120508

Ответ на пост «Авария с инкассатором»⁠⁠2

похожая ситуация. ниже видео, где я сбиваю велосипедиста. вот, с него кажется, будто я тупой/слепой и еду, несмотря на помеху. но все не так. при выезде со двора я, как обычно поглядел на тротуары, пешеходов нет. далее выезжаю на проезжую часть и смотрю налево, на машины. выезжаю, потому что слева припаркованы авто и не видно, едет кто-то или нет. а велосипедист ехал себе и даже не подумал спешится при пересечении дороги. и так вот получилось. я вижу, что пешеходов нет и качусь потихоньку. а этот персонаж движется слишком быстро, поэтому его на перекрёстке ещё не было видно, зато через секунду он тут как тут. при этом, ещё и решил избежать столкновения с бортом моего авто путем бодания со встречной. слава богу, никто там не ехал.

все живы.

Автомобильное сообщество

31.6K постов50.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

2 поста-ответа

от Slimmett, 120508

Смотреть

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

SergZ1

5 лет назад

вы что-то в пдд плаваете.

насколько я вижу велик ехал по тротуару, далее должен спешиться и перейти.

а вы должны уступить ему дорогу, ну и никакой там суперскорости у вела нет, вы плохозрячий и смотрели на дорогу влево, так как просто не ожидали справа проблем.

итого.

если бы вел не объехал вас,

то вы посадили бы его на капот.

и были вы виноваты в дтп.

а велу штраф за неспешивание.

если что сам активный велосипедист и автомобист с большим стажем)

понимаю проблему с обоих сторон.

раскрыть ветку (41)

Lebedun

5 лет назад

Не должен он спешиваться. Не обязан велосипедист спешиваться, проезжая выезд из двора.

раскрыть ветку (36)

SergZ1

5 лет назад

должен при движении по тротуару.

ровно как и обычный перекрёсток без пешеходного перехода при изначальном движении по тротуару.

правила пересечения проезжей части ровно такие же как и для пешеходов.

хочешь ехать - едь по дороге в правильном направлении.

раскрыть ветку (35)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Вы свои утверждения на каком пункте ПДД РФ основываете?

раскрыть ветку (30)

SergZ1

5 лет назад

вы реально хотите увидеть в пдд пункт о проезде велосипедистом, изначально двигавшимся по тротуару, двухполосного выезда из дворовой территории с прерванным тротуаром ?

тут совершенно напрашивается разметка пешеходного перехода.

ибо по сути это перекрёсток.

и безопасное пересечение его ровно такое же для вела как и обычного перекрёстка при движении по тротуару.

раскрыть ветку (29)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

1. Справа у ТС дорожный знак особых предписаний 5.22 Конец жилой зоны. Жилая зона - территория, на которой действуют требования раздела 17 ПДД, устанавливающие порядок движения в жилой зоне.

2. ПДД 17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение.

3. 1.2 ПДД РФ: Прилегающая территория – территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

4. 8.3 ПДД РФ: При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней.

5. 1.2 ПДД РФ: Дорога – обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Резюмирую для особо одарённых, выезжая со двора нужно уступить дорогу всем кто по ней движется: по проезжей части, по тротуару или обочине, справа, слева или даже сверху.

И вам, ТС, это нужно уяснить, наравне с товарищем SergZ1.

раскрыть ветку (28)

SergZ1

5 лет назад

ну так вы,

как особо альтернативно одарённый, может скажете мне,

где мной сказано,

что уступать не нужно,

прежде, чем постить выдержки нихера не относящиеся к делу?

раскрыть ветку (27)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Вы мне ссылку на пункт ПДД, на основании которого велосипедист "должен спешиться и перейти" когда приведёте?

И я вам наглядно показал, что это не перекрёсток.

Очень плохо, что автомобилист с большим стажем не знает первых страниц ПДД.

1.2 ПДД РФ:

Перекресток – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

раскрыть ветку (26)

SergZ1

5 лет назад

это просто писец, ещё один любитель разводить срач на пустом месте.

вы тут с голосами в своей голове спорить пришли?

авто должен уступить и с этим никто не спорит.

и это вообще не предмет обсуждения.

тс вёл речь о том, что не смог заметить быстро подъезжавшего вела.

я о том, что в данной ситуации вел должен спешиться, так как ехал по тротуару, который прервался на выезд и потом снова продолжается, и здесь ПО СУТИ перекрёсток.

вы, в стремлении поучать и чесать своё чсв, конечно, не читаете комменты и не стараетесь их понять.

раскрыть ветку (25)

VidarM6

5 лет назад

выезд с прилегающей территории не является перекрестком. Это два разных понятия, определения которых строго и прозрачно даны в ПДД

Lebedun

5 лет назад

Не надо искать сути. Просто выполняйте правила. Это ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ. Велосипедист там ничего никому не обязан, кроме как не мешать пешеходам.

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Уважаемый, без эмоций, будьте добры, мне ваш оголённый нерв ни к чему.

Какой пункт ПДД регламентирует спешивание велосипедиста?

Вы пишете: "должен". На основании чего?

Вы пишете: "по сути перекрёсток". Что значит "по сути перекрёсток"? ПДД даёт однозначное определение выезду с прилегающей территории, а это как раз обсуждаемый случай.

Вы делаете относительно ТС правильный вывод, но грубо ошибаетесь по отношению к велосипедисту, и, судя по всему, выводы ваши основаны не на знании ПДД.

И да, я намерен и дальше "поучать", потому как лучше я тут на вас потрачу свои 10 минут, чем мы с вами встретимся на дороге, и я буду тратить часы и дни, доказывая вам на разборах и в судах вашу неправоту.

раскрыть ветку (22)

SergZ1

5 лет назад

"по сути перекрёсток" - это значит, что по разрыву тротуара, по понижению уровня выезда относительно тротуара, по ширине выезда это место правильно обозначить разметкой пешеходного перехода.

дабы в том числе не возникало проблем с велосипедистами.

поучать будешь детишек своих, когда появятся.

если велик спешился бы и тс увидев его остановился и дал спокойно перейти- это обезопасило бы обоих, а не усугубило бы проблему.

а ты как-раз из тех упёртых, что вопреки безопасности, хотят следовать своему пониманию пдд, забывая, что они напрвлены на безопасность, а не на тупое " я же право имею".

в этой ситуации подготовленный велосипедист мог ехать 30-40 км и чего?

как им с тс не встретиться бы было?

так что, это мне с такими как вы неохота встречаться,

которые не про безопасность думают,

а про своё понимание пдд,

как всем на дороге доказать, что их понимание верное,

и как будто тупое исполнение """ я же право имею" без оглядки на ситуацию - это то, что надо делать на дороге.

раскрыть ветку (21)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Мы на ты не переходили, но раз так, то я не из тех "кто следует своему пониманию", я как раз не трактую как ты, и не придумываю "сути".

Что такое "разрыв тротуара"? Я не нахожу этого определения в ПДД.

Какой пункт ПДД регламентирует спешивание велосипедиста?

Ты пишешь: "должен". На основании чего?

Как "ширина выезда" влияет на необходимость разметки, если это уже выезд с прилегающей, и водитель уже безо всякой разметки должен уступать дорогу?

А тебе не кажется, что обоих больше "обезопасило бы", если бы ТС при повороте направо смотрел таки направо, а не налево?

Ты понимаешь, что в суде ты бы просто обосралася с такой аргументацией, с терминологией, которой в ПДД, которых ты не знаешь, нет?

раскрыть ветку (20)

SergZ1

5 лет назад

человек,

который начал с приписывания мне утверждения о отсутствии необходимости уступить велику,

загуглил пункты пдд, ибо сам их не помнит от слова совсем,

допускает движение вела здесь по тротуару 30-40км( ты совсем чтоль куку, это изначально пример для демонстрации фантастического идиотизма твоего понимания пдд, ибо противоречит "выбирать скорость по дорожной обстановке"),

притягивает суд к совершенно банальной недоработке дорожных служб.,

скатился к любимой своей теме "обосрался" и дальше, очевидно, будет "жопа"

ты тока с таким подходом к управлению авто на дорогу не выезжай.

моё-то понимание повышает уровень безопасности,

а ты со своим пониманием и чесанием чсв, стремлением всем доказать своё право - просто горе на дороге.

раскрыть ветку (19)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Ты вот это для кого пишешь?
Любой нормальный человек прочитает наш диалог и увидит, что это ты не зная ПДД сочиняешь разрывы тротуара, плодишь перекрёстки, приплетаешь велосипедистов на скорости 40.
Ты точно ку-ку.

По пунктам.

1. Какой пункт ПДД обязывает велосипедиста спешиться на перекрёстке или "разрыве тротуара"?
2. Что значит я допускаю "движение вела здесь по тротуару 30-40км", если это твои слова.
3. Если бы я не знал ПДД как ты, я бы про них и не вспоминал, как ты и делаешь. Лучше бы ты гуглил, это хотя бы средство получения знаний, пусть и не лучшее, тем более для тебя, "автомобилиста с большим опытом".
4. Да, я апеллирую к суду, потому как в суде думающие люди сидят, и они с тебя спросят за все твои "разрывы (до слёз) тротуара" и точно так же попросят сослаться на пункт ПДД.
5. О какой недоработке дорожных служб ты говоришь, если тебе уже два человека пишут, что выезжающий с прилегающей территории должен уступать всем? Велосипедист что ли недоработка? Или ТС? Или вы втроём?
6. Я на дороге своё право не доказываю, я им пользуюсь. Доказываю в суде.
7. Когда ты перестаешь нести ахинею и начнёшь внятно и аргументированно отвечать на вопросы?
8. Как "ширина выезда" влияет на необходимость разметки, если это уже выезд с прилегающей, и водитель уже безо всякой разметки должен уступать дорогу?
9. Тебе не кажется, что обоих больше "обезопасило бы", если бы ТС при повороте направо смотрел таки направо, а не налево?
10. Каким именно образом твоё незнание но "понимание" ПДД "повышает уровень безопасности"? Ты сам на каждом перекрёстке спешиваешься что ли?

раскрыть ветку (18)

SergZ1

5 лет назад

ты себя так ведёшь не только на пикабушке ведь так?
"

И вам, ТС, это нужно уяснить, наравне с товарищем SergZ1.

SergZ1

3 часа назад

ну так вы,

как особо альтернативно одарённый, может скажете мне,

где мной сказано,

что уступать не нужно,

прежде, чем постить выдержки нихера не относящиеся к делу?

Где ТВОЙ ответ на заданный вопрос?
Вот так вот ты влез в ветку,
совершенно не читая что написано ранее:

SergZ1

7 часов назад

вы что-то в пдд плаваете.

насколько я вижу велик ехал по тротуару, далее должен спешиться и перейти.

итого.

если бы вел не объехал вас,

то вы посадили бы его на капот.

и были вы виноваты в дтп.

а велу штраф за неспешивание.

если что сам активный велосипедист и автомобист с большим стажем)

понимаю проблему с обоих сторон.

-2

120508

7 часов назад

конечно не ожидал. мне видно метра четыре тротуара и там никого не было. вел был за углом дома. а через секунду вместо того, чтобы затормозить, он выехал на проезжую часть передо мной.

SergZ1

7 часов назад

ещё раз посмотрел.

там будка,

потом полоса газона,

потом тротуар и ехал он близко к дороге.

видимости более чем достаточно.

притормаживать вы не пытались, пока велосипедист не выскочил.

ну что тут скажешь, вы ездите опасно.

ехали, смотрели вперёд, окроло будки глянули налево и продолжили выезжать, направо не смотрели вообще.

типично.
"

Что ты хочешь своими полотенцами доказать после этого?
Что надо уступить ? так за 4 часа до этого уже написано.

Что велик не должен тут спешиваться? Ну доказал.
Можешь пробовать проехать там 40 км в час на веле, через пару раз одним упёртым станет меньше.

А я тебе про то, что из-за раздолбайства дорожников тут опасная ситуация для сочетания авто-велик.
И если велик приедет в бочину этому же авто, то прикинь виноват будет велик.
И я знаю хренову тучу выездов со двора, где разрыв в тротуаре под выезд и нанесена разметка пешеходного перехода.И это заставляет велик перейти медленно и плавно пусть и впереди выезжающей машины.
И это гораздо нагляднее и безопаснее. в том числе и для великов.

Поэтому и видно, что на текущий момент твоя жизненная цель доказывать своё право и чесать своё чсв.

раскрыть ветку (17)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Ок. Про спешивание выяснили. Отлично. Движемся дальше.

О каком "раздолбайстве дорожников" идёт речь, если ПДД предписывает каждому выезжающему со двора уступить дорогу любым другим участникам движения?
Зачем нужны ещё какие-то знаки, разметки, лежачие полицейские, если достаточно одного пункта?
Ну раз мы на дороги кого попало выпускаем, может на каждый выезд со двора ещё и светофоры ставить будем?

На текущий момент моя цель - попить какао с зефиркой и лечь спать.

А на дороге я стараюсь не нарушать правил, а если и нарушать, то осознанно, а не по глупости и незнанию.

раскрыть ветку (16)

SergZ1

5 лет назад

Двигайся ты спать действительно.
пунктов если бы достаточно было, то лежачие полицейские не существовали в принципе.

но таким как ты, невдомёк, что всё должно быть наглядно и очевидно,
ну и как обычно подобные тебе, контрпримеры, ранее заданные вопросы о твоем нечитании комментов - игнорируешь.
Поэтому, ступай ты со своим чесанием чсв и разговором в одни ворота к тому же дьяволу, что и предыдущий лебедун.

раскрыть ветку (2)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Или читай ПДД, неуч. Любому нормальному водителю достаточно знака "Конец жилой зоны".

раскрыть ветку (1)

SergZ1

5 лет назад

ага.

упертый баран на дороге - беда всем остальным.

Copperdriller

5 лет назад

Как я погляжу, вы оба правил не знаете. Велосипедистам запрещено движение верхом на велосипеде по тротуару. (пп. 9.9, 24.1, 24.2). Разрешено движение в правой части крайней правой полосы, по ходу движения в один ряд, либо по обочине. По тротуару — только пешком.

Таким образом, велосипедист нарушил требования п. 9.9, чем чуть не спровоцировал дтп.

раскрыть ветку (12)

SergZ1

5 лет назад

ну ты то хоть не начинай ))
разрешено если нет велодорожки, велопешеходной, невозможности двигаться по правой части проезжей части, обочине.
Это в порядке убывания приоритета.

раскрыть ветку (11)

Copperdriller

5 лет назад

Хз какой амброзией ты закидываешься.
В статье 24 черным по белому написано, что по тротуару можно двигаться ТОЛЬКО если нет возможности двигаться по правому краю дороги, либо возраст <14 лет. Там не сказано, что вел может выбирать, где ему ехать, исходя из вкусовых предпочтений.

П. 24.6 обязывает спешиться, если создается опасность или помеха для других участников движения.

Из видео мне понятно, что по правой полосе двигаться никто не мешает, значит он обязан двигаться по правой части правой полосы. Двигался по тротуару слишком быстро и создал опасную ситуацию.
Налицо нарушение пп. 9.9, 24.2, 24.6

раскрыть ветку (10)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Отлично, теперь смотрим глазами.
Сколько пешеходов мы увидели на ролике? Ноль. Очевидно, что пешеходам помеха не создавалась.
Далее. Дорога в четыре полосы с двойной разделительной, что уже лишает возможности двигаться по правой обочине, если пункт назначения велосипедиста находится на левой стороне дороги.
ТС выезжает с прилегающей территории, поэтому пункт 24.6 не применим - это ТС управляет средством повышенной опасности и обязан не создавать помех другим участникам движения.

раскрыть ветку (6)

Copperdriller

5 лет назад

Давайте и вы тоже глазами посмотрите.
В правилах речь не о пешеходах, а о других участниках движения, к коим относятся и водители авто, и другие велосипедисты.

Заебали со своей прилегающей территорией.
п. 24.6 применяется к участникам движения:
"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

Велосипед движется против шерсти по тротуару на высокой скорости, что затрудняет его обнаружение другими участниками движения и создает опасную ситуацию.

Автор спокойно бы его пропустил, если бы смог увидеть.

раскрыть ветку (2)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Идите, пожалуй, на пару с товарищем без заглавных букв учите ПДД.

Выезд с прилегающей территории - главное обстоятельство.

Движение велика по тротуару - вторично.

Выезжающая машина создаёт помехи, а не велик.

Два стоп-кадра. Велосипедист проезжает шесть метров за две секунды. Это 10 км/ч. Это норматив бега для ребёнка 3 класса.

Вы бы что тут пели, если бы там школьник бежал? "Школьник бежал по разрыву тротуара на высокой скорости"?

Автор спокойно бы пропустил велосипедиста, если бы при повороте направо смотрел направо, а не налево, в чём он сам признался.

раскрыть ветку (1)

Copperdriller

5 лет назад

Бугагашеньки. Игнор - железный аргумент.
Я не оправдываю водителя, я лишь утверждаю, что виноваты оба. Один смотрел налево, другой себе под ноги, ехал где не надо. Ну а степень вины каждого из участников в случае дтп установит суд.

SergZ1

5 лет назад

вот оно - твоё извращённое толкование пдд во всей красе.

можешь идти сам с собой судиться.

тут вел в его направлении как и сказано выше "он обязан двигаться по правой части правой полосы", потом перейти дорогу по переходу как пешеход.

вот поэтому ты и горе на дороге.

раскрыть ветку (2)

Minotoru

И так сойдёт 5 лет назад

Пункт ПДД по которому "он обязан двигаться по правой части правой полосы"?

Ты разницу между "должен" и "допускается" совсем не чувствуешь?

Так кто из нас "толкует"? :)

раскрыть ветку (1)

SergZ1

5 лет назад

ну ты ж любишь цитировать пдд.

тут что гуглилка отсохла?

24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

....

по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

ой ты господи, отписался и мои комменты скрыл.

вот это поворот, вот это поучил )

мдаа, неправ и сбежал,

ну собстна,

чсв упало под плинтус,

убежал страдать бедолага.

SergZ1

5 лет назад

ну ты ж полностью тогда свои рассуждения приводи сразу, а то ж пока ты под амброзией никто не обязан твои мысли угадывать.

ты написал, что согласно пдд вел не может быть на тротуаре,

я тебе ответил, что может согласно пдд в означенных случаях.

если брать конкретную эту ситуацию - велу действительно делать на тротуаре нечего.

в этом направлении должен ехать по другой стороне проезжей части вдоль тротуара.

раскрыть ветку (2)

Copperdriller

5 лет назад

Все мои рассуждения направлены на конкретный случай в конкретных условиях.
Все остальные гипотезы на предмет «может/не может» мне неинтересны.

В данном случае никто не мешает велу ехать по дороге, что запрещает ему движение по тротуару.
Даже если предположить, что ему необходимо попасть именно на эту сторону дороги, как предположил твой оппонент, при пересечении проезжей части он как минимум должен убедиться в безопасности своих действий, например: замедлиться и убедиться, что его видят и пропускают.

раскрыть ветку (1)

Lebedun

5 лет назад

Это НЕ ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ. Это - прилегающая территория.

Прочитайте, пожалуйста, хотя бы основы ПДД. Раздел "основные понятия и термины".

раскрыть ветку (3)

SergZ1

5 лет назад

советуй ты, милейший, себе прочитать пдд.

как ты ведешь диалоги я в курсе, продолжать нет ни малейшего желания.

поддерживать твой трациционный срач тоже.

ступай к дьяволу.

раскрыть ветку (2)

Lebedun

5 лет назад

Что, сев в лужу - и сказать больше нечего, да?

раскрыть ветку (1)

SergZ1

5 лет назад

вот прям чешется у тебя, да?

иди чеши в другом месте.

здесь не выгорит.

120508

5 лет назад

раскрыть ветку (3)

SergZ1

5 лет назад

ещё раз посмотрел.

там будка,

потом полоса газона,

потом тротуар и ехал он близко к дороге.

видимости более чем достаточно.

притормаживать вы не пытались, пока велосипедист не выскочил.

ну что тут скажешь, вы ездите опасно.

ехали, смотрели вперёд, окроло будки глянули налево и продолжили выезжать, направо не смотрели вообще.

типично.

раскрыть ветку (2)

OboiNaStene

5 лет назад

Помойму ты диванный водитель и велосипедист с большим стажем. Чел понятно описал ситуацию и она вполне ясна. Да, он его не увидел, так как в поле зрения небыло пешиков и стал смотреть налево чтобы выйхать на проезжую часть. Никто не мог предположить , что справа будет нестись олень.

раскрыть ветку (1)

SergZ1

5 лет назад

помойму олень пришел в коменты.

прямо с дивана.

и начал комментить про оленей.

зачем спросите вы?

а это его оленье дело.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Правила сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества