428

Почему я переехал из Германии в Великобританию

Самый частый вопрос, который мне задают знакомые - почему я решил переехать из Германии в Великобританию и в чем разница между этими странами.

Сразу оговорюсь, что обе страны не маленькие и условия, на мой взгляд, сильно отличаются от города к городу поэтому сравнение стоит рассматривать с поправкой на то что я жил в конкретных городах, а точнее - в Германии это был Франкфурт, а в Великобритании - (внезапно) Лондон.

Так же стоит учесть что сравнение очень субъективное, на мой взгляд обе страны прекрасные и в обоих можно очень хорошо жить. Так что это сравнение скорее призвано помочь заинтересованным людям определится, где им будет более комфортно ну и возможно просто развеять некоторые мифы.


Для тех кто также успел пожить в Германии/Великобритании: возможно ваш опыт отличается от опыта моего и моих друзей, но учесть опыт всех и вся невозможно.


Итак приступим.


Медицинская страховка

В обоих странах медицина "бесплатная"(т.е. из ваших налогов).

В Германии налог на медицину получается сильно выше чем в Великобритании. В Великобритании, если честно не очень понятно сколько конкретно идет на медицину так как там все идет в одну статью - National Insurance(NI), но это не только мед страховка, а еще куча других вещей, но в моем случае весь NI примерно равен сумме, которую в Германии с меня вычитали только за мед страховку. В пользу Германии хочется сказать, что впечатление, что государственная медицина там получше чем в UK, хоть и не сильно(очереди в UK к специалистам вроде меньше). Но есть одно но - приватная страховка. Если вы получаете зарплату выше среднего - вам может захотеться получить приватную страховку(аналог ДМС в РФ). К сожалению в Германии приватные страховки работают немного по другому, а точнее, если вы перешли на такую страховку, вы теряете свою гос страховку и обратно пути нет(единственное исключение, это если ваша зарплата упала ниже определенного показателя. если кто-то из живущих в Германии знает другие пути обратно - буду рад их узнать). Как результат работодатель не может дать вам приватную страховку в виде бенефита, так как в таком случае подпишет вас платить эту страховку, даже если вы уйдете в другую компанию... В Великобритании как раз наоборот, страховка очень похожа на российский ДМС и существует множество работодателей, которые оплачивают эту страховку за вас. На мой взгляд, если вы получаете выше среднего и привыкли к частной страховке - то однозначно UK выигрывает. Если нет, то Германия впереди(но имхо не сильно).


Визовая система

В Германии у меня была Blue card - визу дали через день после подачи документов в консульстве, а потом через 3 месяца надо было постоять в очереди и получить саму карточку. Процесс совсем не сложный, основные документы - приглашение от работодателя и диплом вуза, в остальном стандартный набор. Через два года на такой визе - есть возможность получить постоянный вид на жительство. Сама виза стоила относительно копейки(точно не помню, но суммарно вышло меньше 200 евро)

В Великобритании, на мой взгляд визовая политика более структурирована, но документов надо много, процесс зачастую долгий и муторный. В моем случае(tier 2 visa) от получения оффера до переезда и выхода на работу прошло больше шести месяцев. Более подробно свой опыт получения рабочей визы я описал тут. Через 5 лет на такой визе можно получить постоянный вид на жительство и еще через год после этого гражданство, если интересует. Виза стоит безумных денег(на двоих вышло более 3000 фунтов, так что тут однозначно надо просить работодателя целиком спонсировать переезд). Нужно также сдавать IELTS, но на очень низкий балл(general на 4.0). Но, есть один большой плюс, если у вас нет диплома вуза по специальности по которой вы устраиваетесь работать - это не мешает сделать вам визу. диплом вообще не нужен, а вот в Германии так не получится с blue card.

Тут очевидно Германия выигрывает, если у вас есть диплом, если нет, то выбор не велик - UK.


Недвижимость.

Тут я конкретно сравниваю Франкфурт и Лондон.

Во Франкфурте жилье сильно дешевле - за 1100€ я снимал неплохую квартиру в центре города, в 5минутах пешком от работы. Причем я так понимаю это еще был дикий оверпрайс.

В Лондоне сильно дороже. В центре хорошую квартиру за приемлемые деньги найти тяжело, но можно. От 2ой зоны метро и дальше выбор очень большой. Можно снять и дом, а можно квартиру в новостройке. Мне очень понравилось разнообразие вариантов. Особенно понравились новостройки, где к квартире для жильцов прилагается доступ в спортзал, сауну, бассейн и консьерж 24/7. И все это в 20-30 минутах езды на метро до центра. Такая квартира 70-80кв. м обойдется в 1600-1700£(1820€) в месяц. Тут каждый решает что ему нужнее, выбор действительно большой. В Германии я таких предложений вообще не видел(хотя не исключаю что есть, просто их сильно меньше). Также в UK намного легче найти жилье если у вас есть домашние животные, в Германии с этим очень тяжело и скорее всего придется идти на уступки.

Насчет покупки жилья: В Лондоне среди моих коллег в команде, я единственный, кто снимает жилье, все остальные собственники, купить - действительно не сложно. Вообще недвижимость даже в Лондоне(за исключением самых элитных районов) не такая уж и недоступная.  В Германии наоборот вроде как большинство снимает, но по Германии моя выборка сильно меньше...

Тут я не берусь утверждать кто выигрывает, так как тут каждый выбирает, что ему комфортнее, но лично мне рынок недвижимости куда больше нравится в Великобритании, за счет ассортимента.


Работа.

Тут очевидно сильно зависит от вашей специализации. В моем случае (IT) в Великобритании в разы больше вакансий. Справедливости ради скажу, что их не так чтобы мало было в Германии, но в Лондоне просто на порядок больше вариантов. Также зарплаты отличаются достаточно сильно - в Германии более менее есть потолок и компаний которые платят больше не так много. В Лондоне потолка особо нет и зарплата очень сильно варьируется от компании к компании, от направления к направлению. Также возможностей карьерного роста в разы больше - так как компании чаще имеют бОльшие офисы в Лондоне, нежели в Германии и как результат больше возможностей для карьерного роста, да и движухи как-то сильно больше в этом направлении, многие проекты начинаются именно в основных офисах, а потом уже расширяются в Германию и другие страны. Ну и в целом вне офиса куда больше профессиональных конференций, встреч и т.п.


Технологии

Тут будет наверное много не согласных, но вот мое мнение:

По ощущениям Великобритания очень открыта к новым технологиям, а вот в Германия наоборот очень и очень консервативна в этом плане.

Приведу пару примеров: в Германии без налички с одной банковской карточкой не выжить - очень много мест где принимают только нал(apple pay вообще запустили только в этом декабре), в Великобритании легче найти место где наличку не принимают, чем место где не принимают карты... Единственное исключение это китайский квартал в Лондоне наверное, а так даже на рынке можно карточкой платить. Банки тоже более развиты, в Германии один технологичный банк - N26(вроде в прошлом году еще Revolut  начал у них карточки выдавать, но это не совсем банк), в Великобритании их уже куча, и даже традиционные банки на мой взгляд в разы лучше развиты. Все больше вещей в UK можно делать онлайн, а в Германии все еще чаще всего единственный вариант это почта либо лично придти. Вообще количество писем в UK сильно меньше, чем в Германии имхо. Про сайт правительства UK gov.uk хочется сказать отдельно, кажется там можно найти все что угодно и все по полочкам разложено, а сайт франкфурта моей жене - UI дизайнеру - до сих пор наверное в кошмарах снится. Интернет тоже более развит, во Франкфурте очень тяжело найти квартиру куда можно подвести интернет быстрее чем 20-40Мбит/c. В Лондоне в старых домах тоже часто это проблема всплывает, но 150 мбит вроде уже более менее норма, много куда уже 1гбит проведен. Ах да, еще во Франкфурте подключения к интернету я ждал 3 месяца...


Язык

По немецки я почти не говорю и в Германии это доставляло дискомфорт, часто при взаимодействии с людьми вне работы общались через переводчик, так как по английски очень многие не говорят. Это скорее предостережение, понятное дело выучить язык не проблема(особенно в контексте переезда), просто многие думают что в западной Европе достаточно английского для жизни. Это далеко не во всех странах так - жить можно, но дискомфорт будет.


Общение с местными

В Великобритании очень быстро начали появляться местные знакомые и друзья, вообще по ощущениям люди легче идут на контакт, более приветливы и отзывчивы. В Германии все было немного наоборот. Но тут надо учесть что в Германии языка я не знал, и это скорее всего сыграло роль, хотя у знакомых которые знают немецкий и живут там давно ситуация вроде не сильно лучше была.



Закончить сравнение хотелось бы общим сравнением Франкфурта и Лондона. Во Франкфурте нам было очень скучно - в воскресение кроме как пойти в парк или в кинотеатр делать было нечего. Ну разве что поехать в соседний город и заняться там тем же самым. В Лондоне постоянно что-то происходит - фестивали, выставки, концерты - если честно, часто просто понимаешь, что всюду куда хотел не успеешь. И что самое приятное - большинство мест открыто и по выходным тоже!! Часто слышу мнение, что Германия просто больше подходит для тихой семейной жизни, а Лондон для тех кто любит движ вокруг, и вообще привык к большим городам. Отчасти может это и правда, но никто не мешает жить за Лондоном и приезжать сюда, на работу + когда захочешь в выходные. Условные 20-30 мин на метро из 2-3 зоны не сильно быстрее чем условные 40мин на поезде из какой-нибудь деревни рядом с Лондоном до центра Лондона. А такие деревушки уже не сильно отличаются от немецких аналогов - инфраструктура и все остальное на месте.


К сожалению некоторые вещи сравнить не удалось, например уровень преступности. Так как он сильно зависит от города и брать средний по стране это было бы неправильно, да и законы разные, как результат такое сравнение было бы очень нетривиально.



В общем и целом мне в разы больше нравится в Лондоне, но как я уже сказал, это не значит, что Лондон лучше, просто он больше подходит под мои интересы и хотелки. Нужно понимать, что такие вещи варьируются от человека к человеку. Надеюсь вы найдете это сравнение полезным.

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько вам лет?

раскрыть ветку (34)
14
Автор поста оценил этот комментарий

24

раскрыть ветку (33)
13
Автор поста оценил этот комментарий

М, достойно. Круто начал =)

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Молодец, такой молодой, а уже так взлетел

0
Автор поста оценил этот комментарий

Для человека, который решил заняться программированием, можете посоветовать с чего начать и в какую среду программирования податься?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже в комментах к этому посту отвечал на этот вопрос: #comment_141639772

Если есть вопросы, готов на них ответить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Давно уехал? Из какого города? Самому уже надоела работа в рф, тоже все думаю

раскрыть ветку (27)
4
Автор поста оценил этот комментарий

2 года назад. Питер.

раскрыть ветку (26)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, спустя сколько лет опыта вы уехали из Питера?
Собираюсь уезжать в будущем, но читаю обычно статьи уехавших, так там уезжают разработчики с 5-7+ лет опыта)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чуть меньше 3ех лет. Уехал когда учился на втором курсе магистратуры.

Есть даже graduate программы для тех кто без опыта и только выпустился из универа. Чаще это у больших корпораций типа гугла или фейсбука, но тоже хороший вариант. По ним тоже перевозят.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, наверное, коренной петербуржец?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, а что?

0
Автор поста оценил этот комментарий

какая специальность?

раскрыть ветку (21)
4
Автор поста оценил этот комментарий

обычный software engineer в финансовой сфере.

раскрыть ветку (20)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы все software engineers. Т.е. Ты без без какой либо привязки к миру стеку?

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

java. Немного умею в low latency в java - low gc, branch prediction вот это все.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я только начинаю учить программирование, учу питон. Как вы считаете правильный ли язык выбрал я и в какую  сторону дальше двигаться лучше?

раскрыть ветку (13)
9
Автор поста оценил этот комментарий

питон хорош для изучения основ программирования. Вообще хочется сразу сделать оговорку - большие компании сейчас пытаются быть language agnostic, это значит что они готовы взять вас если вы например знаете один язык, а они используют другой и они готовы подождать пока вы его выучите и частично помочь с этим. Взамен они делают больший упор на прикладные знания, а точнее на алгоритмы и структуры данных, паттерны программирования, архитектуру и тд. Это те вещи которые лежат в основе любого языка программирования. Языки устаревают и меняются со временем, структуры данных и алгоритмы меняются в разы медленнее. Так же это та основ которая не приобретается с опытом и ожидается что вы знаете их на достаточном уровне когда устраиваетесь на работу. Уровень варьируется от компании к компании. Не слушайте тех кто говорит что эти вещи не нужны разработчику ибо их никогда не применяют, я даже со своим небольшим опытом видел кучу раз когда люди по незнанию писал неэффективный код который приводил к куче проблем. Алгоритмы действительно нужны в 1% случаев чаще всего, но лучше знать алгоритмы и использовать их в 1% случаев, нежели не знать алгоритмы и не знать даже что этот случай наступил уже 100500 раз, а ты написал какую-то фигню. Поэтому многие компании завышают планку для таких знаний, чтобы быть уверенными, что такого не произойдет.


А конкретно по языкам:

Для начал определитесь фронтенд или бэкенд, пр фронтенду я не советчик, поэтому распишу бэкенд:

1) питон - отличный язык, правда в основном используется в Machine Learning и Data Science - это крутые направления и оплачиваются очень хорошо, такие компании как google, deepmind, apple, microsoft и многие другие готовы платить круглые специалистам в этой сфере. Но входной порог - очень высокий. Тут не столько играют роль ваши знания языка, сколько академическая подготовка и ваши научные работы. В большинстве случаев без PhD или хотя бы Ms CS будет очень тяжело подняться.

2) java - стандартный язык используется очень много где, в частности в финансовом секторе. Вокруг него целая инфраструктура фреймворков и других языков. Крайне распространен везде и вся.

3) c/c++ - немного сложнее чем java, используется чуть реже, но на проектах более критичных к latency например, в среднем разработчик c++ получает чуть больше чем разработчик на java, но это далеко не всегда правда. Тоже широко используется в финансовом секторе. Мое мнение он немного более низкоуровневый.

Я бы выбрал что вам больше по душе просто, но и как я выше забывал не забывайте про прикладные знания типа алгоритмов и паттернов программирования, они тоже пригодятся, в том числе чтобы изучить язык.

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое за столь подробный ответ, с интересом прочитал несколько раз)) насчет бэкэнда или фронтенда я еще не знаю куда пойти , пока изучаю. Все бы ничего, но я переживаю по одному поводу, мне 35 лет и я резко меняю своё направление, по сути хочу поменять свою профессию на программиста. Как считаете не поздновато?;) в смысле сколько лет должно пройти чтобы устроится на работу , с учетом что я уделяю изучению как минимум 5 часов в день и есть большое желание. Изучаю пока что по видео в ютубе , смотрю лекции с институтов,пишу пока простейшие программы

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как вы считаете можно самому научится или все же лучше пройти например курсы по программированию?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, вы хотите сказать, что в Европе и в Англии этих людей недостаточно?!

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

хороших программистов - недостаточно. Прям голод я бы сказал по ним. Иначе бы не перевозили. А с опытом  в low latency это вообще считай будут биться друг с другом лишь бы урвать. И я не считаю себя каким-то супер крутым спецом, просто хорошо знаю то чем занимаюсь и люблю это дело. Как правило даже таких недостаточно.

Автор поста оценил этот комментарий

есть акк на гитхабе? захантили или сам писал?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

на гитхабе есть, но там ничего интересного. Туда где я сейчас я сам подался на StackOverflow, но вообще был еще оффер в другую компанию откуда меня схантили. На SO если есть хотя бы 1к репы - то шансы то что будут писать в разы выше.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это ты молодец, ворвался! Конечно в Лондоне в таком возрасте поинтереснее. здесь и правда есть все что душе угодно)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества