64

Ответ на пост «Оболгать легко»1

"Патриоты и герои".

А Вы точно уверены, что к средневековым правителям и их подчинённым можно применить понятие "патриотизм"?

Ведь, их "патриотизм" - это не любовь к отечеству в современном понимании.

"Патриотизм" у самодержца не про любовь к Родине и не про благо Родины, а про собственничество. Это "его земля" не в переносном смысле, как сказал бы современный патриот, имея в виду то, что он здесь родился. А "его земля" в буквальном смысле, потому что она принадлежит ему. И, конечно, он "желал блага" своей собственности.

А уж те, кто присягал на верность, присягали также не отечеству, а правителю. Личности. Причем, некоторые умудрялись менять сюзерена и отечество несколько раз. И ничего удивительного, когда польский же дворянин воевал против Польши, присягнув на верность, например, русскому царю. Это было в порядке вещей и изменой Родине (по большей части) не считалось.

Также, как было в порядке вещей у всяких королей садиться на трон совершенно другого "отечества" (по приглашению, династической у браку и т.д.) и уже любить его (а чего не любить свою собственность?).

Наций, как таковых, ещё не существовало, они находились только на стадии формирования.

Даже принадлежность свой/чужой чаще определялась по вере, а не по принадлежности к какому-то народу.

Был ли Грозный эффективным правителем, отвечавшим требованиям своего времени? Да, по-моему, был.

Были он тираном и сатрапом? Да, опять же, по-моему, был. Так, любой эффективный правитель того времени таким и должен был быть.

И это не хорошо, и не плохо. Любые действия нужно оценивать, исходя из исторического контекста. Грозный активно боролся против дворянской вольницы и феодальной раздробленности, укрепляя самодержавие. И в ТО время это было благом. Единые законы, единая страна вместо кучи "правителей"-самодуров на каждый квадратный километр территории и т.д.

А, если, мы перенеслись бы на 300-400 лет вперёд от правления Ивана Грозного, то укрепление самодержавия уже выглядело откровенно реакционной практикой.

И при чем здесь "патриот и герой?" Зачем натягивать современные понятия на события почти полутысячелетней давности?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница в причинах и мотивах таких правителей? Если они действительно заботятся о своей земле, людях которые там живут, стараются улучшить их жизнь (без ущерба и своим интересам) то этим самым людям главное конкретный результат выражаемый в уровне их жизни, а уж почему именно правитель так делает дело десятое. Это называется win-win, когда все в выигрыше) Условно, если ваш работодатель создаёт комфортные условия труда, соцпакет, мед.страхову и всякие плюшки, повышает зарплату, обеспечивает льготы то вы ему будете благодарны, хотя и понимаете, что делает он это по мотивам своей выгоды, ведь довольный сотрудник принесет и ему прибыль.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же: Вы мыслите современными критериями и пытаетесь натянуть современно видение на средневековую мораль.

Какое "стараются улучшить жизнь"? Это Вы про средневековых правителей говорите?


Ни о какой "заботе о людях" и речи быть не могло. 90 процентов "людей" - это крестьяне и немногочисленные мещане.

Это о них самодержец заботился?

Да их и за полноценных людей-то не считали.

И "улучшение жизни" могли ощутить непосредственно лишь очень небольшое количество людей - ближников царя, дворянство да духовенство.

Остальная часть населения непосредственно могло ощутить только возросшее бремя налогов да податей на многочисленные войны, плюс последствия этих войн. Да ещё большее закручивание гаек в виде отмены предыдущих свобод (если вспомнить того же Грозного, то он внёс огромный вклад в закрепощение крестьян). И это "все в выигрыше"?!

Нет, в выигрыше непосредственно были именно очень немногие приближенные к царю.

А последствия в виде универсализации законов, укрепления государства и т.д. простой народ мог бы увидеть только через поколения.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества