112

Ответ на пост «Абсурд антисоветчины»7

Не рождённый в СССР, субъективно, возможно согласуясь с существующими теориями и взглядами, для меня существует два разных Советского Союза. Советский Союз времен правления Сталина и времён после.

Моменты в СССР времён 1924-1953

Подъем промышленности и хозяйства

Личная собственность (Артели)

Прикосновенность чиновников

Русское экономическое чудо, что дало нам восстановиться как после гражданской, так и Великой Отечественной войны и итогом которого стал выход в космическое пространство.

Соблюдение Сталиным принципов ленинизма, возможно, с некоторыми оговорками. Читай "Экономические проблемы социализма в СССР"

Моменты в СССР времён после Сталина

Русское экономическое чудо прекращается

Артели упраздняются - кто-то неправильно понял ленинизм, где те кто спешит, тех необходимо тормозить, кто отстаёт - подтягивать

Появляется неприкосновенность номенклатуры, которая в будущем, обладая госсобственностью и сросшись с нее, ищет вариант легализации и присвоения прибыли через разрушение социализма и соглашение с капитализмом - по ленински - это оппортунизм, т.е.отступники от коммунистической идеи.

Спасибо Хрущеву за хрущевки, на то время необходимое решение. Однако он со своей командой вошёл не в ту дверь.

Не имею представления о структуре Китая, но могу предложить они идут по пути, которым шел Сталин и получают китайское экономическое чудо

Читайте, слушайте Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина - у них как у пророков практически всё написано почему происходит так или иначе в общественной жизнедеятельности.

Послесловие: коммунист 1 уровня, с малым багажом изучения ленинизма.

Социалисты

1.7K постов1.4K подписчиков

Правила сообщества

Нельзя запрещать социалистам иметь левый угол.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Личная собственность (Артели)

Если бы вместо чтения фантазий о сказочном сталинском СССР, вы бы почитали первоисточники, то уяснили бы следующее:

1. Артели это коллективная собственность. Проще говоря- колхоз, только в промышленности.

Как и колхоз, артель находилась под полным контролем государства. Как и колхоз, артель не владела средствами производства. Артель могла распоряжаться (отчасти) своей продукцией- после сдачи плана государству. Замечу: в СССР не было свободного рынка, по этому купить где-то сырье, расходные материалы и оборудование было невозможно. Все распределялось централизованно. Еще, артель могла назначать своим работникам зарплаты- в пределах разрешенного законом размера.

Таким образом, артель не была частным предприятием (даже близко). За занятие предпринимательством под прикрытием артели, была отдельная статья в УК- и она активно использовалась.

2. Сталин был сторонником идеи "общенародной" (государственной) собственности. Он планировал, что все виды собственности должны быть преобразованы в нее. При Сталине, практически, ликвидировали частную собственность. Коллективная- была на очереди.

По этому, Хрущев просто осуществлял ранее запланированное- он был точно таким же марксистом-ленинцем, как и его предшественник.

К прочтению:

1.Конституция СССР (Сталинская).

2. "Экономические проблемы социализма в СССР".

3. УК РСФСР 1926 (с изменениями и дополнениями).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Принято. Виноват за максимальное упрощение и передачу неверного смысла артели. Конечно же это не личная и не частная собственность.

Прочтено "Отчётный доклад 17 съезду партии о работе ЦК ВКП(б)" "Будущая коммуна возникнет на базе более развитой технике и более развитой артели, на базе обилия продуктов. Когда это будет? Конечно не скоро."

Т.е постепенный переход из артели в коммуну - это отход от Марксизма?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

На эту тему очень много публикаций, особенно из-за темы украинского "голодомора".

Но по каким критериям оценивать объективность? Любые иследования кто-то оплачивает.

.

Но чтобы не лезть в дебри, вполне можно ссылаться на официальный документ: ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГД ФС РФ от 02.04.2008 N 262-5 ГД.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с тезисом про объективность. Тогда должна быть какая-то общая картина, сложенная с обеих сторон дискуссии. Ибо нельзя просто хаять и нельзя обожествлять. Формула вывода простая: тезис + антитезис = синтез новой мысли на основе сбора, по возможности, всех достоверных фактов. Иначе спор так и будет продолжаться бесконечно. Любой вопрос давно продискутирован (репрессии, голод, гонения на церковь, раскулачивание и т.д.) на Пикабу, на Дзене, в ВК.

Вами приведённый документ отражает либеральную повестку, не замечавшей разгул неонацистов по России вплоть до болотной площади, а они как Запад и украинские пропагандисты на дух не переносят Сталина - соответственно такие источники нельзя принимать за чистую монету.

Если не предоставляете иной источник, отражающий фактические данные этого события (причинно-следственные связи принятых решений, погода, урожайность, забой скота кулаками, саботаж крестьянами посевной и уборочной компаний и т.д.) - оставляю за собой право считать, что Вы, как и я, не до конца разобрались в этом вопросе.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Дельно. Прочти про 3 принципа сталинской кадровой политики. Коллективная ответсвенность ротация кадров и запрет на личное имущество

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Принято. Спасибо

4
Автор поста оценил этот комментарий

П. 2 Сталин увеличил человеческие ресурсы? Но как?

Голодом 30х годов с миллионами жертв или войной, в которой погиб каждый 7-й житель страны?


Сталин увеличил население расстреляв статистиков, которые неправильно считали людей.

Вот это да.


П. 4

Хрущёву тоже досталось много разных проблем которые он не смог решить, но при Хрущеве в сельском хозяйстве удалось наконец-то добиться эффективности на уровне РИ.

Т.е. почти через 50 лет вышли на показатели отсталой РИ, где пахали конëм.

Голод отступил и больше люди от голода не умирали в СССР.

А по сути, все что он для этого сделал - отменил вторай раз "крепостное право".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Голод 30-ых годов не изучал. Если так уверенно располагаете информацией, можете предоставить источники с объективным изучением этого вопроса? Желательно чтобы источники были не из стран запада или Украины, так как изучая репрессии натыкаешься на источники, связанные с фондом Сороса. Не думаю, что фонд Сороса преследует благие намерения в отношении нашего народа.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Русское экономическое чудо прекращается...

Это не чудо.

Это человеческие ресурсы оставшиеся от РИ.

Сталин их потратил, вот и все.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Предположим. Но факты

1. Сталин принял не совсем образованные человеческие ресурсы от РИ

2. Сталин увеличил человеческие ресурсы

3. К п.2 и они уж точно более образованее

4. Т.е. у Хрущева положение было лучше - не было войны, образованное население

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ты почитай, как при Сталине люди жили. Из бедности в нищету.

А при Хрущеве начали хоть и херовые, но давать квартиры рабочим.

Самое "жирное" время СССР - это как раз восьмидесятые. Именно по нему все слезы и льют.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При Сталине, возможно...

Но надо учесть известные моменты:

1. Восстановление после гражданской войны

2. Подготовка войне путем индустриализации

3. Великая Отечественная Война

4. Восстановление после войны


Да и по теории не получается так - революция, коммунизм и счастье. Все несколько сложнее

18
Автор поста оценил этот комментарий

Забавный пост.

Читайте Ленина, это пророк у него там все написано.

Пы. Сы. Сам я Ленина мало читал.

Предлагаю все-таки изучать темы, перед тем как по ним что-то писать. По Китаю начните хотя бы с реформ Дэна Сяопина и сравните чем нынешний КНР отличается от КНР при Мао, а потом можно осторожно думать о том чтобы пытаться сравнивать его с СССР. Сотни миллиардов человеколет тяжелого труда в один пост так просто не уложишь.


Ну и да, политические и экономические системы это не заповеди Б-жьи, а теоретические научные модели. Которые по определению неидеальны, не могут дать ответы на все вопросы и должны проверяться на практике и адаптироваться под реальную ситуацию. Коммунизм и социализм не объясняют как собирать машины и делить атом. Капитализм не объясняет как летать в космос и готовить мороженное. Реальная система скорее всего будет смешанной и заметно отличаться от идеалов «пророков».

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за сию критику. За Китай, наверное, на самом деле неверно сужу. Но цитата не моя. Ленин - это пророк и "Ленин, как пророк" все же разные вещи. Одно определение, а другое - сравнительный оборот, что дает разный смысл. Наверное также и коверкают журналисты те или иные события.

И полностью согласен "...это не заповеди Б-жьи, а теоретические научные модели"

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества