Ответ pahox в «Двенадцать вопросов производителям мебели»⁠⁠20

Во всем согласен кроме пожалуй одного. Что покупатель тупой. Да, покупатель тупой покупая изделие за 2к и желает получить изделие за 5к. В остальном в принципе вы повторили вроде мои слова. Насчет 60 см и 90% у нас на этаже 10 квартир, на удивление мы дружные соседи, и вот 8 квартир недовольны своими шкафами, стандартными )) думаю что везде картинка одинаковая. Обычная зимняя куртка уже не лезет в шкаф 60см)) Если это купе.
А претензии что масс м ебель не сделана под мой плинтус, это не претензия, это идиотизм. Почему то никто не говорит что наушники не сделаны под его ухо, никто не жалуется на масс обувку что не идет в комплекте с ортопедическими стельками под конкретного человека. Есть продукт массовый, а есть продукт индивидуальный, требовать от массового продукта индивидуальности есть Тупость. Новостройки, в регионе строят 3 компании вроде бы, в каждой разные плинтуса. Так под какой плинтус делать вырез? 30х60? или 20х80? или же 30*110? ) Вот о чем была речь. Может я неправильно мысль свою изложил, тут извините.

Ну вот вы продолжаете лить воду, получаете ответы на ваши вопросы, а я ни на один вопрос не получил ответа. после этого я остроумец и передергиватель. Ну что ж. Спорить смысла не вижу. На вопросы ответов не получил, на ваши ответил. на дальнейшие ваши вопросы отвечать был бы верхом потери интеллектуальных навыков. остановлюсь на нынешней стадии потерь. Всех благ вам и крепкого здоровья!

"Вода" заключается лишь в ваших красивых словах не имеющих каких то смысловых нагрузок. После "Не понял" я задал кучу уточняющих вопросов, что бы понять, у нас же диалог? Но вы сделали выводы, и написали что "нет резона продолжать" а потом задаете вопрос, так есть резон продолжать или нет? Вы определитесь уже. И пока определяетесь ответьте и вы на мои вопросы комментарием выше )

а транспортировать совсем неудобно ((( у нас автомобили и автодороги не предназначены для такого.

Это что за листы такие по текстуре 2440 ? )

Ну да, так и написал ) выгодно и оптимизировано ) Правда у нас индивидуалка пользуется еггером, хотя по качеству в моем понимании он хуже Ламарти уже стал.

Ну так по 3к ЛДСП. Считаем 4 боковины это два листа, плюс есть остаток. А размеры шкафов то будут? Двери же тоже из него же делали? А фурнитуру вы где брали? распил листа в районе 500 рублей. окромление метр по 30рублей+кромка5-10 рублей. +логистические расходы. Мы с вами нашли только боковины и потратила уже около 9000 рублей из 15000. Вы дальше будете утверждать что за 15к вы сделали то что стоило 60к? Ну вы накиньте полный расчет, посчитаем вместе, у меня даже калькулятор есть. Можете скинуть размеры я вам даже раскрой сделаю, не поленюсь.

А насчет прочности ЛХДФ... ну вы конечно сказали глупость, извините меня конечно же )) так же шкафу не нужна диагональ, шкаф не надо выставлять по уровню и прибивать его к стене конечно же.

Попрошу у вас только размеры изделий, расчеты и материалы из которых вы это делали, а то знаете ли "2 шкафа за 15к" звучит правдоподобно, но не высотой 2,7 метра)) так как два шкафа с боковинами по 0,6 это уже в закупе два листа ЛДСП, значит ваши шкафы состоят только из боковин? или шириной 300 мм? и без полок и всего остального?

Все зависит в сравнении, вам в салонах или на фабрике предлагают одно, вы делаете из другого, и спокойно говорите что вышло дешевле. Дешевле может выйти только в том случае что вы делаете это сами, везете это сами, на своем автомобиле, не арендуете площади, не отвечаете за качество. Да и еще маленький нюанс, за "ЛДСП прощает много ошибок достаточно лобзика и шуруповерта " таких как вы надо бить. Лобзиком вы можете вырезать отверстие в уличном туалете, в столешнице под мойку, но никак вы лобзиком не поправите неправильно напиленную деталь и не сдадите клиенту, себе сдадите, потому что "И так сойдет, зато дешевле"

Не путайте качественную мебель за которую несут ответственность нормальные производители, гаражников и кулибиных. Ну не бывает халявы. Я себе на дачу с озона брал шкафы, писал уже об этом, так как выходило дешевле приобрести там, даже со скидкой мебельщика, мне вышло дешевле взять с озона заменить фурнитуру и быть довольным как слон, нежели закупить и распилить самому все.

Хмм.. Вариант огонь. Интересно как много людей смогут повторить и у скольких людей есть столько времени? Правда тумба на ВБ за 2к ты только ЛДСП на нее купишь за 3500+распил+кромление+фурнитура, и чет ты нифига не сэкономил. Ну ок за эти деньги ты сделаешь две тумбы. Но опять же не по 2к за тумбу. Ну и наверное главный нюанс без опыта спроектировать себе мебель что бы вышло без косяков, давай честно не каждый второй даже на это способен и имеет время на это.

Вы очень интересно налили много воды, но к сожалению, я ничего не понял. Я так понимаю, я должен руководствоваться опытом людей, которые видели только что то одно, в то время когда я видел 3-4 и более вариантов, правильно ли я сделал вывод? Зачем мне учитывать опыт покупателей которые покупают раз в жизни две тумбочки, когда у меня опыт и насмотренности на 2 тумбочки в час?

Ну и соответственно вопрос, в чем мне поможет опыт покупателя 1 тумбочки, если я таких собрал уже около 20-50 штук только за последний год?

А отчего отталкиваться если не от личного опыта? Какие интеллектуальные приемы? например как в леруа стоит кухня с ценником 35к рублей, но если ты ее покупаешь внезапно к ней надо докупить столешницу, надо оплатить доставку, надо оплатить монтажника и тд и тп. И в итоге почему то вместо 35к становится 70к. Вот это я понимаю интеллектуальный прием, верно?

Экономика массового производства в том, что чем меньше отходов тем лучше. Значит все загоняется в стандарты. Меньше игр с модельным рядом лучше, значит уменьшаем вариативность.

Все дрочат на икею, скажу вам на ВБ и озоне есть норм изделия, но не за 2к рублей. за эти деньги ты не купишь что то более нормально, с озона 2 шкафа на даче стоят полет нормальный, фурнитура китай, менял сразу, ибо петли фольга. Но это мои загоны. Я получил 2 шкафа по стоимости меньшей чем я бы потратил сам. Потому вложиться на фурнитуру было запланировано сразу.

60см шкаф не подходит под 90% пользователей. 60 см шкаф подходит под 100% производств серийников. это ЭКОНОМИЯ для производителя, не обустройство под пользователя. ибо эпоха пальто прошла, сейчас все ходят в больших дутых куртках. для пальто 60 см шкаф подходит не спорю.

Про размеры, кратные 50 или 100 мм — вообще мимо. Это не «потому что так выгодно», а потому что:

так работает логистика,

так считаются карты распила,

так снижается брак,

так обеспечивается повторяемость

Как раз таки про экономию и выгоду фабрик и производств. Логистика не сможет привезти тебе мебель шириной 61см? Карты распила посчитает тебе любой размер, то что останется отход большой и который будет неликвидным это не означает работу карт раскроя ))) как брак зависит от широкого размерного ряда? Повторяемость и урезание размеров приводят к экономии материалов, соответственно к выгоде.

Щели — это не «косяк фабрики», а следствие желания купить массовый продукт и получить индивидуальный результат. Это проблема ожиданий, а не мебели.

А кто сказал что это косяк фабрики? Косяк тут только покупателей, ибо они ждут от фабрики качества индивидуальной мебели, а от индивидуальной хотят стоимости фабрики. Ровно то что описано в родительском посте.

Аналогия с Mercedes / Brabus — слабая и притянутая. Brabus — это не «чуть больше опций», а другая инженерия, другие допуски и другая аудитория. Ты сравниваешь тюнинг с мебелью на заказ, где в 80% случаев разница — просто в размерах и фурнитуре, а не в принципиально ином уровне.

Просто размеры и фурнитура... аээмм.. петля блюм стоимость 350 рублей и петля китай 6 рублей. ну да. разница невелика. Лист ЛДСП для фабрики что от в районе 1000-1500рублей и для частника от 3500, тоже конечно же ерунад. Ограничения в выборе цветов на фабрике, и огромный выбор у частника, ну тут вообще полная ерунда. Ну да между серийкой и индивидуалкой разницы нет, ну полная ерунда. Частники совсем ебанулись что за работу еще денег хотят. Могли бы нанять работников как на фабрике, ну или оборудования купить и открыть фабрику индивидуальных проектов по цене фабрик, а то и дешевле )))

весь текст — это попытка объяснить покупателю, почему он сам виноват, что хотел дешево и идеально.

Да, заказчик опять же хочет фабричку стоимостью 2к рублей что бы она была под его плинтус, но когда заказчик покупал тумбу, он что в глаза долбился? Он не видел что там нет выреза? Видел, но почему то он должен был об этом написать в интернете и сказать какие они плохие, а вот эти вырезы сделать на тумбочке будет стоить к цене 200-300 рублей, и тогда покупатель скажет охуели тумба стоимостью 2к стала стоить 2300.

Но нормальный рынок работает наоборот: он чётко разделяет стандарт и кастом, не оправдывая одно за счёт другого.

К сожалению рынок ничего не разделяет, разделяют покупатели, часто адекватные, но чаще неадекватные которые просят вырез там где его не заложено и быть не может. то же формальдегидное излучение у них там ужасное просто. но покупатель не думает что если увеличится обработка тумбы то стоимость улетит в небеса, ибо надо их сделать за смену 10к штук, а с доп работами получится всего 8к штук, куда уйдет материальная нагрузка и недополученная прибыль с 2к тумб? Цифры взяты из возхдуха, но я думаю математику все умеют и понимают что доп движения требуют времени и доп трат.