Ответ на пост «Откуда берутся "черные зарплаты"»1

Нет и не может быть ничего плохого в том чтобы платить налоги. Работа вбелую это прежде всего социальная защита простых работников, которых не выпнешь по желанию левой пятки, не заставишь уйти в неоплачиваемый отпуск или не урежешь зарплату наполовину. Это наши с вами дороги, больницы, защита, школы, дачи чиновников на багамах, уютнве тюремные камеры для них же и т.д.


Но! (Как обычно, все что сказано до слова "но" - херня собачья)


Но только тогда, когда ВСЕ поставлены в равное положение. Чтобы не было неплательщиков, чтобы не было "льготников" - и как итог, не могло возникнуть ситуации как в посте, когда Вася платит налоги, и дешевле 100 рублей услугу дать физически не может, а Петя на хую все это вертел и легко дает услугу за 60 рублей, ещё и зарабатывать больше Васи умудряется. И тогда Вася идет нахер.


В рамках диванной аналитики я лично не могу предложить эффективного выхода, кроме планомерной цифровизации экономики, когда каждый подчиненный Пети, тратящий больше, чем зарабатывающий официально - будет учтен, и дядя налоговик это увидит в своём компутере, и придет к Пете с огромным елдаком. После этого все заживут счастливо, Вася будет продавать по 100 рублей, и Петя по 100 рублей, но с расширенной до размера Берингова пролива жопой.


Хочу заметить, что усилия ФНС по развитию этой темы ситуации беспрецедентны и эффективны, хоть и не без перегибов. Налоговая служба это единственное, кроме Госуслуг, что в нашей стране работает, развивается и может быть образцом для подражания многим развитым странам.

Автор поста оценил этот комментарий

По собственному желанию либо отпуск без содержания) Почти все конторы, которые у нас на обслуживании уменьшили штат либо так, либо так. А на обслуживании больше 200 "фирм". Только одна компания сохранила весь штат целиком... Никто не хочет кормить народ просто так. Ну и, ясен пень, страдаю и я. У меня чистая сдельщина, но это "сам дурак".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что обслуживаете то? А то может вы кофемашины чините, ясенпень там все по пизде.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И чем они занимаются? Откуда у них хотя бы ориентировочная информация о том, сколько контор сохранили весь персонал на обеспечении?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они, как и я, судят по своим знакомым и окружению. Это наиболее достоверный источник данных.


У меня встречный вопрос, откуда у вас информация о "99% по собственному желанию"?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не будут. Рамки покупательной способности потенциальных клиентов не бесконечны. Тем более сейчас, в разгар кризиса. Будут покупать, только если это настолько жизненно необходимый товар или услуга, что без нее только сдохнуть. И то не факт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Рамки покупательной способности потенциальных клиентов не бесконечны.

У Пети и Васи цена стала 100 рублей. У их покупателей Анны, Маши и Кати, с учетом того что всем троим нужны услуги Пети или Васи, им пришлось поднять стоимость их услуг также синхронно. И так в рекурсии на всю экономику, цепная реакция.


Да, будет кратковременный скачок инфляции, но результат стоит того.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мммм) Источник - биржа труда?)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Источник - двое несвязанных никак между собой личных знакомых.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Узнавайте) Они вам много чего расскажут)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Узнал. Нет, там нихуя нет "99%".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Эта лютая жопа называется "Новосибирск". А работаю я на аутсорсе. Соответственно, общаюсь с теми, кто пока еще работает...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Окей, знакомые в Новосибе есть, узнаю у них :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас я плачу двум работникам по 30 000 каждому на руки. Сейчас мой ФОТ 60 000 руб в месяц. За двух штукатуров. Если мне будет нужно обелить зарплату, то ФОТ уже будет составлять 90 000.



69 000 - белая зарплата, минус ндфл, остается по 30 00 "на руки" каждому.

От 69 000 считаем

Взнос в ПФР (22%) 15180

Взнос в ФСС (3%) 2070

Взнос в ФОМС (5%) 3450

Всего взносов 20700.

Итого мой фот

20700+69000 = 89 700


Чтобы двое моих работяг получали белую зарплату, мне нужно взять третьего и платить ему, но он не будет работать. С учетом того, что работяги сразу станут социально защищенным, а я социально беззащитным, фактически я бы заложил в фот не 90, а все 100.


Варианта два:

Срезать работягам зарплату до 20 000 в месяц каждому. Тогда фот останется на прежнем уровне. Зато зарплата белая.

Что сделают работяги? Верно. Сразу уйдут на другое предприятие, где платят в черную 30 000.

Если бы система заставила все штукатурные фирмы платить белые зарплаты, все без исключения, чтобы работягам было некуда уйти, то мы бы обелили им зарплаты в один день. Или подняли бы цены на работы.

А еще лучше сделать то и другое.

В этом случае (падение реальных доходов населения и рост цен) вы бы вышли на улицу.

Митинги власти не нужны. Власть штукатурные фирмы не трогает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы написали все ровно то, что я написал в посте. Нужно чтобы ВСЕ без исключения обелились.

Автор поста оценил этот комментарий

99 процентов белых контор сделали либо так, либо вообще уволили часть сотрудников. Вы в какой-то сказке живете, похоже. Причем такой сказке, в которой налоговая система РФ для компаний лучше налоговой системы других стран. По телевизору же вам сказали, что в стране идет "поддержка малого бизнеса".

И в вашей сказке, судя по тому, что белые конторы никого не уволили и не отправили в отпуск за свой счет - государство компенсирует затраты на поддержку штанов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мои знакомые и друзья в самых разных сферах. Коснулось только тех, кто работал всдельную, например на автосервисах.


Я не знаю про какую вы "сказку", но подозреваю что это не я живу в сказке, а вы живёте в какой-то лютой жопе.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я увидел разницу когда устроился по белому. Разницу сложно переоценить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поподробнее)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошая попытка товарищ министр, ах да - премьер министр.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, ладно, работайте как хотите. Посты пилить потом только не надо, типа "заставляют писать отпуск за свой счет в связи с карантином".


Не знаю ни одной "белой" конторы где бы так попытались сделать.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

а ты уверен, что твой компьютер с тобой честен ? У тебя даже в процессоре неудаляемый неподвластный прозрачно работающий с сетью даже на выключенном компе аппаратный троян "Intel Management Engine" это даже не скрывают. Ты хочешт честности в Этом Несовершенном Мире от государственных чиновников да против пропихнувших их во власть бандитов ? В Этой Стране ? На Этом Глобусе ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, вы явно специалист, я вам верю. Какая фольга для шапочки получше будет?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И Вася продает по 100 рублей, и Петя продает по 100 рублей. Да вот же беда какая - не покупают. По 60 у Пети покупали, а вот по 100 - не берут, сволочи.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда услуга или товар нужна - ее будут покупать, при отсутствии альтернативного предложения по меньшей цене.


Здоровая конкуренция это не демпинг, а привлечение клиентов уровнем сервиса и качества.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я почти всю жизнь работаю по-черному. Но я не выбирал это. Потому что, если к критериям поиска работы прибавить полностью белую зп, то искать можно бесконечно. Ну и плюс я итак плачу налоги. Я плачу за капремонт 400р в месяц, хотя дом новый. Я платил налог на л.с. Я оплачивал страховку на машину. Я плачу НДС и различные акцизы каждый раз покупая что-то.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"я не выбирал это" - так я и не обвинял работников. И речь в посте как раз о том, чтобы выбора кроме как вбелую работать - ни у кого из работодателей не было.

Автор поста оценил этот комментарий

Цифровизацию хочешь ? Эх, не слыхал ты, товарищ, про мнимые числа

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Честно? Хочу нормально честно жить, и так чтобы никак кроме как честно - ни у кого жить не получалось.


Выход в силу профдеформации вижу только а информационных технологиях.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно что-бы налоги платил не работодатель - а сам работник.

Работодатель выплачивает ему полную сумму - и работодателю просто станет незачем что-то скрывать. 99% перейдут на белую.

Работник же сам высчитывает налоги, сборы и их оплачивает.

Так сделано в США например.

Но у нас не введут - так как работодателя государству проще трахать за неуплату чем работника.

И еще работник не видит реальной суммы налогов и сборов.

Вот когда он треть своей получки отдаст государству то сразу возникнет вопрос - а куда это деньги идут?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а еще многие семьи там нанимают личного бухгалтера, т.к. разобраться во всех счетах, налогах и т.п. крайне сложно.


И да, рассчитывать на честность обычных работников тоже как минимум наивно. "Наеб системы" это уже национальный вид спорта.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот в среднем я отдаю в налоги и в нпф около 25к. Но даж так все плюшки офф трудоустройства перевешивают. Первое и важное- больничные. Идя на больничный я не переживаю что будет в след месяце и что мне будет кушац. Ко всему этому производственные травмы. (тут не так давно выкладывали пост про мужчину, которого на территории предприятия, на котором он работал под ИП, насмерть сбило авто- там по закону всё плохо). Второе- отпуск, отпускные, выходные, переработки. Всё оплачивается, всё учитывается. Канеш пытаются кой где найопывать, но тут сложнее. Да и у определённых органов на этот случай имеется флюгегехаймен.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну насчет кушац - больничный сильно меньше зп, так что напряг будет)

показать ответы