По поводу работяг:
на это есть профсоюзы, гильдии, стачки, петиции, как крайняя мера - протест и прочие инструменты давления на государство.
Но всё равно, люди (рабочие) это должны организовывать. Если Вася с 30 летним стажем махнул стакан и начал на кухне ныть "как хуёва живет Россия", это с Васиной колокольни он хуёво живет, потому что стоит за станком 30 лет, а ещё ни разу не мастер, и халтуры нет, и ещё он вот стаканы махает. И из всего его образования, осталась мозге - какое нибудь - снятие фаски с какой нибудь детали. Смыть и повторить.
Такой вот рабочий Вася, он ещё живет в мире, где каждый его, Васю, должен в жопу целовть, потому что Вася к станку подошел.
На самом деле на Васю найдется Коля.
А вот Коля, не ноет, Коля учил матчасть, Коля, изучал стали и методы их обработки, Коля выдвинул рацпредложение, и Коля на доске почёта, стал мастером, с премией, и у него всё заебись. Не пентхаус манхеттана конечно, но жилье, дети сыты, он сам человек не требовательный и ему хватает. Коля не страдает хуйней, Коля делает деньги.
Ты можешь возразить о "кумовство везде" - на это есть тоже инструменты, прокуратуры, опять же профсоюзы, стачки и так далее..
Вот только креаклов не надо в эти разборки пускать. К чему прикасаются креакты - все превращается в фарс и лож с аргументами из 7Б.
Единственный плюс, при увольнение (не по собственному) вроде как членам профсоюзам выплачивается еще какие то доп. деньги. НО ЭТО НЕ ФАКТ! Лично не проверял, слышал на работе краем уха.
я работал на АЭС и профсоюз решал дофига чего. Может надо было бы решить сначала с профсоюзом что-то? А не жопу там подставлять ради путевочки в Артек?
-мед. услуги сотрудникам (онкология), размещение сотрудников в мед. центры Москвы, оплачивало предприятие
-впрягался за сотрудников, у которых были проблемы с руководящим составом (в том числе и за меня)
- организовывал досуг рабочего персонала
- вышибал премии (только аргументы нужны были)
- организовывал рабочий процесс, вышибая из руковоства все необходимые инструменты для работы
- когда я увольнялся - шел эпический бой за питание (руководство сдалось)
- помогал с похоронами
- помогал со свадьбами
- помогал с квартирами (ага, беспроцентный жилья, которое купило для тебя предприятие, надо было процент по такому кредиту - инфляция ).
Мдя..Герои..Хочется отлить памятник в натуральную величину. А деньги то откуда на все эти "героические" вышибания?
То же самое я могу сказать и о налогах для государства.
ну а чем я сейчас говорил, ваша фраза читается как: "вы ебанутые, лучше бы бабок поэкономили". Послушайте, я эту лечку слышал сто раз. От не состоявших в профсоюзе. Их нытье и обвинения всех, кроме себя. Лучше махни стакан, пожури супругу, кругом же уроды не знают как жить, надо было у вас мнения спросить.
Состоял в профсоюзе - с 2000 года по 2010 год. Про работу профсоюза плохо сказать не могу, могу сказать только "на четверочку" - были и перегибы и не справедливость (по моему мнению), но это рабочий процесс.
Сейчас не состою в профсоюзе - структура полу-частная.
Я не думаю что ради молодого человека типа меня там все решили показать как работают.
А теперь внимание, это называют оптимистичным сценарием. Представляете что они прогнозируют на пессимистичный сценарий?
Ну расскажите мне про будущее рационализатора Васи при таком планировании?
И ещё напомню, что когда закрывали к примеру угольные шахты, без работы оказались все и алкоголики, и трудяги, и инженеры.
Ну про профсоюзы это правда.
при капитализме никто никому не гарантирует доход. Система дает тебе право на труд. Не более.
далее, закрывание шахты и сворачивание производства - это форс мажор.
Как рост и производство может быть связано с разрывом между богатыми и бедными? Типа богатеть будут только элиты? Это какая то женская логика, но дальше вы пишите же про увеличение благосостояния при ставке инфляции, кстати, какая ставка там намечается средняя по больнице?
Разрыв между богатыми и бедными заключается в том, что при производстве и инфляции не поднимается заработная плата людей, вы же сами сказали обратное.
Вы сказали, что в 3.5. раза должна подняться производительность, по государству, но тут же говорите о безработице или сокращении населения. Это же бред. Говорят о производительности в данных реалиях, если бы мне было не в лом, я бы нарисовал график, вот только в ваших словах нет точки отсчета. Точки отсчета от чего? От 1938 года? Если мы оттолкнемся от сегодня, то если все будет крис безработицы, то всё упадет, график рухнет к чертовой матери.
Давайте разберемся с точками отчета, пишите точки отсчёта, откуда вы взяли цифры - источник.
Или дайте ссылку на свои изыскания.
из вашей логики:
рабочий получает 1 руб. руководитель завода 100 рублей.
Через какое то время, рабочий получает 2 руб руководитель 200. - границы гетто остались.
Если мы сейчас возьмём цифру из пальца, то получится:
рабочий получает 1 руб руководитель 100 через какое то время рабочий получает 1.5 рубля, а руководитель 1234234234234234 рублей. На каком основании?
Ок, сейчас государство в муниципальных учреждениях гасит инфляцию поднимая на % заработную плату, процент один и тот же чтобы сохранить покупательскую способность и рабочего и руководителя.
Покажите мне закон, о том, что руководитель может вкорячить себе % какой захочет?
Далее по вашей ссылке, я отписался выше.
Далее, вы пропустили, одну вещь. Рост ВВП КАЖДЫЙ ГОД на сколько то там процентов. макс 3.6%
Вы когда читаете вы хоть итого получается что за 18 лет рост ВВП составит 54% (при скромных 3%), что в рамках ныне 1.2% у США (и это при развитой экономике) - так себе показатель, по сравнению с Китаем, но и не худший среди развитых стран.
Вы когда копипастите - вы хоть читайте.
https://www.kommersant.ru/doc/3303779
ссылка на источник.
Я не упускал рост ВВП каждый год. При любом раскладе рост ВВП будет меньше роста производительности труда.
Или вы с этим тоже не согласны?
Если у вас много товара, то вы снижая себе стоимость (хотя это до поры до времени) можете продать больше, получая тем самым прибыль, но если спроса нет? то вы стимулируете спрос снижая стоимость товара.
Я понимаю, что есть сговор и всякие другие вещи.
Приведу пример: Вы делаете хлеб - и ваш хлеб стоит 100 рубелей, на вас трудятся 2 рабочих вы обязаны гасить 4% инфляции им. И рядом работает такой же собственник - Ашот его хлеб стоит 50р.
И у вас нет спроса.
Дальше что будете делать? или вы уволите рабочих, и будете ждать лучших времен, или скините цену, подняв спрос.
Я напомню - людей ограничено, и Ашот не испытывает затруднений в производстве.
Вы конечно можете решить эту проблему с Ашотом, чтобы он поднял цену до ваших 100 рублей, можете убить ашота, захватить его бизнес. Но это не то...
не важно, за сколько покупают Айфон - важно что его покупают. И важно, что айфон продан. Кому, зачем и почему - дело ну ни как не первое.
Если вы считаете, что это не так, то пожалуйста, расскажите нам всем, о том что вы видите. Я вам говорю так, люди делают бизнес и вообще работают "на дядю", ради получение денег. Это ясно как день. Если мы берем кап. систему, то если "дядя" не продает товар - то дядя не получает деньги, дальше дядя может производить товар на склады, не получая прибыли, или может снижать стоимость товара (не ниже себестоимости, никто не будет работать в убыток), пытаясь выйти в плюс оборотом.
Теперь если себестоимость высокая а товара на рынке такого же много, то в цены замораживаются, пока не появятся желающие купить его, или пока не случится кризис, и люди как полоумные не побегут скупать всё что могут.
Пример из жизни:
- Сейчас идет стагнация на рынке недвижимости в центральном регионе. Построенные дома, стоят полупустые. Возводятся новые дома, которые покупают активнее. Почему? Да потому что уже вложены средства в готовый дом, потому что прибыль вложена в новые дома, но новые дома вышли дешевле по себестоимости, поэтому можно и цену сбить. Прямо из жизни:
сейчас 1 комнатную квартиру можно купить за 2,2 миллиона. Пару лет назад ниже 2,4-2,7 было не найти, я сейчас говорю о паевом строительстве.
Кто хотел купить квартиру - купили её давно, кто не мог купить квартиру покупают их сейчас. Вот вам и спрос, квартиры за 2,7 стоят пустуют, собственник ждет, он не может/хочет терять деньги. Балласт от которого трудно избавиться.
Ну это реально факт, а вы мне говорите что это не работает, что это байка.
Это действительно не работает, если на лицо корпоративный сговор.
Привожу ещё раз пример: айфон стоит 1000 рублей у вас и Ашота (куплены айфоны за 200 рублей), вы договорились с Ашотом, цену не снижать, спрос вялый но идет, покупают 50 на 50, то у вас то у ашота, вы вполне себе нормально живете. Предвкушая прибыли, вы, с ашотом, начинаете нюхать кокс, делаете себе маникюр, покупаете склад, загружаете туда айфоны, проталкиваете свой бизнес, взяв под будущие прибыли кредит, по тихоньку в других местах приторговываете айфонами подешевле и тут БАХ кризис, людей увольняют с работы, падает спрос, люди покупают самсунги, но вы не можете скинуть цену, потому что вложили прибыль в дело, айфоны старших партий (причем вы покрывая риски по чуть добавляете цену на айфоны), ввиду их цены начинают покупать более вяло, но скинуть балласт дорогих айфонов вы не можете. У вас форс-мажор точки приходится закрывать, или перекредитовываться чтобы обслуживать лежащий мертвым грузом балласт. Получает ли собственник прибыли с этого? Он терпит убытки. И судя по вам, он становится богаче относительно покупателей (которые работают на собственников других, а они законодательно обязаны платить им разаботную плату или увольнять сотрудников с денежным довольствием в течении по моему 2 мес).
Ещё раз, если вы не согласны, то расскажите как вы это видите. 90-е заключались в том, что у людей, по началу БЫЛИ деньги (причем довольно в твердой валюте), а сверхприбыли получались из -за того, что на рынок вывалено было дешевое дерьмо (типа молдавского копеечного вина), и цену можно было накручивать до упора. В середине 90-х спрос спал, у людей полезли вниз цены, кока-кола стала стоить без задирания и сверхприбылей (хотя это спорно), не потому что все добрые, а потому что спрос упал.
Кто получил сверхприбыли, стали практически монополистами, продолжая получать сверхприбыли (ЮКОС), и диктовать условия рынка (смотрите компанию Тайсон в США, Юнайтед Фрут оттуда же), сознательно выжимая конкурентов путем их покупки и/или выводя их из бизнеса (см. что бывает с шаурмячными, когда рядом открывается МакДак), корпорация может размазать убытки по своему огромному телу, не почувствовав никакого вреда, а вот мелкие компании - умирают.
Ещё раз. Если вы такой умный и знаете законы экономики - как это всё работает, то вы сейчас нам, поясните, за ваши эти цифры и за безработицу, уменьшение населения, и так далее. Будьте любезны.
P.S. Про квартиры государство с помощью кредитной ставки и господдержки в легкую контролирует цены на жильё и насрать на спрос, предложение, свободный рынок и прочее.
не важно, за сколько покупают Айфон - важно что его покупают
Ну это прекрасная мысль. Естественно важно что его покупают. Но это не потому что существует какой-то объективный спрос, а потому что спрос был сформирован.
дальше дядя может производить товар на склады, не получая прибыли, или может снижать стоимость товара (не ниже себестоимости, никто не будет работать в убыток), пытаясь выйти в плюс оборотом.
Да легко. Получая прибыль с чего то другого, производитель может с легкостью продавать товар ниже себестоимости. Вот так рынок завоевывал Китай. Имея поддержку государства кошмарил рынок, выгонял конкурентов и т.д.
Ну это реально факт, а вы мне говорите что это не работает, что это байка.
Я рынок жилья в СПб мониторю уже 3 год. И вижу совершенно иную картину. Застройщик ПОВЫШАЕТ цены с той формулировкой, что "ну мне же остальные объекты достраивать и вообще доллар". Тоже самое происходит с бензином и всем остальным.
Ну давайте вспомним инфляцию на продукты. Как только государство отпускает ценорегулирование цены взмывают вверх. И всем плевать на спрос. Потому что "а куда Вы денетесь, жрать всё равно захотите".
Пример, который Вы привели это из серии "купи продай" краткий курс экономики для ларечника. Ну так экономика не строится. Вы рассказываете про единичный простой цикл, купил за рубль продал за два. При этом в Вашем примере напрочь отсутствует производительность труда.
Ещё раз. Если вы такой умный и знаете законы экономики - как это всё работает, то вы сейчас нам, поясните, за ваши эти цифры и за безработицу, уменьшение населения, и так далее. Будьте любезны.
Я уже пояснял. Подробно пояснял. Могу привести исторические примеры повышения производительности труда как положительные так и отрицательные. Вот сокращение трудового дня до 8 часов положительное. А массовые сокращения отрицательные. В одном случае повышение производительности шло на благо, а в другом на людоедство. Наше государство идет по пути людоедства. А если быть точнее наш экономический блок. Еще раз наш Минэкономразвития хочет чтобы производительность труда выросла значительно, а уровень жизни большинства населения незначительно. За 18 лет не планируется вернуться к докризисному состоянию. Они же в прямую заявляют, что низкие зарплаты это наше конкуретное преимущество. Ну в открытую рассказывают про "феномен бедных работающих людей". И при этом строят планы на продление текущего курса. Ну человек будет производить больше, чем в докризисные времена, а жить будет хуже. Ну вот как это? А я Вам отвечу, что легко, если продолжать кормить народ байками про свободный рынок.
Вы если вдруг вспомните, что помимо "купи продай" есть производство, то всё станет понятным.
Допустим я выплавляю 100 кг. металла в час. Нас таких 10. И того мы плавим 1000 кг. Металла. Повышаем производительность труда в 3.5 раза. Получается я буду платить 350 кг. А нас 10 человек и того мы плавим 3500кг. Значит будет продано вместо 1000кг будет продано 3500кг. Но зарплата будет увеличена не в 3.5 раза пропорционально, а в 1,5. Кто получит оставшуюся прибыль? Ну тот кто не вкладывает труд, а вкладывает деньги. Получается увеличение прибыли у богатых пропорционально больше чем у рабочих.
Дальше ВВП будет увеличенне в 3,5 раза. А значит 10 рабочих не понадобится. Понадобится меньше. А так как речь идёт про ВВП страны, то уволенные не смогут никуда устроиться и выбор простой либо безработный либо уехать из страны.
Во вторых: Вы не видите леса за деревьями, при повышении производства падает цена на товар. Если нет потребителя на товар.
А потребитель в кап. системе банально не может поспеть за производством, ну хоть тресни.
Никто не получит ощутимой прибыли при производстве, если не вырастет население и не добавятся потребители (если население за 18 лет вырастит в 3.5 раза и выше, тем самым обеспечив потребление - то мы с вами можем поговорить дальше), поэтому ваши объяснения на "пальцах" высосаны из этого самого вашего пальца.
Из ваших этих выкладок может быть только одно - война (вы сейчас к этому ведете, верно?). Но и опять же цифры какие то вы пишите и оперируете ими не задумываясь, о том, что у нас имеется точка отчета в этот момент 2 мировая. Советую глянуть туда. НО тогда была война без ядерного оружия. так что производство "немного" - придет в упадок после первых ударов.
Далее опять женская логика, ВВП в 3.5 раза, то рабочие не нужны, а кто выдаст эти 3.5. раза?
Валовой внутренний продукт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления).
Или у нас разные википедии (я не доверяю этому ресурсу, потому что его могут править кто угодно)?
Далее, добиться 3.5 раз можно только путём глубокой модернизации производства (за 18 лет? Знаете, я как то видел Имперскую Хронику, где были ременные передачи, двигатели были - ослики, а потом работал на одном заводе в студенчестве (моя семья не шибко была богатая) в 90-е и там я увидел ременные передачи, только осликов заменили на двигатели послевоенного образца (самый молодой там был 50-х годов)).
Или путем увеличения количества рабочих мест, или всего остального вместе. (что более верно, поэтому вы сейчас пишите). Сейчас вашими буквами написано экономическое чудо. Можете меня поправить, я не шибко помню - Японии. с 50-х по 70-е года!
Я хотел бы от вас ссылки получить на ваши цифры, и ссылки и документы. Я прямо хочу посмотреть, кто такое в таком ключе пишет.
Цена говорите падает? Правда? С чего бы? Себестоимость падает. Я по началу никак не мог понять, что мне напоминают Ваши слова. А вот сейчас понял это же байки из 90х. "Рынок всё отрегулирует" "честная конкуренция повысит качество товара" "эффективным может быть собственник" и т.д.
Вы меня извините, но я в эти сказки больше не верю. Всё оказалось не так.
рынок ничего не отрегулирует, суть в спросе на тот или иной товар. Собственник, если хотите, не получит деньги за товар не имея спроса на товар.
Или вы с этим тоже не согласны? Или тут был юрист - спорил со мной, что депозит и вклад одинаковые вещи, вы из этих людей?
И про собственников... Собственник получает деньги от вложений, а не от продажа и производства. Поясняю. Вот было гос предприятие. Его приватизировали. И вот "внезапно" выясняется, что для получения прибыли от этого вложения можно вообще ничего не производить и продавать, куда эффективнее "распилить" то что есть и продать по частям. Так и было все 90е. Про спрос это крайне интересно, но всё работает куда сложнее, но это не имеет особого значения. Значение имеет лишь то что планируется увеличение эксплуатации человека человеком.
Ага, понятно, ну теперь давайте ка я тоже буду говорить грубо, я люблю говорить грубо: Давайте с вами вдвоём поможем вам вытащить голову из жопы.
Я сейчас буду задавать вопросы, потом на них отвечу, но вы тоже извольте ответить на них:
Что вы понимаете под сценарием худшим?
Типа, всё будет хуёво? что будет хуёво? автострады сгорят, приедет армия НАТО? Борис моисеев станет натуралом (хотя у него есть дочь, ебать даже у конченного гея есть черные полосы в жизни)? Коррупция? Нас всех продадут в Китайцам? Появится новый Пол-пот?
Давайте уж конкретнее, вы, сейчас пользуете смартфон, можете купить телевизор а то и два с заработной платы (если конечно вы не алкаш, или школьник), умасливаете себя развлечениями всех мастей, от кино до домино, жрете нормальную еду, и не думаю, что вы стоите в очередях за 1 синей дохлой собакой, которую порубили с будкой.
Вы говорите всё хуёво, но вместо того, чтобы стать специалистом в своей области, вы почему то ищите этому припоны - некоторые ищут в обществе, некоторые ищут в непонимании обществом, некоторые в государстве. Но ни одна блядь не искала проблем в себе. Все гавно, говорит индивид, но мы социальные существа, значит ваш социум гавно? Нет же , скорее всего у вас есть знакомые, которые на голову вас выше, значит дело не в социуме верно? Может в вас? Кто знает....
Что вы понимаете под худшим сценаримем? Вы жили в 90-х? Вы хоть раз стояли на морозе за хлебушком 8-9 часов к ряду, или видели как в школах продают героин?
Отстать в чем?
В чём мы дремучие? Может мы монголы? Мы может на конях скачем? Я вот поражаюсь вашему видению, жизни. Вот в городе где я сейчас живу, есть кружок робототехники, детишки изучают хай-тек, хотят быть продвинутыми, изучают языки, нет, безусловно не все, остальные жрут пивасик, и онанируют на время, когда с папой жрали пивасик. Ну от осинки не рождаются апельсинки.
(если что я не против людей которые употребляют алкоголь, я против алкашей, моральных блядей и мудаков, бляди которые дают, нужны, т.к. они дают людям, которым ни одна нормальная девушка бы не дала никогда, и я против них ничего не имею против).
Как это выражается , ну в добивании соц гарантий?
Капитализм, не дает тебе гарантий, СССР - кончился. капитализм зарабатывает деньги. точка. Ему нет дела, до ваших гарантий, гарантии скорее следствие равномерного зарабатывания денег (вас не грабят и не убивают на улицах, потому что это плохо для бизнеса, грабануть то можно 1 раз, а вот грабить вас в банке, магазе, это верный способ получать золотые яйца, бабки крутят люди, чтобы крутить бабки). Если я имею много денег, я более соц. защищен чем вы. И вы должны меня понять, я приложил усилия к этому, вы же не приложили ничего. По работе и награда. Если я все сделал по закону и не предал свою страну, не пошел по трупам - моё дело,как я сделал себе безопасность, а не твоё.
Про приватизацию, гос. предприятий - это вы мощно, прямо рубанули. У меня хуй даже всплакнул. Но на самом деле, это не так, 51% всех акций НИИ ФГУП-ов заводов и так далее принадлежит государству, остальное ввиду кап. системы продано для привлечения капитала, а иногда акционерами становились и сами рабочие заводов (смотри АвтоВаз, КАМАЗ ГАЗПРОМ и так далее) , кто купил акции - тот платит налоги и получает свою прибыль, что такое кап система? Я повторюсь - кап. система сделана для получения прибыли, не вашей прибыли. Вы всего лишь молчаливое орудие, под гнетом ипотек и кредитов, вы сами заковали себя в кандалы, и теперь не довольны. Но ВЫ же сами (ваши родители) разъебашили старую систему, с молчаливого согласия, к хуям уничтожили все, теперь когда зубы капитализма прикусили ваши шеи - взвыли.
Про спрос - охуенно тоже. Я говорю у вас женская логика.
Если нет прибыли, то зачем эксплуатация? Вы понимаете это? Вы можете ответить на простой вопрос? Вы понимаете, что рабов надо кормить? Если раб не работает, то нахуй он не нужен? Его даже на по!льта не пустишь.
Надеюсь вы так же хорошо проводите время, как провожу его я.
Вы мне напоминаете брата моей жены. Он витает в облаках, все гандоны, карьерного роста нет, одни пидорасы, когда ему говоришь ну вот посмотри вот ты мог бы работать хорошо и стать начальником отдела, твоё руководство нуждается в энергии. Проебал, лень матушка, обуяла, вместо повышения - лишение премии. Но потом -это все гавно, это не главное, ГЛАВНОЕ что МЫ катимся в гавно. Ну не МЫ а ТЫ, говорю ему я. ме.ме.ме. Ты хуёвый человек ты не заступаешься за меня. Ну да, не заступаюсь, я не привык заступаться за лентяев.
К чему я это все? Я просто не вижу конкретики, вы уж простите, эти побасенки ваши как шоу для меня.
вам это нравится? Ну нести какую то абстрактную хуйню. Вы можете злиться на воздух в таком случае он вполне осязаем, вы можете пойти собрать слухи у бабок возле подъезда и выдать нам это как чистую правду. Просто стоит ли? Ну мне любопытно было бы прочитать что-нибудь свеженькое.
Вы давайте конкретнее к делу уважаемый. У меня нет к сожалению времени всего мира.
Комментировать буду по мере прочтения. Потому что начав читать был немало удивлен. Тем накалом приписываемого идиотизма. Даже перечитал все свои комментарии начиная с первого.
Что вы понимаете под сценарием худшим?
Я ничего не подразумеваю под худшим сценарием. Это Минэкономразвития. Читайте статью, читайте то что они пишут.
Типа, всё будет хуёво? что будет хуёво? автострады сгорят, приедет армия НАТО? Борис моисеев станет натуралом (хотя у него есть дочь, ебать даже у конченного гея есть черные полосы в жизни)? Коррупция? Нас всех продадут в Китайцам? Появится новый Пол-пот?
Это какой-то непонятный поток сознания и комментировать и отвечать тут не на что.
Давайте уж конкретнее, вы, сейчас пользуете смартфон, можете купить телевизор а то и два с заработной платы (если конечно вы не алкаш, или школьник), умасливаете себя развлечениями всех мастей, от кино до домино, жрете нормальную еду, и не думаю, что вы стоите в очередях за 1 синей дохлой собакой, которую порубили с будкой.
Вы говорите всё хуёво, но вместо того, чтобы стать специалистом в своей области, вы почему то ищите этому припоны - некоторые ищут в обществе, некоторые ищут в непонимании обществом, некоторые в государстве. Но ни одна блядь не искала проблем в себе. Все гавно, говорит индивид, но мы социальные существа, значит ваш социум гавно? Нет же , скорее всего у вас есть знакомые, которые на голову вас выше, значит дело не в социуме верно? Может в вас? Кто знает....
Опять же непонятный поток сознания, с непонятно откуда взятыми монструозными выводами. Если говорить конкретно про меня (а так делать нельзя если обсуждаешь будущее целой страны, нельзя идти от частного к общему без достаточных оснований). То получаю я вполне неплохо. Более того в отличии от многих детально и в цифрах знаю свою производительность труда, я точно знаю сколько тратится на содержание моей ставки, оплату моего труда и сколько на этом зарабатывают.
Отстать в чем?
Опять же читайте оригинал
даже будучи значительно улучшена, нынешняя модель развития вряд ли в состоянии сделать из России экономику, способную догнать по основным критериям ОЭСР за 20 лет.
Вы не удосужились даже прочитать. Зато приписали мне какую-то ересь.
Ну и дальше идет какой-то поток ереси. Всё комментировать нет никакого смысла.
Вы такой же плоский мыслитель как и эта картиночка. Для Вас нет понятия объема. А мир он не делится на плохое и хорошее.
Вы давайте конкретнее к делу уважаемый.
Конкретику я дал сразу. Вы же вместо того чтобы обсуждать конкретику, начинаете рассказывать про теоретические основы рынка.
Конкретика заключается в том, что Минэкономразвития планирует увеличение производительности труда в 3,4(посмотрел уточнил), а рост зарплат в 1,5 раза.
Расчеты Минэкономики вряд ли могут сильно воодушевить население — при кратном росте производительности труда в целевом варианте реальные зарплаты с 2017 по 2035 год должны вырасти на 56,5% при росте ВВП за этот же срок на 78,4%, а потребление домохозяйств как доля ВВП увеличится с нынешних чуть более 50% за 18 лет на три процентных пункта. Номинальная средняя зарплата в оптимистичном варианте в 2035 году составит 121 тыс. руб. при "вечной" четырехпроцентной инфляции (она сократит доходы к номинальным к 2035 году в 2,1 раза). В текущих мировых ценах это означает увеличение средней зарплаты нынешнего работающего поколения с $500 до $800 в месяц и страховых пенсий с $200 до $350 к 2035 году.
Куда еще конкретнее? Вот это планы для России. Для тех кто не понимает. Минэкономразвитие не планирует выводить Россию в список развитых стран. В планах как-нибудь удержаться. 22 мая 2017 года, куда свежее?
Начни с себя? Ахуеть какая свежая идея. Только ты там чето про социум вякал? Ну так я, да именно лично я, не хочу жить в социуме, когда я такой весь из себя не пальцем деланный буду бояться за ворота выйти потому что остальные члены этого социума в результате тотального разделения общества ничего лучше не найдут кроме как дать мне по башке и ограбить. В школе "Машину времени" Уэллса читал? Вот сходи перечитай и мб немного подумай о чем вообще эта книга.
И да я 70х годов "выпуска", так что не тебе мне про очередь за хлебушком в 90е рассказывать. Только я кроме этого помню магазины в начале 80х, а не те картинки, что вам подобные штампуют про Маскву и 89-90 года.
Так что шел бы ты, пацанчег, по азимуту, там тебя уже дождались.
Ну прочитайте. Там много интересного.
А я напоминаю, уже год как дальнобойщики бастуют против платона(уже 3го налога за одно и то же) и власть как-то не чешется. профсоюзы, гильдии, стачки, петиции в этой стране не работают
ага, значит разбивать машины (есть видео я по поводу дальнобоев), или отправлять навального, который несет хуйню, это считаете нормальным решением? я говорю - это просто пиар политический и фарс. Мы поговорили о оппозиции, они довольны,мы довольны выговорились, дальнобои - проиграли. Причем дальнобои не выдвигали конкретных требований, так абстакции - хуита. "Отмените Платон!" - А что вас не устраивает в системе? А.,.ммм... ээээ... я ща тебе ебло набью....
Вот это вы считаете нормальным?
У стачки/демонстрации должны быть требования не абстрактная чушь и оскорбления, с погромом.
Как нормальные люди делают? Выдвигают требования (перед стачкой), подписывают требования, выбирают одного из людей, который подписанные требования несет правительству. Остальной народ с плакатами стоит с серьезными лицами и ждет когда парламентер вернется. Далее по ситуации Это так работает.
Как не работает: Орать и оскарблять всех кто "против" (хотя в чем, зачем, почему) тебя, пугая всех щенячим белозубым оскалом, скакать на площадях, ну там делать селфи, веселиться, и так далее. В этом ключе подключат водометы и будут жертвы. Что и нужно организаторам этого стада бычьего. Заметим, что детей организаторов в толпе не будет, они спокойно со стороны посмотрят.
Как то так.
Причем дальнобои не выдвигали конкретных требований, так абстакции - хуита. "Отмените Платон!" - А что вас не устраивает в системе? А.,.ммм... ээээ... я ща тебе ебло набью....
Твой уровень знаний не имеет ничего общего с реальностью. вот к примеру обоснование отмены платона: https://www.youtube.com/watch?v=Wi5OaV82qWY
Заметь, здесь и конкретные требования, и представители, и обсуждения на слушаниях. Но ты же этого не видел, не так ли? Ты не захотел ведь здесь разобраться в вопросе.
Вот тебе еще видео, Потапенко, также про платон: https://www.youtube.com/watch?v=aWvNb2w1g0Q
но ты обвиняешь их в оре и оскорблениях. Вопрос: ты осознаешь, насколько ты неправ?
Я недавно поинтересовался сколько получает сварщик.
Не дядя Вася из ЖЭКа, который пойдет, газом и проволокой насрёт на трубу и поскачет с сантехником Петей палёную водяру жрать.
А нормальный сварщик, с разрядом, допусками и НАКСом (которые ой как не просто получить).
Поинтересовался и как-то прям резко подохуел от цифр. Вот теперь даже подумываю о смене профессии...
Мб просто все эти "получания" откровенный пиздеж, или совершенно уникальные случаи когда дяде Васе, кторый там блоху с клопом одной левой сваривает мб и платят, только этот Вася еще при советах мастерство заработал, а его сейчас просто доят.
В сварщики не идут, потому что нормальный бабос начинается с 4-5 разряда. Ну или аргон. А для этого нужно работать, и работать много. И постоянно оттачивать и повышать своё мастерство. И не год, и не два.
А нахуя ж это нужно, когда можно жопу в офисе манагером просиживать, залипая во всякую хуету по полдня? Да ещё и бухать вечерами можно, не парясь, что тремор с утрева будет. А если вдруг у манагера з/п хуевая, то тут и начальник — козёл, и коллеги — скоты, и власть коррумпированная ворует (ага, прям из манагеровской з/п серой).
Напрягаться никто не хочет, все хотят всё сразу на блюдечке с голубой каёмочкой. С построением гражданского общества точно так же. Самим что-то делать — нахуй надо! Вот Путина свергнем — и заживём, как в Европе! Вот прям сразу, на следующий же день, ага.
Бля-я-я-я... Вам с головой плохо? Разные сварщики получают по-разному. Разные водилы получают по-разному. Вы про разные специальности и их специфику знания подчерпнули только из детской книжки "Кем быть?"
А нормальный сварщик, с разрядом, допусками и НАКСом (которые ой как не просто получить).
.. даже подумываю о смене профессии.
а в чем проблема повысить разряд по своей профессии? И почему тогда сменить на сварщика, а не на депутата, к примеру?
а в чем проблема повысить разряд по своей профессии?
Ну, лично у меня, есть целый ряд препятствий для этого, например.
Только вот я не ною про то, что жизнь — говно, правительство — сплошные уроды и срочно нужно выбирать Навального и тогда заживём. Я, осознавая препятствия для повышения разряда и прочего, ищу способы их преодоления. Раз уж хочется з/п побольше — надо над этим работать, вот я потихоньку и работаю.
И почему тогда сменить на сварщика, а не на депутата, к примеру?
Нет уж спасибо! Личные качества не те. Кроме того с ними в Думе по-моему делают что-то не совсем хорошее, от чего у них мозги набекрень съезжают.
у меня знакомый кузнец есть. он и сварщик, и ковщик, и фрезеровщик. Парень - руки золотые. ещё делает кольчуги реставраторам (там другие деньги и другие работы - для него это хобби).
Короче, 100 т.р., без напряга. (кованые ограды, его основной промысел).
Есть сварщик знакомый на всяких металл-конструкициях, не алкаш, 80т.р.
Для примера, я - 60 т.р. Я инженер если что.
ну у меня несколько рабочих знакомых из рабочих профессий:
про 2 уже рассказал
про остальных - столяр краснодеревщик - его жена не работала ни минуты после свадьбы - недавно купил квартиру в Москве, каменьщик - шурует по коттеджным поселкам, очередь на год, - недавно взял новую машину, токарь - постоянно лежит в платных больницах, хороший мужик, почти пенсионер, правда проф. заболевание - жуткий варикоз и лишний вес (гурман) с начинающимся диабетом.
Вы может не с тех пример берете?

