.

32 Причем тут это? Замками не разбрасываются и не оставляют в руках врагов. А там после Станниса вообще никого не было если судить по знамени с оленем в огне.

33 Лансель их давно отринул. Об этом он сказал Мизинцу когда тот заявился в столицу.

34 Так власть захватила не дочь Оберина, а безродная шлюха Эллария выпилившая Великий Дом. После такого прочие знатные семьи начали бы гражданскую войну чтобы самим усесться на Солнечный трон. А шансы бастардок Оберина были бы на нуле.

37 Томмен был в септе с гвардейцами. У которых к тому же эмблема короны на доспехах вмиг превратилась в семиконечную звезду. На создание новых доспехов ушло бы минимум несколько недель.

38 Она впервые села на коня. У Джона была фора. Местность Игритт не знает. А по дорогам ездят патрули так что следов может быть несколько. Не говоря о том что Сноу покинул ее под дождем и следы могло просто смыть.

39 Не Томмен, а Маргери. Она сделала такое лицо будто ее муж идиот и назвала его примерно также. Только в более мягких выражениях.

40 Так они ничего и не взяли, а просто всех убили. И дорогие стрелы бросили в телах убитых.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Формально может Киван и мог стать Хранителем Запада, но титул Хранителя даётся королём и тот факт, что Киван - якобы Хранитель Запада, ни разу не упоминался в сериале, а после исключения Джейме Ланнистера из Королевской гвардии в 6 серии 6 сезона именно Джейме, а не Киван, мог претендовать на этот титул

Ещё раз — эти солдаты это не ланнистерова армия клонов/орков/штурмовиков, это подданные Пейнов, Марбрандов, Пламмов, Гарнеров, Клиганов и пр.
Когда ты убиваешь их родственников и сюзеренов, потому что эти мрази посмели мешать тебе восходить к власти, то у этих самых Пейнов, Марбрандов и пр. не остаётся никаких причин продолжать сражаться за тебя, потому что ничто не гарантирует что они сами завтра не будут пущены в расход.

Помимо войск вассалов существуют и собственные войска дома Ланнистеров, хоть их и не так много. Серсея не убивала родственников и сюзеренов Пейнов, Марбрандов и прочих. Кивана она хотела убить в последнюю очередь, если хотела вообще, и он не является сюзереном для лордов Западных земель.

Никаких причин быть верными Серсее у них нет, а "зато она землями и титулами поделится" — ну так кто угодно может это делать, если бы этого было достаточно, то каждую секунду в Вестеросе был бы переворот ради "взять и поделить".

Пока она единственная, кто на данный момент может поделиться землями и титулами, тому же Рендиллу Тарли она обещала титул Хранителя Юга, и ты не поверишь, но перевороты, передел власти, восстания и войны - достаточно частое явление для Вестероса (как и для реального Средневековья). Вспомни то же Восстание Роберта, Войну пяти королей, четыре восстания Блекфайров, Танец Драконов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почитай лучше как погорело второе восстание Блэкфайра даже не успев начаться. Когда Деймон-младший показал всем что воин из него хреновый за ним никто не пошел. Серсея же всем ненавистна, убила кучу народа, разрушила святыню и к тому же женщина. За нее никто умирать не пойдет в такой ситуации.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Например. Православие обещает вечную жизнь после смерти, много сейчас верующих? А вот если бы попы начали воскрешать трагически погибших детей, то последователей бы прибавилось.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, потому что они бы подкрепили обещания доказательствами. Но рглорианство дает доказательство того что никакой загробной жизни нет.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

"Нападение на знатного человека не может остаться безнаказанным в Средневековье если известны виновные." Эм. Почему? И в каком средневиковье? Культуры то разные были. В том же средневековье, в культуре дикарей-язычников ЖИВУЩИХ НА ОСТРОВЕ(как например у викингов) набить морду отпрыску, непризнаннкого какого то князька, вполне считалось допустимым. Тириона тоже не казнили за воспитание ИМПЕРАТОРА всего блин вестероса по сути и чо? Видимо ситуации бывают разные, даже в средневековье. У нас-то с нашими камерами, судами и демократическим обществом законы не соблюдаются на раз.

Джон Сноу по книге - малолетний уёбок, а не гений интеллекта. Пускай смелый и добрый, но он априоре не человек великой тактики и ума. И он КСТАТИ не в особо хороших отношениях с КРАСНОЙ ЖРИЦОЙ и не доверяет ей. И ему не очень нравится идея своего воскрешения. Так почему же он к ней не обратился? Хмммм

Откуда вы знаете какие были по ФАКТу экзамены у арьи и что РЕАЛЬНО от нее требовалось? Судя по довольной морде Якена она все сдала на отлично.

Милисандра и Роберт не раз заявляли что ни хера не понимают, что происходит, что боженька Красномордый им не отвечает. Они знали общедоступные обряды, но почему у них получается, а у других нет - они понятия не имеют. Видимо-то, тут дело не в технике, а в том что Красный бог их отметил.

"Нет ни одной религии без обещания вечной жизни." Шо вы несете? Только в 20 веке несколько сотен сектантов совершили групповые самоубийства, потому как им обещали, что они на утречко воскреснут и будут всех нагибать.

Сравнению с современностью нелепо? Так книгу писал современник наш, который знания о СОВРЕМЕННОСТИ превратил в фентази. ИГРА ПРЕСТОЛОВ ВЫДУМАННЫЙ МИР, ЧУВАК!

Да и если говорить о современности - что изменилось, кроме технологий и гаджетов? Наша психика и то что мы делаем с собой и другими людьми ничем не отличается от того что люди делали тысячи лет назад. Наше поведение формировалось ещё до приматов, весь блок нашей ссаной реакции на окружение и сородичей. От того что мы взяли сотовые телефоны вместо рубила и капала и чуть больше знаем - ничего не поменялось. Можете сами скатать к местным эскимосам на севере и проверить. То что они какают около своих иглу покажется вам диким, но в целом вы вполне себе найдете общей язык и будете понимать что и почему.


Ну ладно, белых ходоков 20, 30, 40, 50, 60, 1000. Скатайтесь в сибирь и походите по округе, поищите трупы, чтобы воскресить их. ТАМ ЕБАТЬ КАКИЕ БОЛЬШИЕ ПРОСТРАНСТВА, прежде чем вы найдете трупы они успеют не кисло так прогнить. И кстати зомбимедведь будет гнить и при минусе, из-за своей шукры и химических процессов внутри туши будет вполне себе комфортная температура.


Ваше виденье логики, оно только внутри вашей головы, вы же понимаете? Мир и общество людей работают, как захотят, нассав на вашу логику и представление о ней

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эм. Почему? И в каком средневиковье? Культуры то разные были. В том же средневековье, в культуре дикарей-язычников ЖИВУЩИХ НА ОСТРОВЕ(как например у викингов) набить морду отпрыску, непризнаннкого какого то князька, вполне считалось допустимым.

Что за чушь вы пишите? Предательство командира, а тем более принца карается смертью во всех культурах.

И он КСТАТИ не в особо хороших отношениях с КРАСНОЙ ЖРИЦОЙ и не доверяет ей.

Поэтому тащит ее с собой на битву. Спрашивает почему она не пришла на совещание перед ней и просит совета. Это вам стоит подумать что вы там себе вообразили закрыв глаза на показанное в сериале.

Хмммм
Откуда вы знаете какие были по ФАКТу экзамены у арьи и что РЕАЛЬНО от нее требовалось? Судя по довольной морде Якена она все сдала на отлично

Я читал книги и там такой фигни не было. В сериале ей тоже давали четкое задание и предупреждали о последствиях. К тому же сам Джордж Мартин говорил в интервью что Арья не может стать Безликой потому что является варгом. Улыбка Якена это жалкая попытка сценаристов и постановщика прикрыть сюжетные дыры в линии Арьи.

"Нет ни одной религии без обещания вечной жизни." Шо вы несете? Только в 20 веке несколько сотен сектантов совершили групповые самоубийства, потому как им обещали, что они на утречко воскреснут и будут всех нагибать.

Вы в своем утверждении противоречия не видите?

Сравнению с современностью нелепо? Так книгу писал современник наш, который знания о СОВРЕМЕННОСТИ превратил в фентази. ИГРА ПРЕСТОЛОВ ВЫДУМАННЫЙ МИР, ЧУВАК!

Если чего-то не знаешь, лучше промолчи. Мартин черпал вдохновение из реальной истории Франции, Англии и других стран. Он об этом говорил сам. Разумеется это выдуманный мир. Но в нем есть свой лор, законы и правила. О которых вы ничего не знаете. И все что не касается магии идентично нашей реальности. Чем книги и позднее экранизация читателям и зрителям полюбились.

Да и если говорить о современности - что изменилось, кроме технологий и гаджетов?

Много всего. Эскимосы кстати подверглись немалому влиянию цивилизации. А то как люди испражняются конечно не поменялось. Также как необходимость в еде и сне.

Ну ладно, белых ходоков 20, 30, 40, 50, 60, 1000. Скатайтесь в сибирь и походите по округе, поищите трупы, чтобы воскресить их. ТАМ ЕБАТЬ КАКИЕ БОЛЬШИЕ ПРОСТРАНСТВА, прежде чем вы найдете трупы они успеют не кисло так прогнить. И кстати зомбимедведь будет гнить и при минусе, из-за своей шукры и химических процессов внутри туши будет вполне себе комфортная температура.

Вы не прекращаете демонстрировать полное незнание сериального лора. Одичалые своих покойников сжигают. Иные поднимают только тех кого сами недавно убили. Мертвый медведь при отрицательной температуре гнить не будет. После смерти он промерзнет и никаких химических процессов под шкурой у него идти не будет.

Ваше виденье логики, оно только внутри вашей головы, вы же понимаете? Мир и общество людей работают, как захотят, нассав на вашу логику и представление о ней

Я привожу аргументы, обосновываю свои выводы. Это вы застряли в своем видении.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
6 - Очевидно, что сначала Эдмур оттрахал Рослин, а затем его бросили в темницу
11 - С чего вы решили, что свеча успела погаснуть?
21 - Народом можно править и без церкви, и с чего бы Серсее терять поддержку армии?
24 - Эурон не говорил, что его изгнали за сожжение флота Ланнистеров
26 - Как это уничтожит дом Ланнистеров? Ей ничего не будет, если все узнают про это, и скрывать отношения с Джейме больше нет необходимости
31 - Об этом могла рассказать сама Бриенна или Подрик
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уолдер сказал что Эдмур провел брачную ночь в темнице. Рослин он не трахал. Очевидно что первоначально персонаж не собирались возвращать в сюжет после Красной свадьбы. Бессердечную например вырезали. А потом вдруг так получилось что материала для 6 сезона оказалось мало и было решено впихнуть книжную осаду Риверрана.

Она волшебная или электрическая?

В Средневековье это невозможно. Серсея убила кучу знати, вассалов Ланнистеров. Их родня и составляет армию. Вассалы приводят своих гвардейцев+крестьянское ополчение.

Из разговора понятно что его изгнали за то что он начал восстание и проиграл.

Это показывает что все обвинения против нее-правда. Что вся цепь гражданских войн вина Серсеи. Что народ из-за ее ублюдков на троне умирал в битвах и от голода. Гибла и знать. Получается что никаких прав на корону у Ланнистеров нет и никогда не было. Инцест все считают мерзостью. Таргариенов еще как-то терпели, но с какой стати позволять подобное Ланнистерам? У них и оправдания нет в виде сохранения чистоты "драконьей" крови.

Бриенна? Рассказать Бейлишу? Не смешите. Да и Подрик не мастер чесать языком.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да хоть как, в чем вопрос то? Полез в битву первым, его убили, остальные бежали. Пьяный упал ночью за борт в море. Помер от болезни, блин. Это средневековье, даже при большом желании, факт лжи почти недоказуем. И нет, это ваше суждение, а не факт. Роберт не убил Бейлона Грейджоя после мятежа (а он был зачинщиком), в книге невесту Роба и ее родителей Ланистеры простили, Станис принял людей Ренли после его смерти и тд

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А потом Рамси прислал сундучок с теоновой игрушкой. А если бы Робб остался жив железнорожденного принца укоротили бы на голову. Об этом бы узнал весь Вестерос.

У Бейлона погибли 2 сына, а последнего забрали в качестве заложника. Вестерлинги изначально работали на Ланнистеров. Станнису нужны были все люди для войны с Ланнистерами. Потому он никого не стал наказывать чтобы армию не развалить. И это все знать, а то простые солдаты на службе Грейджоев.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

11. за Сансей и Теоном послали гончих, что вполне могла видеть Бриена. По логике бежать из замка кроме как Сансе некому, соответственно Бриена и проследила за солдатами Болтонов, что и объясняет ее появление

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это когда она на огромном поле и в прилегающих лесах искала Станниса бог знает сколько часов? Вокруг толпы болтоновских солдат добивающих остатки армии Баратеона.

10
Автор поста оценил этот комментарий
6 - Очевидно, что сначала Эдмур оттрахал Рослин, а затем его бросили в темницу
11 - С чего вы решили, что свеча успела погаснуть?
21 - Народом можно править и без церкви, и с чего бы Серсее терять поддержку армии?
24 - Эурон не говорил, что его изгнали за сожжение флота Ланнистеров
26 - Как это уничтожит дом Ланнистеров? Ей ничего не будет, если все узнают про это, и скрывать отношения с Джейме больше нет необходимости
31 - Об этом могла рассказать сама Бриенна или Подрик
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уолдер сказал что Эдмур провел брачную ночь в темнице. Рослин он не трахал. Очевидно что первоначально персонаж не собирались возвращать в сюжет после Красной свадьбы. Бессердечную они слили. А потом вдруг так получилось что материала для 6 сезона мало и было решено впихнуть книжную осаду Риверрана.

Она волшебная или электрическая?

В Средневековье это невозможно. Серсея убила кучу знати, вассалов Ланнистеров. Их родня и составляет армию. Вассалы приводят своих гвардейцев+крестьянское ополчение.

Из разговора понятно что его изгнали за то что он начал восстание и проиграл.

Это показывает что все обвинения против нее-правда. Что вся цепь гражданских войн вина Серсеи. Что народ из-за ее ублюдков на троне умирал в битвах и от голода. Знать тоже гибла. У Ланнистеров выходит нет никаких прав на корону и они банальные узурпаторы. Инцест все считают мерзостью. Таргариенов еще как-то терпели, но с какой стати позволять подобное Ланнистерам? У них и оправдания нет в виде сохранения чистоты "драконьей" крови.

Бриенна? Рассказать Бейлишу? Не смешите. Да и Подрик не мастер чесать языком.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Блин все круто, на пара пунктов явно глупые. Например 3. Где противоречие? Если принца бьют при короле - всех казнят. А вот если это и не принц давно и никто не увидит и скорее всего не узнает... По приведенной вами логике преступлений бы вообще не было, ибо все знают, что они наказуемы.

Или 12 пункт. Они верят в Рглора, как в божество, которое защищает царство живых от мертвых. Старые боги тоже не обещают жизнь после смерти и что? «Так не бывает в религии» - это ваше суждение, а не ошибка. 21. Вообще глупость. Ну, во-первых ничего не изобличает. Это нам показано все. А так Томмена тоже не было, и что? Возможно, он приказал устроить теракт, а потом покаялся и выпрыгнул в окно. А может вообще Семеро всех наказали. И родственники-враги? Серьезно? Тот же книжный Тайвин вырезал всех Тарбеков и уничтожил Рейнов особо извращенным способом. У них тоже много родственников и друзей было. И вообще такую дичь в мирное время творить? Но вот так.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Речь не о преступлениях вообще, а о конкретной ситуации. Допустим железянам дали бы вернуться на острова. И как бы они оправдались перед королем за то что его сын оказался у северян? Кабы не Красная свадьба Робб прилюдно казнит Теона. Не важно считал Бейлон его сыном или нет. Ему нельзя оставлять предателей семьи безнаказанными.

Это не мое суждение-это факт. В истории по-другому никогда не было. А Мартин свои книги основывал на средневековой истории Англии и Франции.

Тайвин вырезал восставших вассалов и был в своем праве.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут часть можно объяснить при желании, например:

1 у Ширен всё-таки тёмные волосы и на их цвет повлияла серая хворь.

2 у иных возможно ограниченный радиус действия и они могут поднимать только при каких-то условиях, за это время труп успел начать разлагаться.

Есть и реальные фейлы, например 21

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему тогда у Джораха волосы цвет не меняли? При желании можно много чего придумать.

Иные приносят с собой холод так что их армия не должна разлагаться. Это показано несколько раз. Например когда Раст относит ребенка Крастера в лес, а потом идет к клетке с Призраком чтобы поиздеваться над волком. Он выливает воду из фляги на землю и она мгновенно замерзает хотя Ходок как минимум в десятках метров от него. Убитого дракона вытаскивают из озера целым и почти невредимым. Кругом валит снег и на улице мороз. А в конце 7 серии крылья дракона все в дырках от разложения.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

8 пункт не тянет на фейл.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Джон настолько любил Рикона что плюнул на план и судьбу своих людей дабы воспользоваться мизерным шансом его спасти. Потом ему приносят тело брата и рядом ошивается жрица воскресившая самого Сноу. Что мешает попросить ее попробовать оживить Рикона? Тем более что перед битвой Мелисандра обещала воскресить самого Джона в случае гибели.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И даёт доказательство того, что этот Бог может вернуть тебя или твоего близкого к жизни. Этого мало?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты все равно умрешь, прекратишь существование. Основа всех верований начиная с самых примитивных-вера в загробную жизнь. Без этого религия попросту невозможна. Пара временных воскрешений ничего не меняет. И судя по словам Мелисандры про "другую сторону" и сценарию эпизода с сожжением брата Селисы в культе Рглора есть обещание вечной жизни после смерти. Вот только оба вернувшихся с того света опровергают это утверждение. В этом и абсурдность их веры.

5
Автор поста оценил этот комментарий

12. Поклоняются Богам только ради жизни после смерти? Бред же. Рглор возвращает мертвых к жизни, Мелисандра убивает людей пиявками и тенью, которую родила. Ни один другой Бог не участвует ни каким образом, за исключением разве что Многоликого. Почему бы не поклоняться такому Богу?

14. Джон пропустил одичалых чтобы они не пополнили армию мертвецов. И после того как мертвецы убили тех кто не успел погрузиться на корабли, одичалые понимают, что Джон их спас. Даже если бы они захотели поднять бунт, им не с чем было противостоять армиям Вестероса.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде всего надо задать простой вопрос: "В чем смысл поклонения тому или иному богу если после смерти существования нет?"

Каким армиям если Север разорен как и прочие королевства кроме Дорна и Простора?

показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий

2. Для оживление мертвяка нужно присутствие белого ходока, которых на весь крайний север показали всего четверых. Вероятно, скорее степень разложения и повреждения оболочки турпа зверьми или зомбаками не важны, ведь речь идёт о магии. Учитывая что дозорные гоняют без шапак, вероятно там не такая уж и суровая зима и по крайней мере днем на солнышке трупы могут разлагаться. Ну а если посерьезному - так же пизжи выглядит)

3. Ой а у нас то в современном мире законы на раз соблюдаются, ко-ко-ко

4. Ой а у нас не так бизнес и политика работают. мой Красноярск ваще вольные казаки основали и где они теперь?

8. На кой хер богу воскрешать обоссаного бесполезного рикона?

9-10. Она же избранная чемпионка Безымянного Бога. И по тексту ни милисандру ни второго жреца бича Красного Бога, не помню как его зовут, никто особо ничему не учил. Само выходило.

11. Хм, а в реальном мире терраристам обещают вечную жизнь и девственниц, хотя научные чуваки и даже их более миролюбивые жрецы, говорят что это не совсем так.

13. А у нас корупционеры тоже рубят веточки на которых сидят. И?

14. Джон Сноу малолетний чувак, тупой варвар, возомнивший себя мессией пока его не зарубило ближайшее окружение. Вероятно, он не суперпродуманный чувак, да?

15. Две религии в городе, где куча рабов со всего света. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!

18. Я бы на тебя посмотрел, как бы ты встретил бегущего на тебя с криком джона сноу на своей даче


В общем, вам то сверху виднее. Создать сериал и подобную историю - это чудовищно сложная задача, ляпы неизбежны. В реальной жизни значительно больше тупостей, даже именно в вашей реальной жизни. Потому что сверху виднее, а по месту нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По словам Крастера у него родилось 100 сыновей. Отсутствие шапок это одна из глупостей сериала.

Нападение на знатного человека не может остаться безнаказанным в Средневековье если известны виновные.

Браавосийцы заставили пентошийцев отменить рабство без каких-либо выгод для себя. Также они арестовали лиссенийских пиратов перевозивших одичалых из Сурового Дома для продажи в неволю. Ненависть жителей Браавоса к рабству-это прописанный элемент мира ПЛиО. В сериале его также подтвердили прежде чем пихнуть бред про ЖБ. Я написал почему банкиры не стали бы так рисковать потерять все.

Речь не о боге, а о поведении Джона Сноу. Он плюнул на все и вся, включая собственную жизнь, чтобы попытаться спасти брата. Ему известно что человека можно оживить. Так почему он не просил красную жрицу попытаться воскресить Рикона?

Арья все экзамены провалила и тупо свалила из храма домой. Ни разу никто не называл ее избранной. Мелисандра древняя старуха которую всему обучили века назад. Тороса отправили в Вестерос чтобы обратить Роберта в рглорианство, но он вместо этого начал с королем бухать и участвовать в турнирах. Разумеется его тоже учили всем азам с раннего детства. Оба персонажа имели лишь одну врожденную способность-иногда видеть в пламени размытые картины будущего.

11 пункт про Бриенну. Нет ни одной религии без обещания вечной жизни. Это основа основ любой веры без исключения.

Сравнение с современностью нелепо.

В книге он взял заложниками детей одичалых чтобы гарантировать их преданность договору. Иначе дозорные никого из вольного народа просто не пропустили бы через ворота на юг.

И мир во всем городе устанавливают красные жрецы. При этом наличие там рглорианцев до того не упоминали в течении 2 сезонов. А вот жриц благодати и их храмы вспоминали несколько раз.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Да там все пункты можно вычеркнуть - притянуто за уши.

В пророчестве говорится "и венцы их будут золотыми" имелось ввиду, что они все умрут

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В оригинале было: "Gold shall be their crowns and gold their shrouds, she said. "

crowns-короны.

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

В финале 5 сезона Арья лишается зрения потому что воспользовалась "лицом". Со слов Якена ношения лиц человеком не утратившим свое "Я" дает такой побочный эффект.

Че-то я не помню таких слов. Девочка ослепла, потому что её отравили в качестве наказания. В книге в молоко подмешали что-то, в сериале она из фонтана выпила чашу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это в книге. В сериале она ослепла потому что человек с личностью не может надевать лица без последствий. Сцену пересмотрите.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Так же как нет информации, что ее учили, нет и информации, что ее не учили. Ошибок действительно много, пост хороший, но это не одна из них

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если нам чего-то не показали значит этого нет. Арью учили драться на палках, готовить яды, мыть трупы, лгать. А вот надевать и снимать лица ее никто не учил.

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий
Золотые короны детей Серсеи из пророчества Мэгги-лягушки - разве это не про цвет их волос?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Джоффри умер королем. Томмен стал королем. Последний в книгах пока жив как и Мирцелла в Дорне.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества