Ох уж эти простые пользователи...
ещё комментарии
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
Например разное расположения скрипта стартовой конфигурации отвечающего за запуск демонов при старте, на подобии rc.conf. Разные способы установки ПО, из-за которых в "кроссдистрибутивном" приложении приходиться прописывать дополнительную обработку.
раскрыть ветку (18)
а это то. Ну как сисадмину проблем нет, другая система инцилизации man upstart, man systemd
В целом это мелочи жизни. и вообще я где то видел хрень, которая позволяла бы генерировать для разных систем инцилизации свои конфиги, ща
https://github.com/ddollar/foreman/blob/master/README.md
Тут позволяет генерить конфиги для руби он рейлс
http://ddollar.github.io/foreman/
В целом это мелочи жизни. и вообще я где то видел хрень, которая позволяла бы генерировать для разных систем инцилизации свои конфиги, ща
https://github.com/ddollar/foreman/blob/master/README.md
Тут позволяет генерить конфиги для руби он рейлс
http://ddollar.github.io/foreman/
раскрыть ветку (17)
Сисадмин не пишет софт, а пользуется готовым ПО и наворачивает конфиги по докам которые пишут разрабы. По сути ему вообще фиолетово на чем настраивать тот же апач. Но вот с другим более специфичным софтом, уже начинается гонка дистрибутивов с множеством холиваров.
и вообще я где то видел хрень, которая позволяла бы генерировать для разных систем инцилизации свои конфиги, ща
https://github.com/ddollar/foreman/blob/master/README.md
Ну она актуальна пока ее поддерживают и следят за изменениями в дистрах.
и вообще я где то видел хрень, которая позволяла бы генерировать для разных систем инцилизации свои конфиги, ща
https://github.com/ddollar/foreman/blob/master/README.md
Ну она актуальна пока ее поддерживают и следят за изменениями в дистрах.
раскрыть ветку (16)
Кстати. Еще одно решение проблем кросдистрибутивности . Docker юзал? Он как раз решает эту проблему, из недостатков ИМХО он не подходит для встраиваемых систем, так как треует дополнительно место на диск и чуть больше рам.
раскрыть ветку (15)
Ты понимаешь, что юзать сторонний софт для своего софта это "ортопедическое программирование"? А что например делать, когда поддержка этого стороннего софта закончиться и он умрет?
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Docker это обвязка для lxc он очень быстро развивается, поэтому в репозиториях пока лежит старая версия, а вот lxc да есть в любом дистрибутиве.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Я бы больше назвал chroot+cgroups. Но так и есть. Вы создаете контейнер, в нём настраиваете все что нужно, потом копируете его куда угодно, у docker есть свой репозиторий контейнеров готовых, а так же можно залить свои как в git. Так же, что приятно в докере есть версионость, например сделали контейнерЮ он работает, произвели изменения, закоммитили, не понравилось, взяли слой который удовлетворял потребностям.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
В целом я не считаю это костылем. В твоем случае оно может быть костылём. Надо разбиратся в ситуации конкретней.
раскрыть ветку (7)
https://docs.docker.com/installation/#installation
Вот с офф сайта. Поскольку ты далек от разработки приложений попробую объяснить на пальцах.
Что бы поставить данную утилиту мне:
А) В зависимости от дистриба нужно определить ее наличие в системе. и проверить работоспособность
Б) Если данной утилиты нет, то в зависимоти от дистриба мне нужно ее поставить
В) Если данная утилиты была установлена из моего приложения, мне нужно ее в зависимости от дистриба настроить
Г) Если утилита не работоспособна, нужно выдать сообщение пользователю.
Можно в принципе прописать ее в зависимостях и заставить пользователя самому ее устанавливать, чему он не будет рад. Тогда останется только пункт А) Что тоже тянет за собой кучу кода и возможных багов + время на тестирование.
Угадай, насколько это ресурсоемко по сравнению использования нативных приложений?
Вот с офф сайта. Поскольку ты далек от разработки приложений попробую объяснить на пальцах.
Что бы поставить данную утилиту мне:
А) В зависимости от дистриба нужно определить ее наличие в системе. и проверить работоспособность
Б) Если данной утилиты нет, то в зависимоти от дистриба мне нужно ее поставить
В) Если данная утилиты была установлена из моего приложения, мне нужно ее в зависимости от дистриба настроить
Г) Если утилита не работоспособна, нужно выдать сообщение пользователю.
Можно в принципе прописать ее в зависимостях и заставить пользователя самому ее устанавливать, чему он не будет рад. Тогда останется только пункт А) Что тоже тянет за собой кучу кода и возможных багов + время на тестирование.
Угадай, насколько это ресурсоемко по сравнению использования нативных приложений?
раскрыть ветку (6)
а тоже самое не делаете со своей программой?
как устанавливаете вашу прогу к клиенту?
как устанавливаете вашу прогу к клиенту?
раскрыть ветку (5)
Инсталлер устанавливает на хосте клиента проверяет наличие NodeJS + python v => 2.7(node требует для некоторых пакетов) + gcc(node требует для некоторых пакетов) если у приложения не достаточно прав пишет сообщение о том что это нужно установить. Далее устанавливает app. Это я привел упрощенное объяснение. NodeJS то это зависимость, но она минимальна по сравнению с кучей других.
раскрыть ветку (4)
Я как раз про это говорю
А будет так
1)устанавливается docker
2) Минимально настраивается под систему(особых настроек нет)
3)качает ваш контейнер, тут два типа событий:
А) качается ваш контейнер с предустановленными и разрешенными зависимостями.
Б) качается ваш контейнер уже заточенный под клиента.
Я не пытаюсь переубедить, а просто советую со стороны системного администратора
А будет так
1)устанавливается docker
2) Минимально настраивается под систему(особых настроек нет)
3)качает ваш контейнер, тут два типа событий:
А) качается ваш контейнер с предустановленными и разрешенными зависимостями.
Б) качается ваш контейнер уже заточенный под клиента.
Я не пытаюсь переубедить, а просто советую со стороны системного администратора
раскрыть ветку (3)
Слушай, ты вообще не понимаешь о чем я говорю, потому что вообще не понимаешь ничего в разработке приложений. Какой смысл тебе мне что-то доказывать?
Давай сделаем проще. Напиши простое приложение для мониторинга и перезапуска сервисов внесенных в БД(можешь использовать любую) на ноде. ТЗ такое.
Имеется БД в которую админ вносит название демона а так же полный путь запуска к нему. Приложение должно считывать инфу с бд, запускать приложение и вешать на него слушателя событий. Если демон "упал" то твое приложение должно его перезапустить и отправить уведомление на почту. Если приложение не удалось запустить несколько раз, то слушатель с него снимается, а админу приходи письмо с варнингом что сервис не удается запустить.
Когда напишешь его и к нему инсталлер, усложняем задачу. Теперь твое приложение должно считывать файл начальной загрузки(типа rc.conf), определять какие сервисы запускаются вместе с системой и вешать на них слушатель. Опять делаешь инсталлер и приложение "кроссдистибутивным".
Вот, посмотришь насколько у тебя возрастет код и время на разработку и как ты рад будешь использовать больше зависимостей.
Давай сделаем проще. Напиши простое приложение для мониторинга и перезапуска сервисов внесенных в БД(можешь использовать любую) на ноде. ТЗ такое.
Имеется БД в которую админ вносит название демона а так же полный путь запуска к нему. Приложение должно считывать инфу с бд, запускать приложение и вешать на него слушателя событий. Если демон "упал" то твое приложение должно его перезапустить и отправить уведомление на почту. Если приложение не удалось запустить несколько раз, то слушатель с него снимается, а админу приходи письмо с варнингом что сервис не удается запустить.
Когда напишешь его и к нему инсталлер, усложняем задачу. Теперь твое приложение должно считывать файл начальной загрузки(типа rc.conf), определять какие сервисы запускаются вместе с системой и вешать на них слушатель. Опять делаешь инсталлер и приложение "кроссдистибутивным".
Вот, посмотришь насколько у тебя возрастет код и время на разработку и как ты рад будешь использовать больше зависимостей.
раскрыть ветку (2)
"Слушай, ты вообще не понимаешь о чем я говорю"
Естественно не понимаю, надо смотреть архитектуру приложения, что он делает как, смотреть, понимаешь смотреть глазами, а не читать твои абстракции.
"потому что вообще не понимаешь ничего в разработке приложений."
Разрабатывать я умею, правда по мелочам, и знаю с чем сталкиваются разработчик. Давай сойдемся на том, у тебя очень специфическое приложение, завязанное на систему. и по этому у тебя возникают проблемы с кросдистрибутивностью, но это твой хлеб. Я же говорил что проблем со сменой дистрибутива нет, как сисадмин. Установить, запустить, поддерживать различные сервисы для меня не возникнет проблем, кроме проблем удобства
Естественно не понимаю, надо смотреть архитектуру приложения, что он делает как, смотреть, понимаешь смотреть глазами, а не читать твои абстракции.
"потому что вообще не понимаешь ничего в разработке приложений."
Разрабатывать я умею, правда по мелочам, и знаю с чем сталкиваются разработчик. Давай сойдемся на том, у тебя очень специфическое приложение, завязанное на систему. и по этому у тебя возникают проблемы с кросдистрибутивностью, но это твой хлеб. Я же говорил что проблем со сменой дистрибутива нет, как сисадмин. Установить, запустить, поддерживать различные сервисы для меня не возникнет проблем, кроме проблем удобства
раскрыть ветку (1)
Разрабатывать я умею, правда по мелочам, и знаю с чем сталкиваются разработчик.
Не льсти себе. Я тебе дал конкретное ТЗ, при чем с элементами объяснения как у заказчика.
Естественно не понимаю, надо смотреть архитектуру приложения, что он делает как, смотреть, понимаешь смотреть глазами, а не читать твои абстракции.
А при чем тут мои абстракции? Что тебе не понятно из "тянуть как можно меньше зависимостей дабы избежать большего количества глюков и багов"?
Давай сойдемся на том, у тебя очень специфическое приложение, завязанное на систему.
Вот именно, на систему со стандартами, к чему дистрибы линукса так пока и не пришли. Вроде как апач и мускуль настраиваются одинаково что на лине, что на фре, что на винде. А вот способ установки разный.
Не льсти себе. Я тебе дал конкретное ТЗ, при чем с элементами объяснения как у заказчика.
Естественно не понимаю, надо смотреть архитектуру приложения, что он делает как, смотреть, понимаешь смотреть глазами, а не читать твои абстракции.
А при чем тут мои абстракции? Что тебе не понятно из "тянуть как можно меньше зависимостей дабы избежать большего количества глюков и багов"?
Давай сойдемся на том, у тебя очень специфическое приложение, завязанное на систему.
Вот именно, на систему со стандартами, к чему дистрибы линукса так пока и не пришли. Вроде как апач и мускуль настраиваются одинаково что на лине, что на фре, что на винде. А вот способ установки разный.
Чувак больше половины пользователей линукса в сети сидят на "убунте". А о других дистрибутивах если и слышали, так максимум о Дебиане, Генту, да "Слэке, который выбирают русские физики".
А проблема в том, что эти люди они хотят себе ОС как Виндоус, но не Виндоус, и на вопрос "зачем?" отвечают размыто и нелогично. А разгадка проста: "понты кидают".
А проблема в том, что эти люди они хотят себе ОС как Виндоус, но не Виндоус, и на вопрос "зачем?" отвечают размыто и нелогично. А разгадка проста: "понты кидают".
раскрыть ветку (1)
большинство сидит на убубнте, потому что под нее больше всего пакетов. у нас пол офиса на убунте, но ни у кого нет ничего похожего на винду или стандартный Юнити. а свои фантазии оставьте при себе
раскрыть ветку (17)
Потому что многие производители железа линь за систему не считают. Тот же asus со своими аудиокартами xonar на официальном уровне не дружит с линем.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (5)
Проблема в том, что надо изрядно поебаться что бы до этого дойти. Почему что бы сделать колесо я сначала должен сделать ядерный реактор, а уж потом колесо ?
раскрыть ветку (4)
6 команд ctrl+c ctrl+v, вот это ебля. Это вам не мешки с картошкой таскать - тут думать надо.
раскрыть ветку (3)
А с какой стати я должен думать ? Я рядовой юзер, я не программер, не админ, вообще не айтишник, я укладываю шпалы методом кувалды и ёбаной матери. Я даже хоткеев не знаю стандартных. Я хочу включить и что бы все работало. А ты предлагаешь мне дружить неродивое железо с самописными драйверами. В этом и разница линуксов и окон. Линуксы производительнее, безопаснее, гибкие, да еще и с открытым кодом, идеально подходит для узкого круга работ и серверных задач. Но в венде юзеру ненадо думать. Она сама подскажет, сама сделает, сама поставит, настроит и так далее. не все конечно, но не так плачевно, как на том же дебиане, к примеру. И я уж молчу о генту и других разновидностях рака мозга. Нельзя сравнивать венду и линуксы. Это все равно, что сравнивать кокос и часы с кукушкой.
раскрыть ветку (2)
>>А с какой стати я должен думать ?
Огого, дальше даже читать не буду. С долбоебами котрые думать не хотят и общаться неохото.
Огого, дальше даже читать не буду. С долбоебами котрые думать не хотят и общаться неохото.
раскрыть ветку (1)
Я тебя наверное огорчу, но подавляющее большинство пользователей не хочет думать. Они платят деньги что бы думали за них и они просто наслаждаются нормальной работой устройства. Не все люди айтишники.
Совсем не запускаются под Линухом только ну ооочень редкие или ооочень специализированные или ооочень хуевые китайские железки. В последние годы, стало довольно редким явлением, чтобы производитель забил на драйвера для UNIX систем. Да и стандартизация идёт в ногу с глобализацией - универсальные драйвера вполне отлично работают с большинством железок.
раскрыть ветку (2)
Недавно только пытался подружить НОРМАЛЬНО убунту и креатив, хрен там, и курение гугла не помогло. Можно запустить в 2.0 но нах оно мне нужно на домашнем пека.
раскрыть ветку (1)
У меня раритетная Creative SoundBlaster Audigy 2 (та, что на необрезанных чипах, с ворохом скрытых возможностей). Берегу её. Отлично всё работает.
А вот недавно попала мне в руки какая-то камера, вроде Logitech (уже не помню). Так это чудо отказалось запускаться на ноутбуке с win XP. Компьютер с win7 тоже её не понял. Драйвера для неё были только под Vista. Под семерку то ставились кое-как, но эффекта не имели. А вот под линухом так и не проверил, задача была именно к старому ноуту с XP прикрутить её.
Так что, проблемы с драйверами по большей части на плечах производителей железа. ОСь тут на втором плане.
А вот недавно попала мне в руки какая-то камера, вроде Logitech (уже не помню). Так это чудо отказалось запускаться на ноутбуке с win XP. Компьютер с win7 тоже её не понял. Драйвера для неё были только под Vista. Под семерку то ставились кое-как, но эффекта не имели. А вот под линухом так и не проверил, задача была именно к старому ноуту с XP прикрутить её.
Так что, проблемы с драйверами по большей части на плечах производителей железа. ОСь тут на втором плане.
Ох, я помню, как колдовал с веб-камерой не самой популярной марки. Под Джениус и Логитэк чуть ли не официалные дрова были, а под свою качал какие-то самопальные с норвежского форума. В итоге видео пошло, но было всё в зелёных тонах, плюс ко всему левую и правую половину видео поменяли местами.
Было это, правда, пять лет назад, с тех пор, надеюсь, стало получше.
Было это, правда, пять лет назад, с тех пор, надеюсь, стало получше.
раскрыть ветку (48)
Для желающих прикрутить сиськи соседу Ваське есть Gimp, 3Д - Blender. Для тех, кто на этом зарабатывает на хлеб, возможно, их не хватит, но для бытовых нужд норм.
раскрыть ветку (47)
Никогда не ставьте Gimp как альтернативу фотошопу. Gimp больше похож на paint.net. Это очень и очень простой и неудобный граф. редактор.
раскрыть ветку (44)
по мне единственная разница - отсутствие некоторых автоматических функций типа автосведения и автоподгонки фото ещё HDR мб. Теоретически эти функции можно добавить плагинами. А так логика работы та же самая.
раскрыть ветку (3)
Не только. Сам интерфейс не особо дружелюбный, много неудобств при работе (подбор цвета, работа с масками и многое другое). Очень неудобный для серьезной работы редактор.
раскрыть ветку (2)
Хоть я и недолюбливаю GIMP, используя ФШ в работе, но заступлюсь за первого. Удобство - вещь очень и очень относительная. Знаю людей, которые ничерта не сделают в ФШ, зато в Гимпе за пару минут обработают изображение как надо.
раскрыть ветку (1)
я тоже знаю людей, которые в фотошопе не могут квадрат нарисовать, но в паинте это делают в два клика. Простите, но это не довод.
раскрыть ветку (5)
Аргументы? в пикабу? ты серьезно?
Установите GIMP себе и попробуйте поработать с ним. Если вы раньше работали с фотошопом то вы поймете, в противном случае вам и доводы не помогут.
Установите GIMP себе и попробуйте поработать с ним. Если вы раньше работали с фотошопом то вы поймете, в противном случае вам и доводы не помогут.
раскрыть ветку (4)
Если речь о сравнении, то вы скорее о силе привычки говорите, а не о удобствах. Называйте вещи своими именами.
Людям интересно, почему ГИМП, в котором они вполне сносно работают, такой уж неудобный. Всегда есть, что улучшить, но не помешала бы пара конкретных примеров.
Особенно, учитывая, что это не аналоги ПО по уровню возможностей и стоимости.
Людям интересно, почему ГИМП, в котором они вполне сносно работают, такой уж неудобный. Всегда есть, что улучшить, но не помешала бы пара конкретных примеров.
Особенно, учитывая, что это не аналоги ПО по уровню возможностей и стоимости.
Я работаю веб мастером и для меня Gimp в разы удобней фотошопа, в котором чёрт ногу сломит с кучей нафиг мне не нужных функций и нагромождений.
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (10)
Нормальный макеты в psd отлично открываются и в гимпе.
Через фотошоп открывать приходиться если сделано как попало и всё перекручено.
Второе гораздо чаще.
Через фотошоп открывать приходиться если сделано как попало и всё перекручено.
Второе гораздо чаще.
раскрыть ветку (9)
А я вот думаю что вы нам просто врёте. Я сам программист JS, но иногда и вёртской занимаюсь, и я прекрасно знаю что у Гимпа проблема с psd, а если точнее, он не умеет так же как фотошоп смешивать слои и накладывать на них эффекты.
Что бы не быть голословным, я решил сюда привести доказательства. Зашёл на первый попавшийся сайт с бесплатными шаблонами, скачал http://camouf.ru/designes/ready-psd-layouts-for-saito/992.ht...
и что мы видим? он не открывается в гимпе, зато отлично открывается в фотошопе.
Ну я подумал, надо же всё таки доказательство разницы предоставить, и скачал другой http://camouf.ru/designes/ready-psd-layouts-for-saito/958.ht...
и о чудо, он открылся. Но как я и говорил, разница налицо:
гимп - http://itmag.es/jKkI
фотошоп - http://itmag.es/3tNeR
Не сложно заметить разницу на этих картинках.
Если не верите мне на слово, скачайте любой макет наугад, и проверьте сами, сохраните через гимп, а после через фотошоп, и сравните.
Так что, не надо тут говорить что в гимп можно работать, в нём даже для себя работать сложно. Гимп жутко тормозной, например размытие по глубине, ты не сможешь в гимпе нормально сделать, в гимпе, тебе сначала нужно настроить размытие, потом нажать пременить, потом подождать несколько секунд на довольно мощном компе, потом увидеть что результат не устраивает, а после повторить все предыдущие шаги N раз. А в фотошопе (о чудо) можно наблюдать результат по мере сдвигания ползунков. Ну это так, пример. На самом деле, фотошоп и гимп это небо и земля.
Что бы не быть голословным, я решил сюда привести доказательства. Зашёл на первый попавшийся сайт с бесплатными шаблонами, скачал http://camouf.ru/designes/ready-psd-layouts-for-saito/992.ht...
и что мы видим? он не открывается в гимпе, зато отлично открывается в фотошопе.
Ну я подумал, надо же всё таки доказательство разницы предоставить, и скачал другой http://camouf.ru/designes/ready-psd-layouts-for-saito/958.ht...
и о чудо, он открылся. Но как я и говорил, разница налицо:
гимп - http://itmag.es/jKkI
фотошоп - http://itmag.es/3tNeR
Не сложно заметить разницу на этих картинках.
Если не верите мне на слово, скачайте любой макет наугад, и проверьте сами, сохраните через гимп, а после через фотошоп, и сравните.
Так что, не надо тут говорить что в гимп можно работать, в нём даже для себя работать сложно. Гимп жутко тормозной, например размытие по глубине, ты не сможешь в гимпе нормально сделать, в гимпе, тебе сначала нужно настроить размытие, потом нажать пременить, потом подождать несколько секунд на довольно мощном компе, потом увидеть что результат не устраивает, а после повторить все предыдущие шаги N раз. А в фотошопе (о чудо) можно наблюдать результат по мере сдвигания ползунков. Ну это так, пример. На самом деле, фотошоп и гимп это небо и земля.
раскрыть ветку (7)
"умеет так же как фотошоп смешивать слои и накладывать на них эффекты" вот мне для верстки совсем не улыбается разбираться со смешанными слоями и эффектами.
Удобно, когда всё скомпилировано и разложено по полочкам.
Чтобы обработать иконку или ещё чего подобное функций более чем достаточно и всё быстро. Для чего то сложного, да не очень.
Удобно, когда всё скомпилировано и разложено по полочкам.
Чтобы обработать иконку или ещё чего подобное функций более чем достаточно и всё быстро. Для чего то сложного, да не очень.
раскрыть ветку (6)
>>вот мне для верстки совсем не улыбается разбираться со смешанными слоями и эффектами.
Вы так и скажите заказчику? Вам только что два заказчика дали каждый по макету, у них дизайнер так работает. А вы открыть не смогли, потому что гимп. И спрашивается, кому нужен такой верстальщик?
>>Чтобы обработать иконку
Если вы делаете иконку в гимпе, я могу вас только пожалеть. Даже если не использовать для этого специальный софт, Xara и та удобней http://itmag.es/4c9x9
Вы так и скажите заказчику? Вам только что два заказчика дали каждый по макету, у них дизайнер так работает. А вы открыть не смогли, потому что гимп. И спрашивается, кому нужен такой верстальщик?
>>Чтобы обработать иконку
Если вы делаете иконку в гимпе, я могу вас только пожалеть. Даже если не использовать для этого специальный софт, Xara и та удобней http://itmag.es/4c9x9
раскрыть ветку (5)
Заказчику я ничего не скажу, если макет открывается хоть где то и все шрифты приложены.
Тут я пишу как мне удобней редактировать изображения по мелочи.
Делать (рисовать) и обработать разные вещи, согласитесь.
Про хару я знаю.
Тут я пишу как мне удобней редактировать изображения по мелочи.
Делать (рисовать) и обработать разные вещи, согласитесь.
Про хару я знаю.
раскрыть ветку (4)
Вот предположим вам дали макет, и он сразу открылся в гимпе. Вы сверстали сайт показали его заказчику, и тут узнаёте что он выглядит не так как на макете. Цветовой тон не тот, и пару мелочей. Но не так. И это происходит не изредка. Любой psd файл где есть смешение слоёв, в гимп будет отображаться по другому, а это почти все psd файлы. И вы об этом не узнаете пока не сравните гимп версию с фотошопной.
раскрыть ветку (2)
Я как бы в курсе. Открываешь макет в ps выдираешь всё что нужно и обрабатываешь в гимпе, если нужно.
И да почти всегда с макетом идёт джпг где показано как всё должно выглядеть.
И ещё раз повторяю, я просто сказал что МНЕ удобней работать в GIMP-е, чем в ps, и всё.
И да почти всегда с макетом идёт джпг где показано как всё должно выглядеть.
И ещё раз повторяю, я просто сказал что МНЕ удобней работать в GIMP-е, чем в ps, и всё.
раскрыть ветку (1)
"Я работаю веб мастером и для меня Gimp в разы удобней фотошопа, в котором чёрт ногу сломит с кучей нафиг мне не нужных функций и нагромождений."
Вы уверены, что просто сказали, что вам УДОБНЕЙ работать в GIMP'e?
Вы уверены, что просто сказали, что вам УДОБНЕЙ работать в GIMP'e?
профессионалы большую часть сами делают, а не "обработкой". GIMP лично мне кажется игрушкой, неподходящей для серьезных работ, а у вас как я понимаю серьезных работ не бывает.
признайтесь, что вы любитель в свой области. Это стало сразу понятно после вашей фразы "нафиг мне не нужных функций и нагромождений". Gimp может когда то и станет на уровень, когда его можно будет сравнивать с фотошопом, но думаю это будет не скоро.
Фотошоп-для профессионалов, gimp-для любителей (и он очень не удобный)
Фотошоп-для профессионалов, gimp-для любителей (и он очень не удобный)
раскрыть ветку (20)
Вас бы затащить в любую по-настоящему серьезную фирму по разработке и поддержке по-настоящему серьезных сайтов, хоть в Москве, хоть в любой европейской столице, и чтобы вы повторили эту фразу в кабинете отдела дизайна. Это возможно одна из самых позорных ситуаций в мире. Вас бы обсмеяли с ног до головы, и до конца жизни за вами закрепилась бы слава полного профана.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (1)
Это ваш третий ответ на данное моё сообщение. То вы называете меня школьником (как в этом, самом свежем ответе), то говорите что перепутали (как в том комменте ), то вовсе желаете успехов (как в том комменте ). Я уж и не знаю что думать.
да ладно? не уж то самая позорная. ваше сравнение фотошопа с гимпом, вот что самое позорное в данной отрасли.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
С каких пор? Начитались про использование шрифтов вместо изображений? Или собрались делать вёрстку на векторных изображениях? :D
Сдаётся мне, батенька, вы понимаете в веб-дизайне не больше, чем муравей в астро-физике.
Сдаётся мне, батенька, вы понимаете в веб-дизайне не больше, чем муравей в астро-физике.
раскрыть ветку (6)
Не думал, что вы настолько недалеки, что придется все разжевывать. Ладно, объясню: Corel Draw используют не только для работы с текстом, я лично очень часто прибегаю к нему при работе с иллюстрациями для сайта (хотя в последнее время больше илюстратором), фотошоп в этом плане мне не очень удобен. Но сравнивать фотошоп и GIMP.... тут говорить не очем.
Но вы, как я понял, всю работу при верстке делаете только в одном GIMP.
Но вы, как я понял, всю работу при верстке делаете только в одном GIMP.
раскрыть ветку (3)
Не видел ни одного хорошо web-дизайнера, который бы работал в основном с растровой. Все мои коллеги больше времени проводят в векторной графике, которую позже переводят в растр.
Не сказал бы, что очень уж неудобный. В чем по вашему ошибка во взаимодействии с пользователем?
Работал в нем много раз, но ни разу не замечал, что он неудобный.
Аналог Paint.NET скорее Pinta. Он по его подобию и написан.
А что на счет Krita или myPaint скажете? Ими все же немалое количество людей пользуется.
Работал в нем много раз, но ни разу не замечал, что он неудобный.
Аналог Paint.NET скорее Pinta. Он по его подобию и написан.
А что на счет Krita или myPaint скажете? Ими все же немалое количество людей пользуется.
раскрыть ветку (11)
У меня в стиме 220 игр под виндами и 47 в линуксах. Из этих 47 я парочку не смог запустить:) Ситуация стала гораздо лучше, в момент старта SteamOS у меня было не 25% игр, а всего 2. И обе - разработки Valve. Прогресс есть, но до виндыкапца еще как до луны=)
Сразу отвечу на вопрос, что это за игры: да-да, большая часть - это мелкое бюджетное инди, но есть Civ5, Ведьмак 2, XCOM и еще кое-что из ААА.
Сразу отвечу на вопрос, что это за игры: да-да, большая часть - это мелкое бюджетное инди, но есть Civ5, Ведьмак 2, XCOM и еще кое-что из ААА.
раскрыть ветку (3)
Но прогресс то налицо! Всего несколько лет назад у нас был только чертов wine, да виртуалка. И никто не собирался делать нативный запуск AAA-тайтлов под Linux (за редким исключением). Но Гейб резко переломил ситуацию и дело сдвинулось с мертвой точки. Всегда за пару лет мы имеем приличную кучу кросс-платформенных игр, даже без учета мелких инди проектов. Если всё пойдет дальше такими же темпами, Linux легко отвоюет лавры игровой операционки. Особенно с учетом того, что при прочих одинаковых условиях, у поддерживающих Линух игр, FPS на нём выше чем на win.
раскрыть ветку (2)
Ну, таки да. Прогресс налицо. Но переломным моментом станет выход консоли на SteamOS И появление первого под него эксклюзива. Тогда заживем.
У меня, кстати, есть подозрение, что это будет третья халва:)
У меня, кстати, есть подозрение, что это будет третья халва:)
раскрыть ветку (1)
Есть? А почему тогда 98% игр в моем стиме в лине работать не будут? Или 1.6 и дота наше все?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
я специально использовал слово игроман, от слова гурман. А для игроков. Лично для меня стим устраивает полностью играю иногда в кс.
Я играю много в 2 игры. И их нет в версиях под Linux и с вероятностью в 99% эта ситуация будет длится еще долго.
раскрыть ветку (2)
Имхо, всё хорошо там, где оно к месту. Там, где не нужен гуй: веб-сервера, сервера баз данных, интернет-шлюзы и т.д. и т.п. - однозначно *nix, т.к. надёжнее, точно знаешь, как оно работает (сам ведь конфиги пишешь), производительнее и т.п. Ну а там, где нужна графика - с большей вероятностью винда. У самого на работе несколько офисных ПК, в т.ч. мой, на линуксе (mint, alt, ubuntu), дома win 7. И как по мне, в винде ощутимо приятнее работать. Про 8-ку вот, правда, этого не скажу))
Вот именно - отсутствие _привычных_ программ. Хотя браузер, офисный пакет, всякие утилитки для просмотра обработки фото, и привычные Скайп и пр. есть. Просто по факту даже смена положения кнопок или элементов меню вызывает у основной массы пользователей ступор. Новая же система с другим подходом к работе просто сломает их мозг. Начинали бы с Линукса, был бы такой же эффект.
Винда меня все равно давно раздражает в плане юзабилити. Я вот не могу комфортно ей пользоваться. Так что на вкус и цвет.
Винда меня все равно давно раздражает в плане юзабилити. Я вот не могу комфортно ей пользоваться. Так что на вкус и цвет.
раскрыть ветку (1)
Рабочие столы используются не только для ярлыков. Для примера в моем WM вообще нельзя прикрепить на рабочий стол ярлыки(все программы можно запустить из менюшки с правой кнопки мыши), зато можно вручную рассортировать приложени по группам и сделать чтоб каждая группа открывалась только на одном из рабочих столов.
Выходит так что папки с плеерами картинками открываются на первом; браузер во весь экран на втором; виртуалка, стим, дотка и прочие игры на третем; скайп, торренты на четвертом. Никакого захламления окнами, не нужно ничего сворачивать-разворачивать - достаточно переключить рабочий стол и запущенные программы перед тобой уже в развернутом виде.
Это действительно удобно.
Выходит так что папки с плеерами картинками открываются на первом; браузер во весь экран на втором; виртуалка, стим, дотка и прочие игры на третем; скайп, торренты на четвертом. Никакого захламления окнами, не нужно ничего сворачивать-разворачивать - достаточно переключить рабочий стол и запущенные программы перед тобой уже в развернутом виде.
Это действительно удобно.
Имхо, соль здесь в том, что сперва некоторые люди объявляют некоторые преимущества не нужными вовсе, а затем радуются, когда обладают возможностью этими преимуществами воспользоваться.
Они не говорят: "Здорово, но я хочу играть в игры, и мне эта штука не подходит". Они говорят: "Мне это не нужно".
Они не говорят: "Здорово, но я хочу играть в игры, и мне эта штука не подходит". Они говорят: "Мне это не нужно".
раскрыть ветку (3)
Проще сказать "мне это не нужно", чем объяснять, почему ты предпочитаешь одно другому. И в принципе не сильно слукавил - оно тебе и правда не нужно без игр.
раскрыть ветку (2)
Я к тому, что фичи-то людям нужны, просто пока у них нету их, они говорят, что они им не нужны. И это забавно.
Сомневаюсь, что это из-за лени: куда проще вместо килобайтов срача написать "да, рабочие столы это здорово, но игрушки важнее. Если у вас будут игрушки или у нас появятся рабочие столы, то я буду рад".
Скорее, тут просто "зелен виноград".
Хотя некоторым эти фичи и правда не нужны, но вторая картинка не о них.
Сомневаюсь, что это из-за лени: куда проще вместо килобайтов срача написать "да, рабочие столы это здорово, но игрушки важнее. Если у вас будут игрушки или у нас появятся рабочие столы, то я буду рад".
Скорее, тут просто "зелен виноград".
Хотя некоторым эти фичи и правда не нужны, но вторая картинка не о них.
Ну, по поводу программ не знаю, мне кажется в линухе достаточно добра этого, а вот что до игр - полностью согласен, далеко не каждая игрушка сможет завестись через Wine. Собственно говоря, потому на винде плотно и присел))
раскрыть ветку (6)
Зависит от того, кому они необходимы. Разумеется, если речь о человеке, пользующемся только браузером и видеоплеером, линукс ему подойдет.
Но на линуксе нет многих программ, в которых работают профессионалы, а придя домой с работы может понадобиться подправить чертеж в солидворксе, подкрасить картинку в фотошопе, или дорисовать модельку в 3дмаксе. и это первое, что мне приходит в голову, уверен, что примеров больше.
Да, для многих программ есть аналоги под линь, однако в подавляющем большинстве случаев они хуже.
Но на линуксе нет многих программ, в которых работают профессионалы, а придя домой с работы может понадобиться подправить чертеж в солидворксе, подкрасить картинку в фотошопе, или дорисовать модельку в 3дмаксе. и это первое, что мне приходит в голову, уверен, что примеров больше.
Да, для многих программ есть аналоги под линь, однако в подавляющем большинстве случаев они хуже.
раскрыть ветку (5)
Вся страна - профессионалы, которые, добравшись до дома, открывают по 5 программных продуктов, стоящих 3 зарплаты, и начинают творить на уровне Высоцкого, да.
раскрыть ветку (4)
Я не говорил, что это главный фактор, но один из. Разумеется, никто не будет использовать лицензионный солидворкс дома.
Кроме таких узкоспециализированных программ есть, например, банальный ворд, который используется повсеместно. Да, есть опенофис, но перенос форматирования между ними работает неочень. И пересдавать курсовую или переделывать отчет, потому что съехало форматирование - не слишком весело.
А если ставить вопрос популярности, то тут уже скорей сыграет отсутствие популярных игр.
И еще, сведение до абсурда фразы собеседника - некрасивый прием из демагогии.
Кроме таких узкоспециализированных программ есть, например, банальный ворд, который используется повсеместно. Да, есть опенофис, но перенос форматирования между ними работает неочень. И пересдавать курсовую или переделывать отчет, потому что съехало форматирование - не слишком весело.
А если ставить вопрос популярности, то тут уже скорей сыграет отсутствие популярных игр.
И еще, сведение до абсурда фразы собеседника - некрасивый прием из демагогии.
раскрыть ветку (3)
> люди будут использовать дома
> люди не будут использовать дома
----
Пиши мудакам из Microsoft, пусть откроют спецификации - поддержка docx в LibreOffice появится в тот же вечер.
Либо просто используй ODF.
http://protect.gost.ru/document.aspx?control=7&id=177075
> люди не будут использовать дома
----
Пиши мудакам из Microsoft, пусть откроют спецификации - поддержка docx в LibreOffice появится в тот же вечер.
Либо просто используй ODF.
http://protect.gost.ru/document.aspx?control=7&id=177075
раскрыть ветку (2)
> ...5 программных продуктов, стоящих 3 зарплаты...
> ...не будет использовать лицензионный... -> будут использовать пиратский софт дома.
---
> Пиши мудакам из Microsoft...
Я в курсе. Именно таким образом майкрософт удерживает рынок. И, кстати, довольно успешно. Мне тоже не нравятся такие методы, однако, это дело майкрософт.
Впрочем, это не отменяет отсутствие, скажем, танков без плясок с бубном.
> ...не будет использовать лицензионный... -> будут использовать пиратский софт дома.
---
> Пиши мудакам из Microsoft...
Я в курсе. Именно таким образом майкрософт удерживает рынок. И, кстати, довольно успешно. Мне тоже не нравятся такие методы, однако, это дело майкрософт.
Впрочем, это не отменяет отсутствие, скажем, танков без плясок с бубном.
Я в общем-то понимаю, почему бомбит у фанатов линукса - система действительно во многих аспектах лучше винды, однако рынок зохаван мелкомягкими и никто особо не торопится переходить на другую ОС.
Я, кстати, был рад услышать новость о том, что Габен хочет запилить стимбокс и портировать все игры стима на линукс. Это должно будет здорово поднять пингвина по популярности на домашних ОС.
Я, кстати, был рад услышать новость о том, что Габен хочет запилить стимбокс и портировать все игры стима на линукс. Это должно будет здорово поднять пингвина по популярности на домашних ОС.
хм... Вааще фряха. Да танки не идут(64бита not wine) - да особо и не парился. Остальное норм. Для игр - винда, работа - другое. Да и вообще - 7 лет назад купил xbox 360, прошил, потом поставил jtag - для игр лучше приставку.
Отсутствие привычных программ - да. Отсутствие необходимых программ - ложь и провокация) Для большей части населения найдется все, в плане софта.
Игры? Ну, wine на что? PlayOnLinux для ленивых на что?
Само собой, Linux не для игрозадротов, но, лично для меня, в повседневном использовании Linux оставляет форточки далеко позади. Мне в Linux комфортно и уютно, а вот в Windows - не очень, возможно, из-за сквозняков))
Игры? Ну, wine на что? PlayOnLinux для ленивых на что?
Само собой, Linux не для игрозадротов, но, лично для меня, в повседневном использовании Linux оставляет форточки далеко позади. Мне в Linux комфортно и уютно, а вот в Windows - не очень, возможно, из-за сквозняков))
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
И как я уже сказал, для тех, кто много играет, лучшим выбором будет винда. А я играю в одну ММО, майнкрафт и NFS. И то редко.
Все остальное, что мне необходимо, работает без проблем. Потому мой выбор - линь.
Все остальное, что мне необходимо, работает без проблем. Потому мой выбор - линь.
раскрыть ветку (2)
Я не много играю, но о лине не задумываюсь. Какой смысл менять проверенную годами винду на что то новое?
раскрыть ветку (1)
Эм... Потому что новое может быть лучше проверенного годами? Какой смысл менять проверенную годами ВАЗ 2107 на что-то новое?
Я вот пользуюсь линуксом для работы, т.е. каждый день по 8-9 часов и как-то не пойму в чем прелесть нескольких рабочих столов?
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Все зависит от стиля работы, кмк.
На лэптопе у меня по рабочим столам разбросаны программы как-то так: 1) код (вим, терминалы), 2) браузер, 3) организационная часть (таск-трекер в браузере, пароли в хранилке паролей), 4) общение (мессенджеры, почта), 5) медиа (плеер или браузер)
Каждое приложение запускается уже на своем рабочем столе. Переключение по рабочим столам одной комбинацией.
Время доступа к приложению стремится к нулю.
Конечно, чистого времени я экономлю немного, но мне нравится, что я при работе с компьютером самого компьютера практически не замечаю; поток мысли не прерывается на борьбу с интерфейсом и поиск нужного приложения.
Ну и лично для меня идея раскиданных по рабочим столам приложений с соответствующей визуализацией кажется интуитивно более понятной, чем панель задач, трей, сворачивание-разворачивание etc.
На лэптопе у меня по рабочим столам разбросаны программы как-то так: 1) код (вим, терминалы), 2) браузер, 3) организационная часть (таск-трекер в браузере, пароли в хранилке паролей), 4) общение (мессенджеры, почта), 5) медиа (плеер или браузер)
Каждое приложение запускается уже на своем рабочем столе. Переключение по рабочим столам одной комбинацией.
Время доступа к приложению стремится к нулю.
Конечно, чистого времени я экономлю немного, но мне нравится, что я при работе с компьютером самого компьютера практически не замечаю; поток мысли не прерывается на борьбу с интерфейсом и поиск нужного приложения.
Ну и лично для меня идея раскиданных по рабочим столам приложений с соответствующей визуализацией кажется интуитивно более понятной, чем панель задач, трей, сворачивание-разворачивание etc.
раскрыть ветку (5)
Наверное это вопрос персонального восприятия и удобства. У меня для работы обычно: браузер, терминал, sublime, да фоновые говорилки. Устраивает один рабочий стол) Хотя я вообще не люблю сильно заморачиваться с окружением, многие коллеги используют одновременно по несколько IDE и вообще всячески автоматизируют рабочее место; мне, честно говоря, просто лень))
раскрыть ветку (1)
Да, я о том же.
Я, если честно, теряюсь, когда сажусь за чужие компьютеры: меня пугают хаос окон и развесистые гуи.
Кто-то считает удобным мак и тратит на него месячную зарплату.
Кто-то считает удобным допиленный линукс и красноглазит по ночам.
Кому-то удается работать с одинаковой эффективностью в любой системе.
Я, если честно, теряюсь, когда сажусь за чужие компьютеры: меня пугают хаос окон и развесистые гуи.
Кто-то считает удобным мак и тратит на него месячную зарплату.
Кто-то считает удобным допиленный линукс и красноглазит по ночам.
Кому-то удается работать с одинаковой эффективностью в любой системе.
половина пользователей не играют в игры, зачем тогда им виндоус?
Програмы есть аналоговые
Photoshop - Gimp как пример, топовые програмы от разработчиков типо mathlaba mathematica тоже есть на линуксе. Каких програм вам нехватает?
Програмы есть аналоговые
Photoshop - Gimp как пример, топовые програмы от разработчиков типо mathlaba mathematica тоже есть на линуксе. Каких програм вам нехватает?
раскрыть ветку (10)
Не для всех программ есть аналоги. А те, для которых аналоги есть, обычно лучше на винде/маке. Тотже фотошоп имеет больше возможностей, чем гимп. Мая и 3дмакс лучше, чем блендер. Нормальных аналогов конструкторского ПО, на сколько я знаю, нет. Еще слышал, что звукозаписью на линуксе тоже не занимаются. Опенофис не слишком корректно открывает вордовские документы, которые используются в большинстве случаев. А, ну и игр на линуксе, практически нет - я имею в виду те, что можно запустить без плясок с бубном. По моему нет смысла танцевать с вайном, если можно в одно нажатие установить игру в винде. Это только то, что я знаю, уверен, что примеров больше.
Я не стану говорить, что линукс из-за этого плох, просто он хуже подходит для домашнего использования, если есть возможность поставить пиратскую винду.
А насчет матлаба итп, это да, на линуксе больше всяких научных программ.
Я не стану говорить, что линукс из-за этого плох, просто он хуже подходит для домашнего использования, если есть возможность поставить пиратскую винду.
А насчет матлаба итп, это да, на линуксе больше всяких научных программ.
раскрыть ветку (9)
Многие проффесиональные художники используют гимп.
Про игры я уже сказал, половина людей в них вообще не играет.
Да сони вегас тоже нет на линуксе, но таких прграм еденицы. Мне кажется для домашего использования он подходит намного больше, т.к. не тормозит в отличии от винды.
Про игры я уже сказал, половина людей в них вообще не играет.
Да сони вегас тоже нет на линуксе, но таких прграм еденицы. Мне кажется для домашего использования он подходит намного больше, т.к. не тормозит в отличии от винды.
раскрыть ветку (8)
Угу. Мне тут на одном ресурсе товарищ, из числа "энтузиастов движения", тоже посоветовал использовать, вместо max, maya или xsi - Blender. А вместо ae, ap, sw - lightwave.
Давненько я так не смеялся...
Давненько я так не смеялся...
раскрыть ветку (5)
Вероятно кому то и Blender удобнее, тут в основном дело привычки(Я не эксперт и не знаком с этими програмами но полагаю что и в вашем случае это так )
но ведь в блендере некоторые вещи реально удобнее делать. + тонна плагинов которые еще больше упрощают процесс. ту же ретопологию в блендере делать удобнее чем в максе.
раскрыть ветку (3)
Ага, ещё там со смус группами работать удобно и материал едитор просто огонь. А сторонние форматы как поддерживает... ммм. :D
P.S. Ретопологию удобнее вообще не делать ни в чём.
P.S. Ретопологию удобнее вообще не делать ни в чём.
раскрыть ветку (1)
я не говорю что там все огонь. а что вам в матеирал едиторе не понравилось? нодовый, вполне удобный.
и очень очень очень очень очень очень много всего, чего очень очень очень неудобно делать есть в блэндаре.
Крайне субъективное мнение.
У меня например отсутствие необходимых привычных программ исключительно при работе с windows, а с играми ты вообще загнул.
Попробуй на днях в Steam заглянуть.
У меня например отсутствие необходимых привычных программ исключительно при работе с windows, а с играми ты вообще загнул.
Попробуй на днях в Steam заглянуть.
Проблема линукс для домашнего ПК - необходимость компиляции ядра для установки драйверов на видеокрточку.
По-крайней мере именно на этом моменте в далеком 2007 году у меня закончилось знакомство с Линукс со словами "Да ну нах, где моя винда?"
По-крайней мере именно на этом моменте в далеком 2007 году у меня закончилось знакомство с Линукс со словами "Да ну нах, где моя винда?"
раскрыть ветку (39)
раскрыть ветку (37)
Именно так. Но им ближе стереотипы "линукс красноглазый адинадинадин"
С другой стороны, многим проще тыкаться в консоль, а не в кнопки.
С другой стороны, многим проще тыкаться в консоль, а не в кнопки.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Сейчас уже ни у кого проблем нет с AMD дровами, а еще каких то полгода назад проблем было не мало. У меня бывало бубунты даже в livecd не загружались из-за видюхи.
раскрыть ветку (1)
Собственно, мне вообще нашептали, что сейчас под линуксом стали большие проблемы с видюхами от Nvidia (именно последними 8хх-серии), поэтому тем более решился взять ноут с карточкой от AMD. )
Ах-ах. Расскжаи мне про то, как я устанавливал Линукс в 2007. Можно начать с того, что на диске с дистрибутивом у меня не было драйверов на дисковод. Я уже не помню как решал данную проблему, но как-то она все-таки была решена.
Доустпа к интернету, кстати тоже не было (то ли не было дров на сетевуху, то ли что-то другое, не помню). Пришлось качать нужные файлы через винду.
С Вином отношения у меня тоже не сложились. (Без него тогда нельзя было, например, запустить дубль-гис). Сейчас может его проще поставить, а тогда от меня снова требовалось нетривиального подхода.
Может, конечно, со всем этим не так сложно разобраться, но в 2007 году меня мучил один вопрос - а нахера, если в винде и так все нормально работает?
Доустпа к интернету, кстати тоже не было (то ли не было дров на сетевуху, то ли что-то другое, не помню). Пришлось качать нужные файлы через винду.
С Вином отношения у меня тоже не сложились. (Без него тогда нельзя было, например, запустить дубль-гис). Сейчас может его проще поставить, а тогда от меня снова требовалось нетривиального подхода.
Может, конечно, со всем этим не так сложно разобраться, но в 2007 году меня мучил один вопрос - а нахера, если в винде и так все нормально работает?
ещё комментарии
> Можно начать с того, что на диске с дистрибутивом у меня не было драйверов на дисковод.
Все понятно.
Все понятно.
раскрыть ветку (19)
Что понятно?
А то вы, программисты любите с умным видом нихера не объяснять, а потом жалуетесь - что это пользователи вас нихера не понимают?
Я не програмист, обычный пользователь. Ты считаешь, что для обычного юзера линукс - удобная и понятная в использовании система. Так что, давай, объясняй, что я делал не так?
А то вы, программисты любите с умным видом нихера не объяснять, а потом жалуетесь - что это пользователи вас нихера не понимают?
Я не програмист, обычный пользователь. Ты считаешь, что для обычного юзера линукс - удобная и понятная в использовании система. Так что, давай, объясняй, что я делал не так?
раскрыть ветку (18)
Вклинюсь немного) Драйвера в линукс являются модулями ядра. Изначально в ядре есть почти всё поддерживаемое железо и устанавливать ничего не нужно. Дисковод либо старый, либо редкий.
А фраза "пришлось качать нужные файлы" наводит на то, что Вам кажется, будто в линукс драйвера - это установочный файл или пакетный)
А вообще, лин vs вин срачи - это самое ебанутое, что можно делать, серьёзно -__- Если предположить, что установить не лицензионную винду нельзя, то все, кто сейчас ноет "линукс говно" перешли бы на него. А если предположить, что всё бесплатно, то выбор зависит от поставленных целей и сейчас, к сожалению, линукс перебирается с серверных машин на компы к НЕТАКИМ КАК ВСЕ (ребята, которые сами умеют гуглить и решать какие-то вопросы, а не ныть на форумах - к вам это не относится). Не умеют работать с ОС и не хотят учиться - требуют, что бы разжевали и в рот положили.
Игры? Сейчас есть везде и в стиме выходят новые (и да, для сравнения пробовал одну и ту же игру на win8 и ubuntu 12.04 - на убунте выше фпс и нет остановки графики при сворачивании игры. То есть оно происходит мгновенно). CAD ПО? Даже оно есть, включая маткад. Фотографии? Гимп, равредакторы. Даже не знаю, что перечислить.
Но я ПРОТИВ того, что бы люди ставили себе линукс. Не умеешь - не лезь, блять. Ну и да, на домашней тачке у меня Win8. А на обслуживании 1,5к линуксовых машин...
А фраза "пришлось качать нужные файлы" наводит на то, что Вам кажется, будто в линукс драйвера - это установочный файл или пакетный)
А вообще, лин vs вин срачи - это самое ебанутое, что можно делать, серьёзно -__- Если предположить, что установить не лицензионную винду нельзя, то все, кто сейчас ноет "линукс говно" перешли бы на него. А если предположить, что всё бесплатно, то выбор зависит от поставленных целей и сейчас, к сожалению, линукс перебирается с серверных машин на компы к НЕТАКИМ КАК ВСЕ (ребята, которые сами умеют гуглить и решать какие-то вопросы, а не ныть на форумах - к вам это не относится). Не умеют работать с ОС и не хотят учиться - требуют, что бы разжевали и в рот положили.
Игры? Сейчас есть везде и в стиме выходят новые (и да, для сравнения пробовал одну и ту же игру на win8 и ubuntu 12.04 - на убунте выше фпс и нет остановки графики при сворачивании игры. То есть оно происходит мгновенно). CAD ПО? Даже оно есть, включая маткад. Фотографии? Гимп, равредакторы. Даже не знаю, что перечислить.
Но я ПРОТИВ того, что бы люди ставили себе линукс. Не умеешь - не лезь, блять. Ну и да, на домашней тачке у меня Win8. А на обслуживании 1,5к линуксовых машин...
раскрыть ветку (17)
Спор изначально идет о том - подходит ли рядовому пользователю Линукс в качестве основной системы. Очевидно, ответ - нет.
Я лишь описал ряд проблем, с которыми мне пришлось столкнуться при попытке осовить Линукс. Если бы у меня не стояла винда, то я бы просто не смог поставить дистрибутив Линукс - установка с диска из-за отсутствия драйверов не шла. (да, я взял не особо удачный дистрибутив ASP-Linux, но кто ж знал то?).
Не знаю, кому стоит рекомендовать ставить Линукс на домашний ПК вместо винды, но человеку который хочет простоты в использование системы его точно советовать не стоит.
Про пиратство вас не понял. У нас почти все ноутбуки продают с лицензионной виндой и как-то стремления покупать ноуты без винды я не заметил.
P.s. с покупкой в прошлом году I7 вместо компа 2006 г. вопрос производительности меня перестал волновать
Я лишь описал ряд проблем, с которыми мне пришлось столкнуться при попытке осовить Линукс. Если бы у меня не стояла винда, то я бы просто не смог поставить дистрибутив Линукс - установка с диска из-за отсутствия драйверов не шла. (да, я взял не особо удачный дистрибутив ASP-Linux, но кто ж знал то?).
Не знаю, кому стоит рекомендовать ставить Линукс на домашний ПК вместо винды, но человеку который хочет простоты в использование системы его точно советовать не стоит.
Про пиратство вас не понял. У нас почти все ноутбуки продают с лицензионной виндой и как-то стремления покупать ноуты без винды я не заметил.
P.s. с покупкой в прошлом году I7 вместо компа 2006 г. вопрос производительности меня перестал волновать
раскрыть ветку (9)
Ноутбуки - это одно. Я про них сейчас даже и не говорил. Именно про десктопы. К сожалению они не блещут, обычно, наличием лицензионной винды из за её цены)
Я бы рекомендовал мак человеку, который не хочется запариваться, а не винду...
А по поводу основной системы. Это очень сложный вопрос, зависящий от задач. Если бы меня попросили сделать машинку, что бы копаться в интернете и сидеть в скайпе, посматривая фильмы и слушая музыку, то я бы накатил на такчку либо ubuntu либо elementary. Если бы человек сказал, что он играет, то сравнив его любимые игры со списком стим я бы выбрал между виндой и линуксом. А вот если человек бы мне описал свои задачи, рассказал о том, какой софт он хочет поставить и т.д., но его знания не особо блещут или соответствующего софта нет, то решение очевидно - винда.
Сейчас линукс прост как в установке, так и в использовании.
Я бы рекомендовал мак человеку, который не хочется запариваться, а не винду...
А по поводу основной системы. Это очень сложный вопрос, зависящий от задач. Если бы меня попросили сделать машинку, что бы копаться в интернете и сидеть в скайпе, посматривая фильмы и слушая музыку, то я бы накатил на такчку либо ubuntu либо elementary. Если бы человек сказал, что он играет, то сравнив его любимые игры со списком стим я бы выбрал между виндой и линуксом. А вот если человек бы мне описал свои задачи, рассказал о том, какой софт он хочет поставить и т.д., но его знания не особо блещут или соответствующего софта нет, то решение очевидно - винда.
Сейчас линукс прост как в установке, так и в использовании.
раскрыть ветку (8)
С определнного возраста решающим при выборе становится даже не вопрос того, под какие задачи тебе нужна та или иная программа, а в том работал ты в ней раньше или нет. Нет смысла учиться работать в другой системе или программе, когда у новой нет явных преимуществ по сравнению со старой.
Я, например, не люблю Виндоус 8 за то, что у нее нет явных преимуществ по сравнению с Семеркой, а интерфейс другой и к нему надо привыкать. Зачем я буду тратить время на то, что не даст мне никаких преимуществ по сравнению с тем, что я имею сейчас без всяких дополнительных затрат времени и сил?.
Если в свое время я, увидев Оперу понял, что она гораздо лучше ИЕ, то я не замедлил поменять браузер. А если я сейчас вижу, что лучше Винды 7 ничего нет, то зачем я буду ее менять на систему не хуже той, что уже стоит у меня?
У нас, пожалуй, 95 % пользователей ПК работали только в Винде. Зачем им переходить на Линукс, если он всего-лишь не хуже Винды?
Я, например, не люблю Виндоус 8 за то, что у нее нет явных преимуществ по сравнению с Семеркой, а интерфейс другой и к нему надо привыкать. Зачем я буду тратить время на то, что не даст мне никаких преимуществ по сравнению с тем, что я имею сейчас без всяких дополнительных затрат времени и сил?.
Если в свое время я, увидев Оперу понял, что она гораздо лучше ИЕ, то я не замедлил поменять браузер. А если я сейчас вижу, что лучше Винды 7 ничего нет, то зачем я буду ее менять на систему не хуже той, что уже стоит у меня?
У нас, пожалуй, 95 % пользователей ПК работали только в Винде. Зачем им переходить на Линукс, если он всего-лишь не хуже Винды?
раскрыть ветку (5)
Слишком пространно..
Такое чувство, что Вы ставите консерватизм как что-то хорошее. Win8 объективно (по тестам) работает быстрее, чем 7. Там более удобный интерфейс (кроме богомерзкого метро, да). Там информативнейший диспетчер задач. Очень удобно и красиво оформлено копирование данных. Всё это гораздо удобнее, чем 7. Но Вы работали на 7 много времени и при первом вгляде всё кажется странным и неудобным. У меня было так же.
Если же Вам лень переучиваться, то не нужно утверждать, что какая-то система ничем не лучше своей предыдущей версии.
Линукс не "не хуже винды". Просто он другой, понимаете? У него совсем другая архитектура, которая даёт просто огромные преимущества по сравнению с Windows. Но суть в том, что ими нужно уметь пользоваться. А этого умения у обычного пользователя нет. Вот тут-то и включается целесообразность. Надо ли оно вообще? Дома - нет. На работе?.. Зависит от сотни разных моментов.
Поймите главное - ОС это инструмент для достижения целей. Разное ПО по разному это делает. Цель скопировать файлы удобно? Восьмёрочный эксплорер тут приятнее 7. Цель поднять веб-сервер? Никогда не коснусь IIS для этих целей из за того, что он настраивается сложнее, чем apache и работает (на моей практике) хуже. Почему я не буду использовать винду в качестве сервера? Из за того, что она закрытая и я не могу видеть и влиять на 50% происходящего, а мне это нужно в работе. Улавливаете?
Такое чувство, что Вы ставите консерватизм как что-то хорошее. Win8 объективно (по тестам) работает быстрее, чем 7. Там более удобный интерфейс (кроме богомерзкого метро, да). Там информативнейший диспетчер задач. Очень удобно и красиво оформлено копирование данных. Всё это гораздо удобнее, чем 7. Но Вы работали на 7 много времени и при первом вгляде всё кажется странным и неудобным. У меня было так же.
Если же Вам лень переучиваться, то не нужно утверждать, что какая-то система ничем не лучше своей предыдущей версии.
Линукс не "не хуже винды". Просто он другой, понимаете? У него совсем другая архитектура, которая даёт просто огромные преимущества по сравнению с Windows. Но суть в том, что ими нужно уметь пользоваться. А этого умения у обычного пользователя нет. Вот тут-то и включается целесообразность. Надо ли оно вообще? Дома - нет. На работе?.. Зависит от сотни разных моментов.
Поймите главное - ОС это инструмент для достижения целей. Разное ПО по разному это делает. Цель скопировать файлы удобно? Восьмёрочный эксплорер тут приятнее 7. Цель поднять веб-сервер? Никогда не коснусь IIS для этих целей из за того, что он настраивается сложнее, чем apache и работает (на моей практике) хуже. Почему я не буду использовать винду в качестве сервера? Из за того, что она закрытая и я не могу видеть и влиять на 50% происходящего, а мне это нужно в работе. Улавливаете?
раскрыть ветку (3)
1. Я понимаю вашу мысль. Вы совершенно верно отметили, что ПО служит для достижения цели, т.е. прогрмма не является самцелью. Я не в коем случае не оправдываю консерватизм, но есть такая вещь, как несение разумных издержек при переходе с одной программы на другую.
Разумно ли тратить восемь-десять часов на осваивание винодус 8 для того, чтобы получить 0,5 % производительности, которые не почувствуешь? На мой взгляд - нет, поскольку 0,5 % прироста для меня не существенны, а 8-10 подряд идущих часов - очень даже. Но это, у кого как расставлены приоритеты.
2. Лучше или хуже я использовал применительно к возможностям достижения целей. Какие преимущества линукс даст для домашнего ПК по сравнению с виндой? Вы будете ставить сервер дома? Нет. Я, кстати, так за все время и не услышал ни одного преимущества Линукс перед Виндой для домашнего ПК (не забывайте, ведь, мы ведем речь именно о домашнем ПК).
Хотя, если вы, скажем, работаете дома, то тогда есть смысл задуматься над тем, что лучше. Моя знакомый программист поставил дома линукс и работает на нем - к нему вопросов, зачем ему линукс, у меня не возникает.
Разумно ли тратить восемь-десять часов на осваивание винодус 8 для того, чтобы получить 0,5 % производительности, которые не почувствуешь? На мой взгляд - нет, поскольку 0,5 % прироста для меня не существенны, а 8-10 подряд идущих часов - очень даже. Но это, у кого как расставлены приоритеты.
2. Лучше или хуже я использовал применительно к возможностям достижения целей. Какие преимущества линукс даст для домашнего ПК по сравнению с виндой? Вы будете ставить сервер дома? Нет. Я, кстати, так за все время и не услышал ни одного преимущества Линукс перед Виндой для домашнего ПК (не забывайте, ведь, мы ведем речь именно о домашнем ПК).
Хотя, если вы, скажем, работаете дома, то тогда есть смысл задуматься над тем, что лучше. Моя знакомый программист поставил дома линукс и работает на нем - к нему вопросов, зачем ему линукс, у меня не возникает.
раскрыть ветку (2)
У меня как раз для работы дома и установлен. Работать действительно удобнее.
Преимущества? Да никаких, если брать Россию и домашний пека. Единственное, что я бы выделил - простоту внесения изменений в какие-то вещи, которые могут быть нужны в процессе использования и возможность переделать для себя.
Сервер дома?) Буду и использую :) Благо современные провайдеры дают почти тоже самое, что любой датацентр - 100 мегабит в обе стороны)) Но это всё не для дома.
Подведя итог: линукс дома может быть нужен, если Вам нужно без проблем иметь доступ к разным частям системы, если Вы боитесь подцепить вирус (или если дома есть люди, которые пользуются Вашим пека, кроме вас и могут зайти "не туда"), если Вам важна легальность ПО (но кто проверять-то будет?) и для самообразования.
А теперь последнее: я бы ставил линуксы всем, кто хочет просто иметь рабочий пека и ничего в нём не менять. Преимущества для таких пользователей: установил один раз, настроил и не трогаешь вообще никогда. Работать медленнее оно не станет, вирусов не появится. И при этом юзер не заметит ничего.
Для людей более "продвинутых" лучше поставить винду - может быть они ставят какой-то нужный софт или ещё что-то. Хотя и это сомнительный плюс, так как, обычно, таки поползновения заканчиваются переустановкой винды у них)
А я играю, хоть и не очень много, но всё же есть вещи идущие только в винде.
Чёрт. После своего текста я подумал, что всё, что я делаю тут я могу сделать в линуксах -__- Надо проверить как там новая убунта)
Прирост в 8, всё же, есть. Вопрос стоит ли того, да. Мне хватило недели на 8, что бы понять, что стоит. Но всё субъективно, да. И мне кажется, что 8-10 часов, всё же перегнуто. Это же винда, блин)) Единственное, на что потребуется время - на привыкание к плоским элементам управления. Зато объёмные в 7, после этого кажутся убогими.
Преимущества? Да никаких, если брать Россию и домашний пека. Единственное, что я бы выделил - простоту внесения изменений в какие-то вещи, которые могут быть нужны в процессе использования и возможность переделать для себя.
Сервер дома?) Буду и использую :) Благо современные провайдеры дают почти тоже самое, что любой датацентр - 100 мегабит в обе стороны)) Но это всё не для дома.
Подведя итог: линукс дома может быть нужен, если Вам нужно без проблем иметь доступ к разным частям системы, если Вы боитесь подцепить вирус (или если дома есть люди, которые пользуются Вашим пека, кроме вас и могут зайти "не туда"), если Вам важна легальность ПО (но кто проверять-то будет?) и для самообразования.
А теперь последнее: я бы ставил линуксы всем, кто хочет просто иметь рабочий пека и ничего в нём не менять. Преимущества для таких пользователей: установил один раз, настроил и не трогаешь вообще никогда. Работать медленнее оно не станет, вирусов не появится. И при этом юзер не заметит ничего.
Для людей более "продвинутых" лучше поставить винду - может быть они ставят какой-то нужный софт или ещё что-то. Хотя и это сомнительный плюс, так как, обычно, таки поползновения заканчиваются переустановкой винды у них)
А я играю, хоть и не очень много, но всё же есть вещи идущие только в винде.
Чёрт. После своего текста я подумал, что всё, что я делаю тут я могу сделать в линуксах -__- Надо проверить как там новая убунта)
Прирост в 8, всё же, есть. Вопрос стоит ли того, да. Мне хватило недели на 8, что бы понять, что стоит. Но всё субъективно, да. И мне кажется, что 8-10 часов, всё же перегнуто. Это же винда, блин)) Единственное, на что потребуется время - на привыкание к плоским элементам управления. Зато объёмные в 7, после этого кажутся убогими.
раскрыть ветку (1)
Ну вот стоит у меня уже почти 5 лет одна и та же windows 7. За это время она не потеряла в скорости работы и я ни разу не ловил вирусов. А то что для неграмотных юзеров это must have - пожалуй соглашусь.
Потому что эти криворукие олени умудряются поймать порнобанеры на пользователя без прав администратора при поиске клубничного варенья, а потом плачутся, вот блин - хакеры. А потом в поиске смотришь - "программа требует права администратора, что делать".
Под линукс и юникс системы вирусов на порядок меньше.
Если комп вам нужен для "попечатать, посидеть в интернете" - лучше ставить убунту или линукс минт и не париться, что кто-то сможет что-то напортачить в системе.
Под линукс и юникс системы вирусов на порядок меньше.
Если комп вам нужен для "попечатать, посидеть в интернете" - лучше ставить убунту или линукс минт и не париться, что кто-то сможет что-то напортачить в системе.
рекомендовать кому-то мак? разве что врагу. после винды ниче не понятно, везде хотят денег, прикрепить крединтную карточку, крестик на другой стороне, проги какие-то странные, ну его нахуй. да и если учесть, что у человека нет денег на лицушную винду, но есть деньги на макбук?
раскрыть ветку (1)
Не сочтите за оскорбление, но как можно не понять что-то в ОС, где всё делается кликаньем? Опять "я так привык"? Ну не ответ, уж извините. Мак по всем обзорам и отзывам максимум юзер френдли и используется даже полными дегенератами вполне успешно. Не люблю мак, да. Но он хорош)
Сейчас я огребу такое количество минусов, что утону :)
Если у тебя нет денег на винду - ставь линукс. Если не умеешь и не хочешь - не пользуйся ПК. У меня просто жутчайше бомбит от пиратства, да.
Сейчас я огребу такое количество минусов, что утону :)
Если у тебя нет денег на винду - ставь линукс. Если не умеешь и не хочешь - не пользуйся ПК. У меня просто жутчайше бомбит от пиратства, да.
"Игры? Сейчас есть везде и в стиме выходят новые"
Что то я там игр AAA класса почти не наблюдаю. Да и Origin не дружит с линем.
Что то я там игр AAA класса почти не наблюдаю. Да и Origin не дружит с линем.
раскрыть ветку (6)
Да, ААА маловато. Но выходят игры постоянно. Вот, Civ5 некоторое время назад нарисовалась. Портала обе части (вторая ведь вышла, да? забыл -__-). С выходом стимОС может и ААА-класс подтянется. Гейб им на мозги покапает)
раскрыть ветку (5)
Я в Portal поиграл давным давно, но не в этом суть.
"С выходом стимОС может и ААА-класс подтянется. Гейб им на мозги покапает)"
Я просто не представляю, что нужно сделать, чтобы разработчики движков перешли с DX на OpenGL. Та же Mantle конечно распространеннее OpenGL, но недостаточно.
"С выходом стимОС может и ААА-класс подтянется. Гейб им на мозги покапает)"
Я просто не представляю, что нужно сделать, чтобы разработчики движков перешли с DX на OpenGL. Та же Mantle конечно распространеннее OpenGL, но недостаточно.
раскрыть ветку (4)
Вы знаете отличия DX от OpenGL? Тесты видели? OpenGL работает быстрее. На одном и том же движке одной и той же игры на одном и том же ПК. Могу видео найти, если интересно.
Что нужно для этого? Стим - крупнейшая сеть по продаже игр. Думаю они могут диктовать условия некоторым разрабам, которые у них публикуются. Не всем, конечно.
Что нужно для этого? Стим - крупнейшая сеть по продаже игр. Думаю они могут диктовать условия некоторым разрабам, которые у них публикуются. Не всем, конечно.
раскрыть ветку (3)
На AMD быстрее будет (потому что не режут для игровых карт производительность в OpenGL), на Nvidia медленнее, но не в приросте дело. И у меня большие сомнения, что Valve сможет надавить - microsoft не даст.
раскрыть ветку (2)
даже на nvidia есть заметный взгляду. По поводу мелкософта, да. Они свой dx двигать будут до последнего...
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Увы, всё равно остались проблемы на ноутбуках с Linux. У меня AMD + Intel , ноут не умел спать. Снёс пользуюсь opensource драйвером. Обещают что будет вообще скоро красота http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40696
Кому нужна производительность,пусть суют блоб,
Кому нужна производительность,пусть суют блоб,
На крайняк, та же NVidia давно уже изобрела единый скрипт запуска чё-то_там.run, который запускается из-под sudo.
Правда, с дровами действительно может быть проблема. Например, ATI до сих пор поддерживается через жопу, хотя за него вроде как основательно взялись пару лет назад. До того времени с такими видюхами уживались только гики, которые могли потратить день или два на настройку очередного radeon-а.
И фиговастенькая поддержка принтеров, у которых очередь печати идёт драйвером под винду (Canon), а не прошивкой в самом принтере (HP).
Но в целом, счас с дровами действительно всё не так уж и плохо. А если учесть, что огромный процент дров вшит в ядро, то на минусы можно и не обращать внимание
Правда, с дровами действительно может быть проблема. Например, ATI до сих пор поддерживается через жопу, хотя за него вроде как основательно взялись пару лет назад. До того времени с такими видюхами уживались только гики, которые могли потратить день или два на настройку очередного radeon-а.
И фиговастенькая поддержка принтеров, у которых очередь печати идёт драйвером под винду (Canon), а не прошивкой в самом принтере (HP).
Но в целом, счас с дровами действительно всё не так уж и плохо. А если учесть, что огромный процент дров вшит в ядро, то на минусы можно и не обращать внимание
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
У меня в последних версиях ядра даже MTU криво стал работать, пакеты дропатся стали. Видимо, без 12309 стало скучно, что-то добавили новое )
Я так понял из новостей, они собираются объединять код открытого и своего драйвера. Хочется надеяться, что результат будет классным!
У меня, кстати, линукс ломался напрочь после такой установки драйвера на 260м гфорсе. И это было полгода назад.
А тем, кто не осознает, наплевать на рабочие столы/консоль/репозитории, они привыкли к тому, что им показали.
раскрыть ветку (13)
И только любители линукса, борются с системой, ибо они не рабы! как тупые виндоус холопы XD
раскрыть ветку (11)
Виндоузятники рабы!
Кто не собирает ядро, тот виндоузятник!
Слава Консоли!
Репозиториям Слава!
Кто не собирает ядро, тот виндоузятник!
Слава Консоли!
Репозиториям Слава!
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так и не надо под рутом сидеть. Фишка в том, что при sudo зная лишь простенький пароль юзера ты получаешь доступ к рут-правам (если в 2 словах), а при su тебе полюбому необходим пароль рута.
ещё комментарий
Не самый ли яркий показатель, отсутствие свободы, когда ты называешь других планктоном? И да BSD смеется над лицензией GPL, красноглазые.
ещё комментарии