С Днём Победы!1
1 пост-ответ
раскрыть ветку (142)
Есть еще видос по потерям на ютубе. Там в стиле столбцов приводится.
Общие потери
Советский Союз: По различным оценкам, потери СССР составили от 26 до 27 миллионов человек, включая около 8,6 миллионов военнослужащих и 13,7 миллионов гражданских лиц, погибших в результате оккупации, голода и репрессий.
2
Китай: Потери Китая оцениваются в 15-20 миллионов человек, включая как военные, так и гражданские жертвы.
1
Германия: Потери Германии составили около 7 миллионов человек, включая военнослужащих и гражданских лиц, погибших в результате боевых действий и бомбардировок.
1
Польша: Польша понесла огромные потери, составившие около 6 миллионов человек, что составляет примерно 16% от общего числа населения страны.
2
США: Потери США составили более 400 тысяч военнослужащих, большинство из которых погибли в Европе.
1
Великобритания: Великобритания потеряла более 450 тысяч человек, включая военнослужащих и гражданских лиц.
Общие потери
Советский Союз: По различным оценкам, потери СССР составили от 26 до 27 миллионов человек, включая около 8,6 миллионов военнослужащих и 13,7 миллионов гражданских лиц, погибших в результате оккупации, голода и репрессий.
2
Китай: Потери Китая оцениваются в 15-20 миллионов человек, включая как военные, так и гражданские жертвы.
1
Германия: Потери Германии составили около 7 миллионов человек, включая военнослужащих и гражданских лиц, погибших в результате боевых действий и бомбардировок.
1
Польша: Польша понесла огромные потери, составившие около 6 миллионов человек, что составляет примерно 16% от общего числа населения страны.
2
США: Потери США составили более 400 тысяч военнослужащих, большинство из которых погибли в Европе.
1
Великобритания: Великобритания потеряла более 450 тысяч человек, включая военнослужащих и гражданских лиц.
раскрыть ветку (76)
Причем здесь потери. Союзники уничтожили 70% всех самолетов Германии и 90% флота. При том еще с Японией воевали на другом конце земного шара.
раскрыть ветку (52)
Людские потери американцев во второй мировой войне превысили 400 тысяч человек. Немало. Но не идет ни в какое сравнение с потерями СССР, который на одной только Курской дуге потерял безвозвратно более 250 тыс человек.
И это как бы коррелирует с 85% потерь Вермахта именно на восточном фронте.
Основная суть споров - у СССР "отбирают" ОСНОВНОЙ вклад в победу над Германией. Да, участвовали все. Да, без Америки и Англии мы бы не справились. Но ЛЬВИНУЮ долю в победу сделал именно СССР.
ещё комментарии
Но не идет ни в какое сравнение с потерями СССР, который на одной только Курской дуге потерял безвозвратно более 250 тыс человек.
Другая специфика зоны боевых действий. Тысяча человек пехотного батальона и тысяча человек экипажа линкора - это две ОЧЕНЬ разные потери по весу в войне.
ещё комментарий
А сколько они самолётов немецких заправили, поставляя керосин через Испанию и другие "нейтральные" страны.
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (8)
Если постучать лбом об стену и решить, что будет делать только танки, то с 39 по 41 год было поставлено 2,3млн тонн стали, а это, если танк в среднем весит 60 тонн то это 38,3 тысячи танков. А там ещё нефть, уголь, марганец поставляли, всякое
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
А что, американский капитал чисто по приколу туда деньги вливал, или тоже что то получал?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Почитайте о торговых отношениях СССР с нацисткой Германией во время второй мировой войны. Пока фашисты убивали людей, союз вполне себе поддерживал Германию, поставляя ей стратегические товары.
раскрыть ветку (1)
Ну наверное если бы СССР не был в торговой блокаде и его торгового партнера Чехословакию не отдали Германии то было бы с кем еще торговать?
раскрыть ветку (1)
А эта торговая блокада не связана с тем, что австрийский агент, придя в Россию и создав новое образование, сказал, что по долгам платить не будем?
ещё комментарии
раскрыть ветку (35)
раскрыть ветку (31)
А что же хваленые янки 4 года не могли победить Японию? И только после вступления СССР в войну с Японией Квантунская армия была разгромлена за три месяца. Можешь идти на хуй консерва ибаная.
раскрыть ветку (30)
А что же хваленые янки 4 года не могли победить Японию?
К середине 1945 япы были в блокаде с уничтоженным флотом.
И только после вступления СССР в войну с Японией Квантунская армия была разгромлена за три месяца.
Квантунская армия - даже не четверть от всех сил Японии в те времена. И ее разгром - следствие капитуляции Японии после ядерных бомбардировок. Почти вся Квантунская армия после приказа императора сдалась в плен СССР, лишь небольшие части продолжили сопротивление.
хваленые янки 4 года не могли победить Японию
потому что они не особо то и хвалеными были до 2 мировой, воевать не умели и армии особо не было, но тебе же похуй, главное накинуть)
И только после вступления СССР в войну с Японией Квантунская армия была разгромлена за три месяца
а толку от Кватунской армии, если она была слабой и никак не могла добраться до японских островов?
раскрыть ветку (2)
Т.е. по твоим словам янки получали пизды от японцев, я всё правильно понял? Так кто из нас то набрасывает? Ещё один опылённый.)
раскрыть ветку (1)
Я просто три даты назову, а ты попытайся найти там три месяца.
9 августа 1945 года - вступление СССР в войну
14 августа - Император Японии издает Общий военный и военно-морской приказ № 1, предписывающий японской армии и флоту немедленно сложить оружие.
2 сентября - подписана итоговая капитуляция Японии.
Теперь расскажи нам где ты там нашел три месяца.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
То что ты пользовался гуглом и решил выебнуться что ли? А то что я перепутал сказав за три месяца, вместо через три месяца, ты себя великим изучателем истории почувствовал после этого? Уныло.
раскрыть ветку (2)
Мне такие даты гуглить не надо, я их помню. Их в школе проходят. Разве что о приказе от 14 августа не всегда говорят. Так откуда три месяца-то? Взял обязательство СССР вступить в войну через три месяца после окончания войны в Европе что-ли?
раскрыть ветку (1)
Потому что была политика Europe-first. Германия обоснованно считалась большей угрозой и именно на победу над ней были брошены основные ресурсы.
Квантунская армия в принципе была уже малозначительным фактором к концу войны.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
1942 - Африка, 1943 - Италия, 1944 - Франция.
Я напоминаю, что что-то отдаленно похожее на мобилизацию, началось в США во второй половине 1940 года. До этого у страны почти не было ни сухопутной армии, не специализированной военной промышленности. Всё это создавалось в очень высоком темпе, причем промышленность одновременно обеспечивала как потребности своих ВС, так и союзников по многим аспектам.
раскрыть ветку (14)
В Африке один Роммель гонял эти объеденные англоамериканские силы вместе с африканцами. Основные силы немцев воевали на восточном фронте. Основная война у немцев была на востоке. Все остальное так, детский сад.
раскрыть ветку (13)
Объединенные уже не гонял. Когда с другой стороны высадились американцы - это довольно быстро привело к коллапсу немецко-итальянских сил.
Основная война на суше у немцев с середины 1941 до середины 1944 была у немцев на востоке - так будет правильно.
До этого момента сухопутные силы союзников действительно оттягивали на себя меньшую часть немецкой армии. Но после Оверлорда\Драгуна ситуация примерно уравнялась, что видно по распределению немецких сил между фронтами.
раскрыть ветку (11)
После высадки ситуации сильно не поменялась. Основная часть, причем самая боеспособная продолжала воевать на восточном фронте. И советским войскам пришлось неоднократно спасать обосновавшихся америкосов, начиная не подготовленное наступление.
раскрыть ветку (10)
В течение 1944 как раз очень поменялось, вы видимо не изучали тему.
Хотя по численности сухопутных войск восточный фронт лидировал до конца войны, на западный фронт было переброшено множество танковых, моторизованных и прочих "элитных" подразделений.
Это было отчаянной попыткой сконцентрировать кулак из лучших войск и сбросить союзников в море, потому что война на два фронта для немцев была однозначно смертельной. Попытка провалилась, немецкие танковые дивизии были пережеваны войсками союзников и германия лишилась всех своих стратегических резервов.
раскрыть ветку (9)
Я читал не глянцевые журналы, а воспоминания Роммеля, Гудериана. Работы Дэвида Глантца, американского полковника в отставки, мемуары Жукова, Василевского.
На западный фронт немцы отправляли команды из комиссованных и инвалидов. Там не было по настоящему боеспособных частей.
раскрыть ветку (8)
Плохо читали, читайте еще раз.
Одних только танковых дивизий СС во Франции в 44 году действовало пять штук.
Особенно забавно про воспоминания Роммеля в этом контексте. Для него то точно Нормандия оказалась полным пустяком..
раскрыть ветку (7)
Ну а в общем на западном фронте была 21 дивизия. Ну а на восточном всего 245. Да и после начала наступательной операции "Багратион" боеспособные дивизии с западного фронта срочно перебрасывались на восточный.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Там он приводит полную статистику, даже про африканский корпус, просто читать нужно внимательно
И только после вступления СССР в войну с Японией Квантунская армия была разгромлена за три месяца.
Потому-что по сути Квантунская армия была разгромлена американцами. Оттуда регулярно части на Тихий выводились.
раскрыть ветку (2)
Точно все так и было. Кто мешал за три месяца разгромить им Японию, после поражения Германии?
раскрыть ветку (1)
Ну я не знаю... Может, тот факт что Япония решительно отказывалась сдаваться несмотря на потери?
Да и вообще только нам мешали! Без них бы немцев в первый же месяц шапками забили бы. Ведь мы - русские, с нами Бог! Генетические полноценные, и потому победили нацизм!
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
Полегче там - не все немцы были нацистами.
Или Вам поебать сколько гражданских погибло под бомбардировками?
Особенно отличились англоамериканцы - вот кому было действительно
поебать - накрываем город фосфорным ковром. Что? Там какие-то гражданские?
Да поебать!
раскрыть ветку (6)
Не поебать, а сопутствующие потери. Лучше своих бойцов беречь, чем вражеских мирных жителей.
Членами НСДАП были безусловно не все немцы, даже среди офицеров и солдат, но врагами они от этого быть не перестали.
Однако к власти гитлар пришел демократично
Членами НСДАП были безусловно не все немцы, даже среди офицеров и солдат, но врагами они от этого быть не перестали.
Однако к власти гитлар пришел демократично
раскрыть ветку (1)
Вот так - лучше, я просто огорчился от подачи изначального коммента,
на который отвечал. Понятно, что невозможно спланировать авианалет
на противника так, чтобы были нулевые потери среди мирняка.
Это печально, но такова селяви.
И это не уменьшает того факта, что наглосаксы таким вообще не заморачивались.
Им действительно было поебать.
раскрыть ветку (3)
Может, и России стоит посмотреть на эту доктрину, как на пример, и кое-что перенять?
А то, с 22 года, сколько уже наших-то погибло, молодые парни, патриоты, цвет нации. А наши войска всё берегут противника.
Ведь могли бы уже давно устроить массированную бомбардировку Киева, например. Разрушить вокзалы, мосты.
Прям какая-то война мирного времени. А парни гибнут. Могилы, могилы, их все больше.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Что значит - фанат? Я вижу, что они успешно двигаются. Я вижу, что они воюют, сберегая жизни своих солдат.
Потери союза в основном были не боевые а результатом не способности прокормить или дислоцировать граждан и отступлениями с вызженой землей.
Бабушки село советы сожгли отступая и их мелких там и оставили. Она ела сено только что бы забить чем то желудок.
Бабушка выжила, а многие нет.
Да миллионы погибли в блокадах тоже, что уже жертва героев тех блокад.
Но не надо приравнивать потери из за жестокости лидера с потерями из за героизма народов.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Да ты чо, прям массовые? А где тогда массовый всплеск рождаемости в Германии через 9 месяцев? 🤔 Гандоны-то по лендлизу не закупали...
Был урок про убитых/замученных/изнасилованных и сожженных гражданах СССР, а вот про то, что наши сжигали свои села и бросали там людей, в и.ч. твою бабуленьку, такого не было, хотя, если твоя бабка была немка, а "твои" для тебя это СС, то может быть у них такое и было, фашисты же...
раскрыть ветку (4)
Конечно небыло :) в ссср на бумаге было равенство и небыло преступности. Секса тоже небыло.
раскрыть ветку (1)
Полагаете, что Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17.11.1941 «О мерах по лишению противника возможности использовать для обороны населенные пункты» не исполнялся? Тем самым на Джугашвили болт положили?
Вообще-то - жителей деревень и городов - эвакуировали. У меня так родственников эвакуировали в Сибирь. Это было массовое явление. Кто оставался - оставался на свой страх и риск.
А Зоя К - советская агентка, поджигала амбары и дома, где квартировали немцы. Там же жили и местные жители. Ну - лес рубят - щепки летят.
Потери союза в основном были не боевые а результатом не способности прокормить или дислоцировать граждан и отступлениями с вызженой землей
Ну нихера себе! То есть потери связаны не с тем, что нацисты массово убивали мирное население??
раскрыть ветку (3)
Ты себе это представляешь, что нацисты наступали такие и прям стреляли во всех мирных, убив 30 миллиона? Естественно много мирных так и убили, но далеко не 30 миллиона. Большинство погибли от голода, холода и болезней.
раскрыть ветку (2)
Ну что ж, давай посмотрим, большинство или не большинство.
Военные потери - 8 668 400 человек.
Гражданские потери - 13 684 700 человек. Из них:
Преднамеренно истреблено - 7 420 400 человек.
Погибли на принудительных работах в Германии - 2 164 300 человек.
Погибли от голода, болезней, отсутствия медицинской помощи - 4 100 000 человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
Напомни, так про какое там большинство ты говорил?
Расскажите, пожалуйста, как в вашей версии истории выглядит, например, Хатынь?
СССР не прокормил? Или все таки нацисты стреляли/сжигали всех мирных? И еще хотел бы прочитать от вас про немецкий генеральный план "ОСТ".
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Запутанно? В каком именно месте вы чего-то не понимаете?
Нацизм на Украине потому, что продолжатели идей УПА во время гос.переворота 2014 года внедрились во власть и по сей день диктуют свои условия правительству.
Если есть сомнения то можете по хронологии посмотреть какие лозунги были у Зеленского до того как он встретился с их отрядами терроризирующими жителей ЛДНР (та самая где он говорил, что он не лох).
До этой встречи он придерживался своих лозунгов «хоть с чертом лысым договариваться готов», после встречи «там не с кем договариваться».
Короче выглядит Украина конечно как легитимное государство, но по факту любого кто там будет за мир - убьют нацисты.
Стамбульские переговоры когда шли в сторону компромисса - кого из своих убили нацики?
Именно того кто предлагал мирное урегулирование.
После этого никто из них ни разу всерьёз не предлагал мир.
Поэтому не надо вестись на чью-либо пропаганду. Смотрите на действия, а не на лозунги.
раскрыть ветку (2)
Я просто думал, что УПА задавили ещё в СССР.... Сейчас-то понятно стало, что западными спецслужбами велась продуктивная работа по возрождению УПА и всякой бандерощины. А наши спецслужбы проморгали. Двойка им, короче.
Срать на эту высадку, абсолютно не имеющее значение для победы действие. Второй фронт открылся только потому, что СССР в одно жало мог захватить всю Европу и забрать себе все технологии и производства. США очень ловко все предприняли, после чего еще дохера золота к себе вывезли, типа для сохранности, потом только не отдали его, потом доллар всем предложили мировой валютой, типа под обеспечение того же золота, а потом отвязали доллар от золота, а также скупили все предприятия за бесценок, теперь половина крупнейших предприятий принадлежат тем или иным фондам в США, по типу Блэк Рока и так далее) Действительно, надо помнить))
раскрыть ветку (16)
Срать на эту высадкуВот вот! Надоело слушать глупости от либералов на тему, что до 1944 года открытие второго фронта было невозможно из-за отсутствия боеготовых подразделений и невозможности их переброски! При желании могли бы вкачать Архимага до 6 левела, под невидимостью забросить одного бойца и масс телепортом закинуть армию в Европу! Ну либо по дну атлантику перешли бы, я такое в Пиратах Карибского моря видел.
Вместо этого занимались откровенной херней: воевали с Японией, завоёвывали господство на море, строили десантные корабли и плавучие порты. Тьфу, позорники.
Хотя Сталин тоже хорош. Не мог операцию Багратион в 1941 года что ли сделать? Нафига 1944 год ждал?
раскрыть ветку (1)
Вместо этого занимались откровенной херней: воевали с Японией, завоёвывали господство на море, строили десантные корабли и плавучие порты. Тьфу, позорники.
И каковы потери при войне с этой злой и ужасной Японией? Наверное десятки миллионов аж...
Они и до высадки воевали. почти 900 немецких подлодок потопили. Плюс еще Япония которая нихрена не подарок
раскрыть ветку (6)
На которой они испытали ядерное оружие и продемонстрировали свою силу миру, чтобы додавить свои интересы.
И какие 900? Америкосы потопили 200-230 лодок. Всего у вермахта было 1153 лодки.
раскрыть ветку (5)
Всего было затоплено 784 немецких лодки. Да, из тех самых 1153, причем это общее число произведённых. Приблизительное число введённых эксплуатацию (спущено на воду, укомплектовано экипажем и вооружено) - порядка 830 штук, то есть потеряно почти 95% от эксплуатрованных.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Речь прежде всего про США шла. Британия да, топила, но этим хоть и война досталась в полной мере в виде постоянных авианалетов. США то в принципе практически ничего не почувствовали.
раскрыть ветку (1)
Так а что они почуствовать-то должны были? Они вообще за океаном сидели, могли бы вообще просто там ждать и в ус не дуть.
Но нет же, отправлялись воевать и с Японией, и с Германией, и помощь еще оказывали Британии и СССР.
То-то советское командование постоянно просило эту высадку устроить.
Чтобы американцы могли себе что-то забрать, наверное.
раскрыть ветку (6)
Не высадку устроить, а фронт открыть, они ж союзники, чтобы тоже воевали и растянуть фронт на 2. Очевидная мера, просили, до 44 года никто не напрягался и только когда переломили ход войны своими силами, только тогда и открыли.
раскрыть ветку (5)
А как фронт можно открыть без высадки?
В 43 была высадка в Италии, которая вывела её из войны. Устроить высадку во Франции было довольно сложно на тот момент (хотя Эйзенхауэр и считал, что возможно) - ресурсов у союзников не хватало. Тем более не хватило бы ресурсов на две высадки сразу.
И как раз командованием Германии эта угроза воспринималась как очень серьезная. Немцы постоянно держали несколько танковых дивизий во Франции, а с началом высадки перекидывали ещё и с восточного фронта. Так, что в какой-то момент там было больше подвижных соединений, чем на восточном фронте. И это прямо во время операции Багратион, я напоминаю.
раскрыть ветку (4)
А как фронт можно открыть без высадки?
1. Различными способами, война шла не только на земле.
2. Эта самая высадка в Нормандии полная фигня, поскольку в 44 году уже было почти все решено с Гитлером. Речь идет о том, что надо было делать это раньше, когда просили помощи.
И как раз командованием Германии эта угроза воспринималась как очень серьезная. Немцы постоянно держали несколько танковых дивизий во Франции, а с началом высадки перекидывали ещё и с восточного фронта. Так, что в какой-то момент там было больше подвижных соединений, чем на восточном фронте. И это прямо во время операции Багратион, я напоминаю.
Ну то есть они защищали свои границы со всех сторон? Неожиданно, что тут сказать.
раскрыть ветку (2)
Поясните свою глубокую мысль. Какие ещё фронта могли быть открыты?
Что было решено с Гитлером? Если высадка была не нужна - почему о ней просил СССР в т.ч. на Тегеранской конференции? Именно по варианту с высадкой в западной Европе, а не на Балканах?
Германия не просто защищала (не)свои границы, но делала западный фронт в некоторые моменты приоритетным. Это указывает на угрозу, которую несло его существование.
Что там было решено, клоун? В июне 44 фронт проходил по территории Союза, был позиционный тупик, был "Белорусский балкон". Не было ещё никакой ясности в исходе.
лендлиз и т.д.
«Если мы увидим, что выигрывает Германия, нам следует помогать России, а если выигрывает Россия, нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я ни при каких обстоятельствах не хочу видеть Гитлера победителем». (c)
Arthur Krock, "The Government Is for Any One Who Fights Hitler", NYT, June 24, 1941, Page 18
раскрыть ветку (1)
У нас Жирик тоже много чего говорил, никто же не выдает это за официальную позицию государства...
Пиздец сопоставимые потери СССР 27 миллионов и союзники 1 миллион на всех, причём оккупации Британии и США не было ты хоть думаешь что ты баран пишешь?
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Так Польша не воевала почти, только партизаны. Большая часть жертв это уничтоженный и угнанный в рабство после захвата мирняк. С Китаем тоже самое - их резали как свиней много лет и никаких вариантов сбросить японцев самостоятельно у них не было. В общем надо соотносить число боевых потерь (речь не только о солдатах, но и о тружениках тыла, которые обороняли города) Если уж речь идёт о вкладе в конечный результат.
раскрыть ветку (1)
Пиздец сопоставимые потери СССР 27 миллионов и союзники 1 миллион на всех, причём оккупации Британии и США не было ты хоть думаешь что ты баран пишешь?
это комментарий на который я отвечал, там человек тоже посчитал гражданские потери СССР, как ты там сказал, Большая часть жертв это уничтоженный и угнанный в рабство после захвата мирняк.
их резали как свиней много лет
а про гражданские потери СССР ты так же пишешь?)
Только для тебя,коалиция это СССР, Великобритания,США и Франция,про Францию правда при подписании капитуляции Кейтель удивился,что они(французы) тоже нас победили,но что есть то есть
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (8)
Другие страны, воевавшие с Гитлером тоже потеряли миллион жизней.
он всё таки писал о странах воевавших против Гитлера
раскрыть ветку (7)
Кто воевал,кто ,Гитлер под оркестровый марш по всей Европе прошёл,практически без потерь ,кто там воевал?
раскрыть ветку (6)
еще раз, поляки воевали, греки воевали, англичане воевали даже дольше, французы тоже какое-то время. сопротивление было во многих странах
раскрыть ветку (5)
Да блять ты о чём вообще,да даже австралийцы воевали и с новой Гвинеи и что,был вопрос про союзников ,Гитлер за сколько Европу опустил и та шавка легла и стала на него работать не вякая,а эти сопротивления как комар слону,комар его вроде кусает злобно,вот только слон не замечает эту пыль,а Польша в 1938 году была союзником Гитлера ,когда хотела себе Судеты ,а потом плакала когда её саму ебать начали,а друзья британцы кинули как всегда и что теперь,что?
раскрыть ветку (4)
высадка в Нормандии? этот крупный позор союзных войск, когда они потеряли 1200 человек от рук 2-х немецких солдат и утопили или задавили своей же техникой 42 тыс. собственных бойцов?
Высадка в Нормандии это высочайшее достижение разведок и дипломатов союзников, их большой кошелек на подкуп немецких функционеров... и полная бездарность командующих войсками.
Разведчики и политики договорились с немцами о сдаче без боя неприступных укреплений в нормандии ( качество этих укреплений показал немецкий ефрейтор Генрих Северло в одиночку расстрелявший на побережье за пол часа 1200 солдат из группы "омаха" https://ru.wikipedia.org/wiki/Северло,_Генрих?ysclid=moxzvroxzc49776548
Вопреки киношке про "спасти рядового райена" 4.2 млн группировка союзников высадилась на пустой берег без сопротивления и первые бои начались только по углублении на 80 км вглубь Франции. Причем потери, что нанесла союзникам небольшая ( относительно) группировка немцев ( 1.2 млн против 4.2 млн) показала очень плохую подготовку союзных войск. в первую очередь моральную. Солдаты банально ссали идти в бой с хорошо обороняющимися и обстрелянными немцами.
Что же касается "африканской группировки" то она просто смехотворна по составу граждан стран союзниц. основную живую силу там составляли алжирцы и тунисцы ( мобилизовано 1.9 млн) Им пообещали гражданство Франции... и обманули после войны.
раскрыть ветку (4)
Это не крупный позор, это крупный прорыв в военном деле. Ни до, ни после не проводились столь масштабные десантные операции, учитывая тот факт, что подобное происходило впервые в истории. Это на картах и учениях всегда всё збс, а на практике организовать любую межвойсковую крупную операцию с участием нескольких стран гораздо сложнее и повторюсь, пиздец как сложнее, если никто никогда подобного не делал. Если бы фрицы все же высадились под скалы британские, то там тоже были бы многотысячные потери за часы операции, а вот прошла бы ли она столь успешно, это другой вопрос.
Это что за поток глупости, мифов и дезинформации?
Ты всегда такой глупый был, или это сезонное?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Не тоже. По мнению тех самых двух других стран - это именно они победили, а СССР им просто помог, оттянув на себя и истощив немцев. Так что шли бы они в жопу. СССР без их помощи с трудом, но справился бы. Они без помощи СССР не справились бы.
раскрыть ветку (6)
Тогда иди нассы на могилу Жукова. Знаешь такого? Он говорил в своих речах что мы бы без союзников бы не справились. Да кто такой Жуков ваще, наверное амерская проститутка, правда? Идет он в жопу.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Тут ещё другой фактор - не обязательно то, что говорили вожди - является истиной. Они говорят, то, что надо сказать в нужный момент. Не всегда это правда.
раскрыть ветку (1)
Ну да, а вот по прошествии 80 лет появляются очень умные и самоуверенные люди, которые уж точно знали как было на самом деле.
Если я с кем-то е согласен, мне не обязательно ссать на его могилу. Я не сомневаюсь в том что вклад союзников был весомый. Проблема в том, что они продвигают историю о том, что это они внесли решающий вклад, СССР это они победили фашизм.
СССР без их помощи с трудом, но справился бы.
Всё-таки вы заблуждаетесь, добрый человек. Без помощи союзников как бы было - это неизвестно. Ведь понимаете, окромя хороших грузовиков, так себе танков, хороших самолётов и другого оборудования, они нам поставили значительно, очень значительно для нашей военной промышленности, критических материалов, которых просто была страшная нехватка.
Ну и тушенка.
На этих грузовиках, Студебеккер кстати, ставились направляющие, и получалась Катюша.
лендлиз это была инвестиция сша в войну. таким макаром сша была удаленным участником. и получила потом доминирование развитыми рынками. такие дела.
раскрыть ветку (1)
Только Сталин об этом просил сильно раньше. Че они там пиздели про "пусть они максимально долго убивают друг друга"?
раскрыть ветку (2)
Знаменитая фраза, да. США охуенно поднялись на этой войне. Сейчас тоже хотят такой прием провернуть.
раскрыть ветку (1)
США охуенно поднялись на обеих войнах. Увидели как это клево, и перманентно поддерживают бардак во всем мире. И сегодня накопившиеся неразрешимые противоречия в экономике хотят снова списать путем нехилого пиздореза.
ещё комментарии