10135

Ремонт и "мастера"10

Хорошим тоном считается проехаться по "риэлторам". А вот как быть с "мастерами"?

Купили квартиру 2+. За небольшие деньги заказали дизайн-проект. Для ремонта 2х санузлов и постилки кварцвинила нашли по рекомендации "мастера". Он сказал, что его надо 3 месяца подождать, т.к. пока занят. Хорошо. Согласовали с ним что надо купить из черновых, определились и закупили черновые с чистовыми материалами. Прошло не три а 4 месяца, все привезено, "мастер" выходит на работу.

Приходим спустя несколько времени и видим:

Пайка кривая, работа не аккуратная

Пайка кривая, работа не аккуратная

Гидроизоляция по кругу т.к. большая часть стен из пазогребневой плиты

Гидроизоляция по кругу т.к. большая часть стен из пазогребневой плиты

Прошу "мастера" переделать, тот в отказ, божится что и так все ок, а коробом закроет и "видно не будет". Прошу переделать за доп.оплату с моей стороны, получаю отказ. "Мастер" говорит что мы "не сработаемся", собирает вещи и уходит.

Я в ахере, жена так же. Ищем нового.

По сарафану, молодца и не за дорого находим. Ждем пару месяцев. В октябре находим, обещает к Новому году сделать. Заключаем договор и понеслась.

Он активно начинает переделывать за первым мастером в 1м санузле и паралельно начинает делать второй.

Работы в первом санузле

Работы в первом санузле

Работы во втором.

Работы во втором.

В это время я спокойно доделываю электрику по комнатам и обнаруживаю, что унитаз во втором санузле снят, а в первом не поставлен (о чем договоренность с "мастером" была).

Начинаются задержки со стороны мастера, я начинаю видеть недостатки в работе и указывать на них, в ответ получаю кучу негатива и обещания "никогда не работать с инженерами".

Из косяков:

плоскости не в уровень, видно просто на глаз.

плоскости не в уровень, видно просто на глаз.

Блоки для душевого поддона просто выложены на пол

Блоки для душевого поддона просто выложены на пол

На стенах пыль, хотя уже наносится гидроизоляция

На стенах пыль, хотя уже наносится гидроизоляция

саморезы утоплены в гипсокартон, перегородка не параллельна стене

саморезы утоплены в гипсокартон, перегородка не параллельна стене

В итоге сроки сдвигаются на месяц после нового года и мы решаем отказаться от этого товарища и делать уже самим, т.к. доверия ни какого нет этим товарищам.

Начинаю разбираться и понимаю, что проще все снести.

Перегородки не ровные, гигиенический душ утоплен на сантиметра 3 глубже,чем необходимо, конструкция под гипсокартон собрана не по технологии, саморезы даже не те, а по другому материалу и как раз по этому они гипсу прорезают!

Из приличных слов только предлоги.

Лента приклеена не по технологии, отделяется очень легко и вместе с поверхностным слоем стяжки

Лента приклеена не по технологии, отделяется очень легко и вместе с поверхностным слоем стяжки

Вся лента приклеена без нанесения гидроизоляции под нее!!!

Вся лента приклеена без нанесения гидроизоляции под нее!!!

Перегородки кривые и собраны не по технологии. А тут должен керамогранит толстенный держаться.

Перегородки кривые и собраны не по технологии. А тут должен керамогранит толстенный держаться.

Водорозетки в стенах держатся на пене!!!

Водорозетки в стенах держатся на пене!!!

сейчас переделываю сам. Долго. С ошибками, пришлось купить инструмент, научится куче всему новому, истратить кучу денег. Жесть.

Мораль для меня такая:

  1. Работать с грамотным проектом от серьезной организации (Земсков делает не плохо)

  2. Запас по материалам если в первый раз - 20%

  3. Если брать мастеров - только лично побывав на их объектах, поговорив с прошлыми работодателями. Желательно со страницами в соцсетях, договором и тп

  4. Или умножать сроки в трое и спокойно работать самому.

Сам в первый раз!

Сам в первый раз!

Грязновато, т.к. работаю раз от раза, по мимо ремонта еще две работы есть.

Грязновато, т.к. работаю раз от раза, по мимо ремонта еще две работы есть.

Все сам. И под 45 запил, и отверстия и т.п. Жуть как сложно для меня было...

Все сам. И под 45 запил, и отверстия и т.п. Жуть как сложно для меня было...

Успехов!!!!

Успехов!!!!

Строительство и ремонт

10.8K постов48.4K подписчика

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
82
Автор поста оценил этот комментарий
Ошибка #1. Основная.
Для комплексных работ надо было брать не разных специалистов (сантехник и плиточник), а отделочника, который умеет обе функции.
Это выйдет дороже, но надежнее.
Потому, что каждый мастер готовит под себя поверхности.

Ошибка #2. Глобальная.
Нехуй смотреть ютуб без опыта в вопросе.

Судя по комментариям, про то, что не так уложены плиты, не так положена серпянка, не так нанесена гидраха, не те саморезы и т.д. прямо пахнет ютубом.

Серпянка должна стягивать поверхности, а приклей ее на гидраху - она ее стащит и оторвется. Плюс лишний слой раствора скажется на последующей подгонки кафеля. Гипсокартон не в уровень, но он как раз равняется раствором под кафелем, поскольку кладется не под гребенку. Саморезы топят в гипсокртон, что б их закрыл раствор и не помешал укладке и т.д.

В общем роликов вы насмотрелись, решили что уже специалист, вот только каждый отдельный совет с ютуба в силу неопытности не соотнесли с комплексом работ применительно к вашей ситуации.

Ошибка #3. Гордыня.
Капили сами инструмент, учились, делали ошибки... Итог на фото - хуже чем у первого мастера.
Первый мастер действительно так себе. Второй на голову его выше. Но вы решили, что лучше их обоих. Решили внести правки после двух мастеров. Результат - судя по фото вы сделали хуже первого.

Единственное, что молодец - чувство собственного достоинства. Не многие решаться сами сразу заняться такими глобальными ремонтными работами без опыта.

В общем, совет на будущее. Либо сразу делайте сами, по ютубу, что б потом никого не винить, либо сразу ищите хорошего специалиста, сразу на комплекс работ по помещению, и до окончания работ не вмешивайтесь со своими советами. То, что два человека от вас сбежали, говорит о том, что вы их просто заебали своими "умными замечаниями", а не о том, что они не знали, на какой стадии и как корректируется зазор в 3мм.
раскрыть ветку (37)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Зашел долистать до первого коммента про саморезы. Они утапливаются по технологии, хз где там ТС еще накосячил, я после саморезов не читал. А, еще после мелкого магнитного уровня на профиле 😊
раскрыть ветку (33)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Там саморезы по гипсоволокну , они порвут картон.
раскрыть ветку (24)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Они его порвут, если будет постоянная нагрузка на отрыв. А тут, зная что сверху будет слой плиточного клея, плитки, затирки и упора на другую плоскость, допускается такой крепеж, с заглублением в гипс.
Там плита какой толщины? 12мм?
раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Утапливаются не прорывая слой картона т.к шляпа плоская у саморезов по гкл, у саморезов по волокну шляпа конусом и картон рвёт. Врятли отвалится, но лучше так не делать.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что за саморезы с плоской шляпкой?
раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть специальные саморезы, у них конусные шляпки с насечкой, они сами себе зинкуют посадочное место при вкручивании шляпки.

А есть с плоской шляпкой, их вкручивают на 1мм глубже плоскости, что б сверху раствором или гидрахой шляпку закрыть.

Конкретно в фото у ТСа он взял конечно самый яркий пример и посчитал что смертным грехом.

Хотя, если б я на сремянке стоял полчаса и крутил что то на вытянутых руках, то у меня тоже бы 1 из 10 уходил глубже желаемого, я ж не робот на заводе фольксваген :-)

Тут плита стоит вертикально. Значит и нагрузка сверху вниз. Если там шляпка закручена не насквозь до профиля, то держать будет. Тем более, что таких саморезов там много.

Не удивлюсь, если автор считает, что "лишний" фрагмент самореза в профиле надо кусачками откусывать :-)
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз, где кнауф рекомендует какие-то спец саморезы? Где он рекомендует эти саморезы НЕ утапливать? На фото тс обычные tn саморезы, их необходимо утапливать на 1мм
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Утаплиаать необходимо и в малярка и в конструкциях под плитку, но рвать шляпкой картон не надо, понятно что 1 из 10 нормально, можно биту по ГКЛ использовать на край.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Рвать не надо, спорить не буду, но утапливать надо
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лист 8 - тип саморезов. У меня использовались не правильные для гвл. Фото прилагаю

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот те что сверху у автора поста и использованы, тип TN с конусом и плоской шляпкой
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а шляпки саморезов потом болгаркой зашлифовывать заподлицо с ГКЛ ))))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Утоплены глубже чем надо, но никакого криминала. Замазать шляпки штукатуркой, что б влага от плиточного клея сразу коррозию не дала и все.

Поверхности вертикальные, нагрузка тоже. Листы тут держаться счет гравитации, а не на шляпках. Шляпки им нужны, если уго будет отрицательным.

Я б на этом фото прошел по швам серпянкой, а сверху чуть прихватил ее потом гидрахой, самую каплю. А дальше уже плитку клал.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Керамогранит 60х60, 1 см толщиной. Гипс имеет нулевую несущую способность. Достаточно воткнуть в него гвоздь и потянуть на себя - все будет ясно. Основная прочность от листа картона с обоих сторон листа. Если этот слой разрушен - саморез ни чего не удержит.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А обмазывать санузел бессмысленной гидроизоляцией по кругу при том, что сверху везде будет водонепроницаемая плитка, которая с этой гидроизоляции через месяц начнет отщелкиваться - это по технологии? )))))


Вот уж правда - понасмотрятся ютубов и идут с умным видом дичь творить...

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

три стены из гипса, одна - с перегородкой из гипсокартона и граничит с душем. Что будет, если затирка будет пропускать воду?

есть, оказывается, клей церезит см17 для работы по гидроизоляции.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Представляете - ничего не будет! Вообще ничего )

От затирки максимум полоска стены шириной 2 мм станет чуть-чуть влажнее, чем соседние участки. И то, если вы санузел под потолок водой заполните, как бассейн.

При обычной эксплуатации даже этого не случится.


И тут наступает момент, когда нужно включить здравый смысл и подумать, что от отсыревшей раз в 20 лет полоски затирки ничего страшного не случится, а вот когда от отсутствия адгезии к гидроизоляции вся плитка отвалится через какое-то время - это проблемы куда серьезнее. Плиточный клей можно и по стеклу, наверное, найти, маркетинг - он такой. Но законы физики он не отменяет. Тут или адгезия (за счет проникновения клея в поры материала стены) или гидроизоляция (которая сама заполняет все поры и не дает туда проникнуть даже молекулам воды, не говоря уже о более крупных частицах). Гидроизоляцию некоторые мажут на пол (тоже бесполезно, но хотя бы безобидно, с пола плитка никуда не денется), но чтобы мазать ее на стены под плиткой... тут даже цензурных слов для комментария не подберешь.


Впрочем, здравый смысл присущ людям, имеющим мозг. Ваша голова, судя по вашему подходу к ремонту, такой мелочью не отягощена )

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я на такие плиты спокойно вешал керамику 120х60. Вес 16кг + 3кг клея примерно. Несколько лет висит и не в одной квартире, никаких поползновений к отрыву.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот обычные саморезы для гипсокартона. Можете пояснить, о каких вы говорите? И пруф по их использованию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот не поленился:

Для крепления КНАУФ-листов к каркасу используются самонарезающие винты с потайной головкой (шурупы типа TN), которые должны входить в КНАУФ-лист под прямым углом и проникать в металлический каркас на глубину не менее 10 мм, а в деревянный – не менее 20 мм. Головки винтов должны быть утоплены в КНАУФ-лист на глубину около 1 мм с обязательным последующим шпаклеванием

https://www.knauf.ru/documents/tehnicheskie_dokumenty/tehnic...
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Верно, введите в лемане "саморезы по ГВЛ", для утопления в ГВЛ у них конусообразная головка и более частый шаг резьбы. Те саморезы что вы привели уместны для использования ГКЛ высокой плотности, типа Кнауф сапфир.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот саморезы для обычного гкл, они и используются у автора поста
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

там в перемешку закручено. Когда разбирал, их в отдельную емкость складывал, грамм 300 набралось. Да что говорить, он такие и заказывал. Я тогда не в теме был, какие заказаны, такие в леруашке и покупал.

1
Автор поста оценил этот комментарий

По технологии кнауф, саморезы должны утапливаться на 1-2 мм, без прорыва бумаги. Другое дело что это критично на отделки обоями и краской и вы натрахаетесь с надорваной бумагой.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял, автор пишет, что не должны. Я считаю, что должны. Обоями, если что, у автора и не пахнет
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот не поленился:

Для крепления КНАУФ-листов к каркасу используются самонарезающие винты с потайной головкой (шурупы типа TN), которые должны входить в КНАУФ-лист под прямым углом и проникать в металлический каркас на глубину не менее 10 мм, а в деревянный – не менее 20 мм. Головки винтов должны быть утоплены в КНАУФ-лист на глубину около 1 мм с обязательным последующим шпаклеванием

https://www.knauf.ru/documents/tehnicheskie_dokumenty/tehnic...
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, шляпка утапливается в лист, не надрывая бумаги. Это что касается шпатлевания, так как "требуха" которая остался от порванной бумаги, сильно замедляет работу. Для плитки же, это вообще не критично, главное чтобы лист прижимало

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, у автора на фото один саморез не утоплен и торчит, остальные утоплены чуть больше, чем надо. Думаю, под плитку оба варианта некритичны, но он почему-то придрался к утопленным
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гипс ни какой нагрузки не держит, весь смысл именно в картоне по сторонам гипса. Прорвал картон - считай минус точка крепления... Интереса ради, попробуйте кусочек гипсы закрепить саморезами прошив насквозь картон и отделить потом этот кусочек гипсы. Увидите результат.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую вашему опыту. По фото видно, что "мастер" использовал биту с ограничителем, только не крутил ей, а забивал саморезы:)


По сабжу. Понятно, что если крутить до металла, то гипсокартона просто вывалился, но если вы углубились на лишние пару мм, то для плитки это не критично.


А вообще, хоть это и не очень этично с проффесиональной точки зрения, но я не понимаю где вы откопали такого "левшу". Я когда в первый раз взялся за ГКЛ, настолько плохо у меня даже близко не получалось :)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое выражение - "дуракам недоделанную работу не показывают".

1
Автор поста оценил этот комментарий

Для краткости я выложил примерно 30% от того, что посчитал неприемлемым. Вот например, как вам такое?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жму руку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества