5

RRR танк. Начало

Здравствуйте. Начал делать новую поделку - танк из игры Rock n'Roll Racing. Главной проблемой было отсутствие нормальных кадров или официальных артов, при том что в игре он немного разной формы, то треугольный в профиль, то почти плоский.
Любительских вариантов хватает, но там импровизация в плане конструкции.
Но это ладно, тоже буду импровизировать. Пока вышло так.

Но в итоге проблема свелась к другому. А именно к питанию. Для езды нужно по 12 вольт на каждый двигатель. То есть 24в на вход драйвера l298n (upd тут выяснилось, что почему-то на драйвере просадки идёт сильная). В предыдущем танке питал через связку 3х18650 аккумулятора + bms на корпус и такая же связка из 2х аккумуляторов на башню. При этом понижающие модули приходилось использовать повсеместно. Всё это занимало большую часть корпуса танка. Да и результат вышел неидеальный, буду ещё разбираться, когда руки дойдут. Вот в этом танке сначала думал тоже делать связку из кучи 18650 аккумуляторов, но хочу всё же спросить совета у людей. Как и чем лучше запитать его? Гуглить я пытался, но в основном была инфа про базовые различия разных типов аккумуляторов. Ответов на свои вопросы не находил.
И чем плоха связка пачки 18650 в сравнении с другими аккумуляторами?

П.с. не уверен куда лучше крепить - к адруинщикам или радиолюбителям.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно и мне 5 копеек вставить?)
1) моторы дорогие, лучше использовать от стеклоподъёмника, 450р по-моему, мощи в них тьма :) но раз уж купил эти, дальше советы по китайцам
2) аккумулятор - литий, я бы использовал аккум от шуруповерта, вольтаж от 12 до 40 по-моему, быстросъёмные, доступные
3) драйвера моторов ОЧЕНЬ рекомендую vnh2sp30 остальные - больше разочарования

https://yadi.sk/i/qAMKuWqh31WCcA
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
Данные как раз 450-500 стоят.
Драйвера попробую, наверное. Чтобы сравнить. Раз уж с текущими проблемы
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О, под такие нужен драйвер помощнее. Этот не подойдет. Дай ссылку на моторы, подскажу и про управление и про аккумуляторы. Я тут писал про авиамодельные, но общий смысл подбора такой. Хочу заняться авиамоделизмом. С чего начать?

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
508,31 руб. 28%OFF | Редукционный двигатель постоянного тока 6 в, 12 В, 24 В
https://a.aliexpress.com/_ANKJA1
12в максимальные обороты
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну этот движок слабенький, его, действительно и этот драйвер потянет.

И что, нормально тащит, не греется?

Такой слабенький мотор можно и от 18650 питать. Но, все равно, литий-полимерные паки удобнее, высадил, поменял, на зарядку поставил.

Типа такого https://aliexpress.ru/item/1005001316780410.html

Только сразу о разъемах побеспокоиться, купить сразу ответную часть.

Если не планируете что-то строить мощное в дальнейшем, можно простецкое зарядное. Типа https://aliexpress.ru/item/32956300977.html

Ну или плату. Если с прицелом на дальнейшее, лучше посерьезнее взять.

Будете использовать 18650, берите все же тип IMR. Со старыми от каких-нибудь ноутов одно мучение. Просаживаются, емкость потеряна.

Стабилизатор с транзистором - вот, на рис.5, например.
https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=53052

Просто стабилизатора типа 7805 может не хватить, потому как ардуина, радиомодуль, серва, светодиоды, греться будет. Поэтому лучше с транзистором, как выше писал.

или готовый поставить - https://aliexpress.ru/item/33048134614.html

Он экономичнее.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Не думал, что это считается слабеньким. В сравнении с тем, что я ставил на предыдущий танк, это просто зверь. Хотя, полагаю, предыдущий танк нужно будет переделать (уже раз десятый-двадцатый).
Перегрева пока не видел, но и покататься пока не мог. Питать пока только от блока питания могу, но на проводах не покататься. Аккумуляторы только заказывать буду.
Аккумулятор по ссылке немного смутил. Указано, что максимум 60 можно использовать без перерыва. С таким ограничением не сталкивался раньше. И какой максимальный ток отдачи? Одного, полагаю, не хватит, а несколько брать пока дороговато.
Не знал, что 18650 есть разных типов. Нужно будет почитать.
А понижайку брал тоже без задней мысли. Взял такую
https://a.aliexpress.com/_At7Rbn

В ближайшее время буду тогда определяться в плане аккумулятора и сопутствующих компонентов и заказывать. Жаль, что ждать долго придётся.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аккумулятор по ссылке немного смутил. Указано, что максимум 60 можно использовать без перерыва. С таким ограничением не сталкивался раньше. И какой максимальный ток отдачи?

Не совсем понял, что это значит "максимум 60" и не нашел, где это написано. Да и аккумулятор я для примера показал, не обязательно этот, просто такого типа.
У аккумуляторов есть несколько характеристик. У литий-полимерных это выглядит так, на примере того, что я для примера показал):

3S Lipo батарея 11,1 v 1500mAh 45C аккумуляторная батарея для RC автомобиля лодки самолета вертолета дронов с T/XT60/JSTPlug

3S - Это значит 3 элемента в сборке.
11.1В - Это номинальное напряжение, 11.1 - значит 3 элемента по 3.7В

1500мАч - это емкость батареи. Или 1,5Ач.

45С - это величина, характеризующая максимальный ток отдачи. Ток находится по такой формуле - емкость в Ач умножаем на эту величину, т.е. в нашем случае это будет 1,5 * 45 = 67,5А. Однако китайцы завышают этот показатель раза в полтора. То есть это где-то 30С на самом деле и максимальный ток ампер 45. Иногда еще пишут 30-40С. Тогда 30 - для вычисления номинального тока, 40 - для максимального.

Еще один показатель, который тут не указан - это максимальный зарядный ток. Для недорогих аккумуляторов он составляет 1-2С. Это значит, что аккумулятор 1500мАч будет заряжаться током 1,5-3,0 А (лучше 1,5 ток выставлять). И будет это происходить около часа. У более дорогих аккумуляторов зарядный ток бывает и 4С, тогда время зарядки - 15мин. Соответственно зарядник нужно иметь соответствующей мощности, чтобы заряжать быстро.

Соответственно, максимальный ток отдачи будет снижаться по мере разряда аккумулятора. То есть, если емкость упадет вдвое, то и согласно формуле расчета, максимальный ток - тоже вдвое.
Литий-ионные и литий-полимерные аккумуляторы нельзя разряжать ниже 2,7в. А лучше не ниже 3в. Иначе им конец. Все устройства, использующие их, умеют это делать. Поэтому фактически надо делать контроль заряда, что на ардуино сделать несложно, поставив светодиод или отрубать нагрузку в случае падения напряжения. Кстати, регуляторы хода, что я показал, умеют так делать.
Еще, если заинтересуетесь регуляторами хода, то они бывают для коллекторных моторов и для бесколлекторных. Это нужно учитывать. А еще они бывают для машин и танков или для самолетов и вертолетов. Разница в том, что первые работают в обе стороны (вперед-назад) с тормозом и нулем посредине. А вторые - только вперед!

Таким образом, вам нужен для коллекторного с реверсом, они характеризуются типом подключаемой батареи, максимальным током, наличием тормоза и выхода 5В для питания электроники. На каждый двигатель нужно такой отдельно. На примере по ссылке, я тоже его взял наугад, можно выбрать регулятор для батарей 3s, 5А, но он не имеет БЭКа, то есть питания для электроники. А вот этот, например, имеет 5В выход на 2А. https://aliexpress.ru/item/4001265699403.htm

В коллекторных регуляторах для танков я не силен, больше по самолетным бесколлекторным, поэтому ссылки показываю для примера.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Указано тут. Полагаю дело в кривом переводе.

За развёрнутый ответ огромное спасибо.
Пока остался лишь один вопрос. Про выход у регуляторов для питания электроники. То есть независимо от питания двигателей там будет выход на 5 вольт. На фотографиях вижу лишь управление двигателем, выходы к двигателю и питание регулятора. Или я что-то не так понял?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, да, кривой перевод. Это они заявляют 45-65С - это разрядный ток максимальный типа под 100А на батарее 1500мАч. Врут, конечно, но кратковременно ампер 70 выдаст. Коротнешь - так сверканет!)

.По поводу BEC. Ссылку криво вставил. Вот https://aliexpress.ru/item/4001265699403.html

Там в описании написано, что есть 5в 2А. Обычно выход там же, где и вход управления. Т.е. фишка 3 контакта, "-", "упр. сигнал" и "5в". Это сделано для удобства. Можно, например воткнуть в приемник от радиоаппаратуры или в ардуиновский шилд, Включаешь тумблер от регулятора и на плате управления появляется 5в. А от нее уже питаются сервы и тд. Но этот мощноватый для вас. попробуйте поискать ампер на 10, раз говорите, что мотор берет 3А и более. Если бы 3А был максимальный ток, то можно было бы 5А регулятор. Они не все бывают с выходом на 5в (этот выход называется BEC (бек)), бывает 6в - такой вам не подойдет, а бывает, переключается перемычкой 5 или 6, надо в описании смотреть. Чтобы был для коллекторного двигателя, на 3S ЛиПо (11,1в). Потому что у никель-кадмиевых 3S - это 3.6в.

И да, BEC выдает указанное напряжение (5 или 6в) при любом количестве банок в батарее.

Более качественный товар можно посмотреть на модельных сайтах. Я раньше на хоббикинг отоваривался. Там и идеи можно посмотреть и какие-то запчасти из алюминия или стали.. Читал, что теперь есть регуляторы на 2 мотора с комбинированным управлением как раз для гусеничных и подобных моделей.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Пытался на Али найти. Непросто весьма, ибо выдаёт много ненужного. Вообще, гугл выдаёт много тем с вопросом подбора конкретного регулятора под конкретный двигатель/другие детали. Теории мало пока нашёл, но продолжаю искать. Самым главным остаётся вопрос об управлении с Ардуино. Вы вроде и говорили, что как сервой, но пока не понял как управлять и направлением и скоростью при помощи одного провода.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы вроде и говорили, что как сервой, но пока не понял как управлять и направлением и скоростью при помощи одного провода.

Ну так же как и сервой. Середина - стоп, больше - вперед, меньше - назад. Чем больше, тем быстрее. Такие регуляторы, как и сервы, управляются ШИМ 50Гц, длиной импульса. Библиотека для серв должна подойти. Я использовал стандартную аппаратуру, поэтому наоборот считывал сигнал ШИМ с приемника помощью Ардуино.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот интересный попался. Но жал без доп. питания, кажется.  https://aliexpress.ru/item/33008316502.html

Этот мощный сильно. https://aliexpress.ru/item/33011015442.html

Действительно, на самолет проще найти.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда свою газонокосилку делал, они с доставкой были что-то вроде 1-1.2тыс, ну да не суть. этот драйвер ещё и удобно к Уно как шилд крепится, ну а дальше управляй как хочешь, хоть радио, хоть блютуз. Я ребенку тут недавно делал с голосовым управлением :) дичь конечно, но ему понравилось :) если что, у меня валяется несколько драйверов, если Мск или МО отдам за так :)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества