Ответ user9060249 в «На злобу дня...»⁠⁠2

Мне не нужно ничего менять, т.к. то, что я говорю в итоге и будет.

СВО кончится - куча компаний вернутся, куча компаний займут освободившуюся нишу.

А капитал... Капитал стремится за прибылью. Прибыль можно получать не только дешевой раб. силой, но и выгодной нишей, где это можно продавать.

Ой вей, за кучей эмоциональных вещей, скрываешь сложный вопрос, но при этом вываливая тонну глупости....

Мерседес, который к нам годами пробивался, делал завод это по твоему продавать бусы аборигенам?

Э нет. Это в СССР экономику проебали в лоскуты, что страна не выдержала. В дальнейшем ломка от потерь старых связей, уход от одной экономики к другой, одним словом пиздец.

После чего начали выправляться, каждый в меру своих возможностей.

А экономика выруливает не из-за Гейтса, а из-за кучи разных производств.

Из-за софта создаваемого где-то там, из-за рабочих мест где-то там, экономика плохо развивается.

А вот построенные заводы, капиталистами из-за рубежа, которые временно отдали в пользование завод и ждут конца СВО, вот за счет этого экономика и растет.

Я не согласен! Я хочу, чтоб в мою любимую страну стремились капиталы, создавали тут призводства и развивались экономику моей страны.

А то, что ряду компаний, политически, выкрутили яйца и они вынуждены были уйти - так то не проблема бизнеса, а политики.

Союз?
Это отдельная тема. Сначала большевики проебали всю индустрию, подарив её Германии, которая уже проигрывала. Подарили людей, ресурсы и потом еще догнали поезд золота.

После чего устроили кровавый террор, и приняв кучу ошибочных решений, кой как победили в войне, благодаря чему погибло больше 10 лямов людей (прямо в гражданке и косвенно).

После чего наконец начали индустриализацию, которую сами же и проебали, попытались подружиться с Германией, но что-то пошло не так и фрицы настукали (а что они хотели? большевики уже один раз союзников кинули, доверия им уже не было).

Чем закончилось? Пиздецом в экономике, развалом страны...

Большевики начали с проебом части страны и закончили свою власть, с проебом еще части страны.

Так что ты хочешь? Чтоб проебав часть страны, "бывший Союз" за 30 лет стал раем на Земле? Коммуняки не смогли это сделать 70 лет, со своей хваленой плановой экономикой. Так почему РФ должна это была сделать за 30 лет?

Есть одна проблема. Если ты говоришь, что цена завышена, то ты сравниваешь её с конем в вакууме. На деле же, все сильно по другому - она будет завышена, если у них не будет конкурентов, и если у них будет завод у себя "дома".

Единственный вариант поставить в удобные для нас условия - налоговые сборы на ввоз, которые перестают работать, если делаешь завод на территории.

Если же такого нет, то внешние силы утопят тебя дешевыми товарами, а потом когда внутренние производства сдохнут, выкрутят ценник в 10 раз дороже и ты получишь по настоящему дорогое.

И да, учебники по экономики пишут явно люди умнее тебя...

А ты понимаешь как это делается?
Вот у тебя крупноузловая сборка. Да это вроде фигня...

Однако - у тебя есть рабочие места.

Т.е. сходу, из воздуха, у тебя есть компания, которая платит налоги, платит куче людей зарплаты.

Но этого мало! Ведь бизнес НИКОГДА не будет следовать тяжелому пути. Всегда будет искаться "а где же подешевле".

Вот у тебя болты и гайки, что ты в пакетике привозишь к каждой машине... А нахуй надо? Вон же рядом производство. Заключил договор и получил эти же гайки, по той же цене (или дешевле), но без трат на доставку из-за бугра.

Проходит время, и вот уже уплотнители, гайки, ткани и прочее говно, что может продать местный производитель, поставляется в этот "крупный узловой сборщик".

И чем дольше бизнес живет на определенной территории, тем больше он обрастает дополнительными производствами, которые за счет него живут.

Т.е. из "вот они тут выкупили завод" (это тоже деньги) где собирают из готового, через время у тебя полноценная индустрия, что двигается, работает, генерирует доход и налоги.

Хватит, мы уже назакрывали свои границы, что нахуй страну угробили...

Мы должны взаимодействовать с внешними силами, втягивать их в себя, заставлять у нас работать, оживлять наш рынок и экономику.

А когда экономически мы будем дохуя важные и сильные, сможем уже диктовать правила, как тот же Китай (хотя у него там людей дюже дохера... мы так не сможем, но стремится стоит).

А вот если мы обрежем часть бизнесов, сыграв в обидку, останется только другая сторона, типа Китая... И вот когда Китая, видя, что он некий монополист по отношению к нам, вот тогда нам пизда. Они будут продавать по ценам, что они хотят, на условиях, что они хотят. По сути обрубив экономику от части направлений, мы станем пешкой более сильных игроков, а точнее Китая. Так же как сейчас Украина - пешка, которая выматывает более сильную РФ.

Все подобные рассуждения ломаются об один простой факт: в Китае в 10 раз больше населения, в полтора раза больше, чем весь "золотой миллиард".

Так в том и дело, что у нас даже таких шестерней сделать не могут. Потому что нет станков и понимания техпроцесса.

Ну так я всякое видел, но большинство из этого было просто внешней имитацией на той же самой раме и т. д. Помню когда только у нас появились китайские машины Грейт Волл что ли я смотрел и удивлялся - на вид вроде современные, а внутри говно мамонта самое примитивное. Потом почитал про это всё и проникся.

Ну скажем так: приемлемого качества. А какая конкуренция может быть с готовым халявным продуктом, который уже работает здесь и сейчас?

Китайцы честно купили шасси Тойоты Хайлюкс, простенький движок Мицубиши и коробку уже не помню у кого тоже самую простую и надёжную. Из этого они клепали дешёвые пикапы для народного хозяйства потом стали делать и хэтчбэки. Потом на этом всём выросло первое поколение китайских инженеров ну и заводы довели до ума вот так начался китайский автопром.

Более того, если всем опять будет всем доступна пиратская винда и офис - делать что то свое попросту незачем. Кто будет что то покупать или даже просто мучиться переходить если есть все на халяву к тому же хорошего качества и привычное для всех?

«Никто не мешает так же в наглую юзать Винду или линупс, делая на готовой базе свое» вот всегда радуют такие люди для которых ОС это чисто рабочий стол с ярлыками. Кто под твою ось будет писать драйвера, кто под твою ось будет писать софт? Или ты думаешь, что можно поставить задачу людям и они тебе за год наклепают программ? Какие-то базовые еще может быть. Но софт для работы (инженерные специальности, графика, видео, звук) не создать (того же уровня) даже за 5 лет.

Но речь же об авто, не запчастях?

Ну вообще напрямую. Если ты хочешь не просто скопировать чертежи того же европейского автопрома, а ещё и производить по ним - то тебе нужны люди, которые будут работать за миску риса.Как минимум на этапе освоения технологий. Как в Китае и было.

А если ты всё таки про Винду и Автокад - так в перед и с песней. Бери ломай и используй. Никто тебя не накажет, даже специальное разрешение не нужно - представительств майкрософта и аутодеска в РФ больше нет, в суд на тебя никто не подаст.

А что китайцы "украли" у мерседеса кроме дизайна? И то спорно.

Вот такие дурачки сидят у руля и не понимают почему "окна" с мерседасами еще не делаем. Образование получи для начала, чтобы рассуждать о производстве.

Открою тебе страшную тайну - у нас не война, а волшебство. Те, кто должен по идее радеть за народ и экономику (делать то, что ты предлагаешь), каждую секунду ищут возможность договориться с Западом, чтобы всё стало по прежнему (добываем нефть и импортируем всё остальное). А при таком подходе авторские права - святое: вдруг придут старые хозяева и выкатят штраф?