661

Ответ на пост «"Якуты"»1

Коротко, как наполовину якут и плохонький, но ножедел.

1. Якуты вообще не пасут оленей. Коровы и лошади - это якутский промысел. Включая выведение якутской лошади, которая охуев от условий научилась зимой копытом откапывать себе еду...

2. Ножи ковались без пальцевой выемки и в основном, как бог на душу положит. Подпальцевый упор (дола) на лезвии - встречается до 19 века крайне редко.

3. Пиаренный нож.... Да какой из ножей не пиарен? В 2010х популярны были Пачки, Кукри и т.д. 80-90 - балисонги и ножи "Рембо".

4. Да. Якуты использовали метеоритное железо и железо из первичных железных руд, с отковкой крицы. И не только якуты. Железо метеоритное (кстати, оно такое себе), японцы и другие народы востока.

Ножи

671 пост5.6K подписчика

Правила сообщества

Правило одно - соблюдаем ножевую культуру.

Дол кровостоком не называть. Ограничитель не обзываем гардой.

Не выкладываем подборки "Для любителей холодненького" из набора красивых, но всё-таки хозяйственно-бытовых ножей.

Остальное - пожалуйста, особенно приветствуются красивые женские жопки с ножами :)

На первое время включена премодерация постов, пока не соберём адекватный админсостав.

В бой!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так-то у якутов лошадка монгольского типа, со всеми приколами. Разведение оленей это уже позднесоветская инициатива, вроде как совхозы опыт перенимали у чукчей. Про металлургию вообще дикий бред - металл меняли на шкурки у русских, см. дату основания Якутска.
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никакого бреда. Железное кузнечное ремесло (примитивное, конечно) появилось у якутов ещё до Ермака. А метеоритное железо многие народы использовали очень длительное количество времени. Кстати, где-то даже мелькала информация (фейк, поди), что обнаруживали и ножи выполненные якутами из самородного золота, но сами якуты их не ценили в виду мягкости. Теоретически - вполне возможно. Самородного Золота, особенно на севере Якутии, достаточное количество и по сей день.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну относительно метеоритного, допустим... Только сколько его там, неужто боженька каждый год метеорит железно-никелевый высылает(весьма редкие между прочим). Но опять же всю инфу надо делить на 10, памятуя о советских идеологических новоделах для "угнетаемых великорусским шовинизмом" тюркских народах во 2й половине 20века.
Опять же данное ремесло нельзя назвать металлургией, которое подразумевает работу с исходным сырьем, это как раз по сути аналог северо-кавказской или иной обработки готового железа, купленного у китайцев или русских. В данном случае золотые варианты - не фейк, а попытка импортозамещения качественного сырья местными аналогами.
"Русские привозили в край различные железные и оловянные изделия, разноцветный бисер («одекуй»), грубую ткань «крашенину», прядево и проч. Туземец же давал за всё это соболей, лисиц, белок и прочую «мягкую рухлядь»." - 17 век.
И далее металл и готовые изделия из него занимали важное значение в местной торговле.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за комментарий. Я, да и почти все знакомые мне якуты, "угнетёнными великим русским шовинизмом" себя никогда не ощущали. :) что касается метеоритного железа, то анализ тех ножей, что производились на территории Якутии в примерно 15-16 веке, показал, что часть из них произведена из метеоритного железа, или с добавлением оного. Другая часть - в основном "местная". Возможно, что кузнечное ремесло якуты переняли от народов "Курумчи" - до якутский народ, населяющий Территорию современной Якутии. Возможно также и опираться на факт заимствования железноделательного производства у других тюркских народов, что вполне стыкуется с гипотезами тех времён. Территория Якутии, ещё до якутов, была населена с древнейших времён, начиная с каменного века. (См. Например, Инфу о стоянке "Белькачи"). Так что своя самобытная кузнечная культура у якутов всё - таки была. Пусть и не такая развитая как в Индии, или на древнем Востоке (Персия, Сирия).

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Насчёт населена крайне сомнительно, возможно очень редко ведь по сути якуты это беженцы с северного Байкала, вроде как байкальские кыргызы - ближайшие родственники. Оценочно дата переселения - 13-14 век. Ну местная опять же - монгольская династия Юань по сути создало на краткий момент супергосударство на половину Евразии, где источником промышленного производства на востоке был Китай, на западе только зарождавшееся Московское княжество.
Ну и опять же еще один факт в копилку - ни один этнос(без серьёзного кровопускания) в базе кочевой(базовая структура общества 1-2) не перешел к производственному методу ведения хозяйства - что северная Средняя Азия (узбеки и таджики не в кассу), что бУ, что Польша.
Опять же для плавки нужен уголь - я читал шутку что в Якутии уголь не воруют, потому что не знают что это такое. Береза, дающая качественный древесный уголь для плавки там тоже не растет.
Ну блин Индия это всё-таки древняя цивилизация, в генезе 2к лет, но нынешняя технология это ветка английского донора, свои техи это дикая жуть - см. индусское/пакистанское производство.
Сирия это вообще наследник чуть ли не бронзового века, когда все леса на Кипре отправили в топку.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Уголь для плавки использовали древесный. Каменного же угля у нас.... Мягко говоря - очень много. По поводу качественного угля из березы - улыбнуло, так как: 1. Растёт. И не только карликовая. 2. Посмотрите на лиственницу, коей в Якутии - тоже очень и очень много. :)

Согласно версии про бегство якутов с Киргизии - спорить не буду, однако генетическая галогруппа - изрядно отличается. Есть над чем поразмыслить. Но я в эти материи не лезу. Я знаю, что свой железный промысел у якутов был, пусть и не высокоразвитый. Откуда же он пришел - рассуждать можно долго. Ну и вполне понимаю и даже утверждаю, что абсолютно ничего сакрального или уникального в якутском ноже нет и не было. Обычный. Железный. Нож. :)

Автор поста оценил этот комментарий

металл якуты добывали издавна до русских еще

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, а еще хохлы вырыли Чёрное море. Коли металлургия была, даже самая примитивная - никто бы не стал покупать готовый металл, да еще с таким транспортным плечом.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Он прав. Металл якуты добывали ещё до походов Ермака. Богатые залежи (поверхностные) железной руды позволяли якутам производить железо. Однако, тигельного способа якуты так и не освоили. Основой способ очистки металла - был способ проковки крицы. Выход годного железа был довольно небольшим.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда соглашусь, потому что мы спорим о разном - ибо для меня металлургия это многокилометровые шахты, роторные экскаваторы, тонные плавки. И тот путь, который до них пройден.
А эксплуатация давальческого или выбирание легкодоступного сырья это не отрасль. Это как у охотников-собирателей - пока есть мамонт - кушаем его, а потом дружно вымираем по мере исчерпания ресурса.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы рассматриваете металлургию сквозь призму индустрии. Я, в данном случае, сквозь призму антропологии и истории :).

0
Автор поста оценил этот комментарий
В те времена почти все так железо добывали
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть друг якут из древнего рода, так у него хранится хуяк железный очень древний
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества