Просто напомню1
Знаете почему собака - лучший друг человека?
Потому что тех собак, которые не подходили под эту аксиому, люди в процессе убили.
1 пост-ответ
А знаете почему подобные посты до сих пор появляются в ленте? А потому что минусы отменили, и люди, не прочитав инфы по теме, фигню городят.
раскрыть ветку (54)
Так правильно же написано. :))
Бродячая собака, кидающаяся на людей не друг, а враг. Врага надо истреблять.
А с хорошими собаками мы дружим.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
"За четырнадцать рабочих дней до загрызенния официальным письмом"
ГААВ АуФ 3.14 "Внезапное загрызенние"
тех кто не подходит просто не кормили. они остались волками, шакалами и лисами. а ты двоечник не ведись на кликбейт, нервы не трепи )
раскрыть ветку (2)
это в самом начале приручения. А потом уже была прямая селекция, особей с плохим характером или другими неустраивающими характеристиками - в расход.
В небольших деревнях собаки в основном на самовыгуле. Шарахаются по деревне, размножаются как получится. По осени молодых берут в лес, и собака идет или за зверем, или на унты. Никто нигде никого не оставляет, это не гуманно, зачем зверя мучить. Если собака чудить начинает, тоже на унты, ну или на шапку, или на доху. Кому что нужнее.
ещё комментарии
Кстати, если так подумать, убрали минусы - начали появляться плохие посты в горячем и лучшем, запретили бездомных собак усыплять - они расплодились
раскрыть ветку (36)
Нет, собака стала другом человека в результате совпадения пищевых цепочек. Они питаются тем же, чем и мы, и еще в палеолите смекнули тусоваться возле стоянок людей и хавать объедки. А впоследствие стали активно помогать людям в охоте и получать уже большие ништяки. Так постепенно и приручились. А не потому что всех недружественных собак люди истребляли. Слушайте Дробышевского, короч
раскрыть ветку (35)
Нет чел. Так появился отдельный вид животного под названием собака. Но другом человека она не была.
А вот другом она стала именно после того как поубивали недружественных собак.
И эти два процесса происходили одновременно.
Слушайте Дробышевского внимательней. Он по такое тоже бывает рассказывает.
ещё комментарии
Никто не спорит, что отсев происходил и путем истребления враждебных собак. Но именно приручение и становление "лучшим другом" не было исключительно следствием истребления не подходящих под определение "лучший друг", а в произошло в основном благодаря взаимовыгодному сотрудничеству. Вот что я пытаюсь сказать. Но если вы настаиваете на истреблении как основном факторе - переубеждать не буду
раскрыть ветку (27)
Взаимовыгодное сотрудничество с животными устанавливается одним единственным способом: убиваются все животные, которые показывают агрессию к человеку и не проявляют интереса к сотрудничеству.
Не думаешь же ты что группа людей подписала некий взаимовыгодный договор со стаей собак..:))
раскрыть ветку (22)
Не думаешь же ты что группа людей подписала некий взаимовыгодный договор со стаей собак..:))
Кто знает, кто знает)
Я не помню как "по Дробышевскому", но не может быть следующей логики (без единствоенного способа - убийства) - сначала было сосуществование на древних стоянках, потом(возможно одновременно) совместная охота, а потом уже приручение и селекция наиболее дружелюбных и смышленых собак?
раскрыть ветку (14)
Ты реально думаешь что в тех суровых условиях люди потерпят рядом с собой агрессивных особей?
На крайнем севере поступают ещё проще: зарычал? За ноги и об стенку.
Как ты думаешь почему все эти лайки и хаски такие добрые? :)
раскрыть ветку (12)
Ты реально думаешь, что люди вот прямо бегали и отлавливали волков, гиен и лис, которые лазили в округе жилища, которого в принципе-то не было? Бегает животина, где-то в кустах, к нам не лезет и ладно. Пойди поймай её ещё, чтобы об стенку...
Вот когда некое одомашнивание состоялось, вот тогда уже и отбор пошёл - гавкнул не туда, можно и об стенку
раскрыть ветку (11)
Блять. Если агрессивное животное бегает а лесу всем на него похер.
Но если оно ошивается поблизости от стоянки, то его убивают или прогоняют.
Да, всех агрессивных животных в каком то радиусе от стоянки людей просто убивали.
раскрыть ветку (10)
Проводили искусственный отбор. В первую очередь привечали подходящих особей, а не подходящих оставляли своей судьбе. И тех, которые были опасны - тех убивали.
Главное - искусственный отбор, и лично убивать негодных особей не нужно, достаточно даже небольшого преимущества в размножении подходящим.
раскрыть ветку (9)
так о том и речь. поубивали всех агрессивных, остались более -менее приветливые.
это и называется отбор. в данном случае он кстати вполне естесственный. ну скорее естественный, потому как результат "как получится"
.
а вот искусственный это когда определенную породу выводят. т.е. например стоит задача получить псину с заранее определенными характеристиками.
раскрыть ветку (8)
Основной посыл - главное - убивать. Вот с этим не согласен. Размножение - вот ключевой фактор отбора. Убийство - это такой предельный случай ограничения в размножении.
раскрыть ветку (7)
ой вот не надо вот этого...
как раз убийствами всё и решалось.
Допустим у собаки 5 щенков родилось. два злых, остальные нормальные.
куда по твоему злых дели??
.
А всё проще решалось
всех дефектных и злых собак в процессе отбирали так: "Палкой по голове и в кусты".
раскрыть ветку (6)
Могли и так, но нужды в этом нет. Собакам без человека в дикой природе не выжить, а украсть у себя люди не позволят.
раскрыть ветку (5)
Это современным мелким домашним собакам не выжить, а те собаки прекрасно жили. Да ещё и ошиблись вблизи стоянки. Да и не совсем собаки они были на тот момент. Один из подвидов волка.
Вы блин такие инфантильные...
Говорите не выжить? То есть вместо того то просто об дерево и в кусты, вы предлагаете просто выкинуть щенков на голодную смерть? Зачем? Чтобы типа они побольше помучились. Да вы живодёр.
раскрыть ветку (4)
Вы домысливаете всякие ужасы. Отсутствие потомства - вот основной движитель отбора.
А уж стерилизация это, проблемы со здоровьем, невозможность выбрать партнера, голодные ужасы или же предлагаемое вами убийство - для отбора не столь важно.
раскрыть ветку (3)
Дополнение.
Мне больше нравится управляемый отбор, как сейчас, когда собак водят
друг к дружке не по их собачьему желанию, а по результатам собачьих
выставок. Действие по сути тоже самое, а ужасов вроде как и нет.
Чё? Как ты представляешь это всё в первобытно общинном строе? ;)
Стерилизацию он будет проводить в пещере.. ага
раскрыть ветку (1)
Я так полагаю, что в первобытно-общинной строе, в таком, как это описано в учебнике, главный ограничитель - голод. Там не то что собаки, люди и сами часто умирали голодной смертью.
Выбрал толковую собаку - остался жив сам, и собаку накормил. А ошибся с выбором - сам с голоду умер, и собака тоже умрет без человека. Довольно жуткая по нынешним временам альтернатива.
А селекция как происходит? Вот например, видел догов? И насколько они спокойные? Это потому, что при выведении породы при малейшем случае нападения без команды собака отстреливалась и ещё всё её потомство туда же
Именно поэтому вы не встретите на планете ни диких лошадей, ни диких свиней, ни коз и прочих. Люди всех поубивали, ироды...
раскрыть ветку (4)
Потому, что они не охотятся и не используются для охраны, они выведены из неагрессивных животных (тех, которые нападают только для защиты) и да, очень агрессивных тоже грохали без сожаления, дикие кабаны и всякие буйволы не дадут соврать
Ты спутал приручение и одомашнивание. Приучение это психологическая адаптация к людям, а одомашнивание - биологическая. Любые дикие волки человеческую еду не едят, те которые прибились к людям адаптировались к ней, так же они адаптированы быть менее агрессивными.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Вы говорите об общем он о частном. Тех предков собак которые прибились к людям но проявляли агрессию, действительно уничтожали...
По факту ты про причину, он о прикладной практике селекции...
Вы ссылаетесь на Дробышевского. Вот тут его на 11:40 послушайте: https://www.youtube.com/watch?v=XZ7S4EYZcZA
YouTube●53:22
раскрыть ветку (1)
тоже так и не понял что хотел сказать автор, есть же служебные собаки )https://youtube.com/shorts/pLFueSPUm-U?si=9k01h2xGgEY8RcJu
YouTube●0:58
раскрыть ветку (3)
Ну так служебные собаки кусают только тех, кого им указывают кусать, а хозяина - никогда не укусят.
Вообще забавно что абсолютно послушное животное которое всё терпит и гуляет на поводке называют "другом". Если бы я водил своего друга на поводке, а жил он у меня в коробке во дворе, нас бы называли извращенцами
раскрыть ветку (2)
