Всем пока, прошёл ВВК (ВоенноВрачебнаяКомиссия) поставили категорию Б - ограниченно годен, принёс эти бумаги в часть и мне сразу говорят после праздников получаешь обмундирование и прочее и убываешь на СВО в свою батарею где и был. Рюкзак собран, жду ВПД (ВоенныйПроезднойДокумент). Всем счастливо оставаться, не поминайте лихом...
Просто никто нападать даже и не думал, все просто. Как ты себе представляешь атаку страной, которая уступает во всем? У границы никаких скоплений техники и вояк тоже не было, кто нападать должен был? Местное население с вилами? А тот факт, что вперёд армии шли росгвардейцы, только подтверждает вышенаписанное
Ну да. Украинцы такие:
-Сколько у нас армии?
-200 тысяч.
-А в россии?
-Миллион.
-Отлично, нападаем!
...как-то так это видимо происходило по версии россиян.
Погодите! Как же вы забыли что нападение планировалось не только на Россию, но и на Беларусь ☝🏻
1. далеко не 200 тыс. у меня на памяти 700 тыс. на момент распиаренного контрнаступа.
2. зачем западу вооружать украину? тащить туда военных инструкторов, дорогостоящую технику? (это было до ввода армии РФ) добрые англосаксы просто не знают куда деньги выкинуть, да?
3. если на минутку представить, что украинское правительство преследует интересы запада, а украину рассматривают как расходный материал, то все встает на свои места.
4. Если все прекрасно понимают, что украине не выстоять против РФ, зачем сопротивляться? Зачем на законодательном уровне запрещать переговоры с РФ? Почему страны запада до сих пор выделяют украине деньги на вооружение?
5. Ты реально не видишь выгодоприобретателей от этого конфликта?
6. Ну и почему-то все наши либералы хором забыли как на украине сделали национальными героями нацистов-преступников. Дети в лагерях зиговали. Формировали националистические батальоны с фашистской символикой. Пели веселые песенки о смерти москалей. а так же 8 лет до СВО бомбили Донбасс, жгли людей в доме профсоюзов, избавлялись от советского прошлого так яростно, что свое население, не разделяющее "идеи бандеры" перестало быть своим.
Насколько я знаю, у нас там сейчас 700 нету. Как можно с армией 1700, вооружением и инфраструктурой нато просрать всю инициативу? В ВСУ совсем одарённые воюют?
Вот скажи, если бы РФ не нанесла первый удар, натовской вооружение и технику вернули бы назад?
В курсе, что правительство Украины в открытую сообщило, что за поставленное Западом вооружение будут рассчитываться российскими ресурсами?
В курсе что президент Порошенко объявил жителей Донбасса русскими сепаратистами, обещал, что жители Донбасса не будут получать пенсию и будут сидеть в подвалах?
В курсе что в Донецке есть такая "аллея ангелов" В котором больше сотни имён погибших детей от бомбардировок ВСУ.?
Дом профсоюзов жгли тоже до начала сво.
Не пытайся меня убедить в том, что украина была добрая, пушистая, безобидная с кружевными трусиками летящая покорять европу.
Зачем миролюбивые украинцы ходили с факелами по Киеву с требованием "москалей на ножи"
В курсе что это было до вступления Крыма в состав РФ?
Главный вопрос: сша позволит своим инвестициям пропасть ? Они кучу денег ввалили в Украину не для мирного существования. Деньги должны работать
Ну и ещё вопрос. Какую выгоду приобрела Россия от этой войны?
Украинское правительство чёрным по белому заявило, что заберёт Крым любым способом, в том числе и военным.
Украинское правительство официально заявило, что за вооружение будет расплачиваться российскими ресурсами. Это как раз наше дело.
Мы ищем мотивы - вот они.
Ублюдки не стеснялись угрожать России грязной ядерной бомбой. Это официальное заявление президента Украины.
Ты на серьёзных щас сейчас мне рассказываешь что украина не готовилась нападать. Типа зачем нападать на сильную опасную Россию?
Зачем в своей стране допускать эти шествия "москалей на ножи" "Москоляку на гиляку"?
Это не мнение сотни человек. Это позиция правительства. Это доктрина которую навязывают населению.
Разве такую вакханалию не должны были разогнать? Или тут было - простите мы не заметили. Ты меня хочешь обмануть или себя?
На Майдане скакали именно за тем, чтобы НАТО заехало - оно и заехало.
Зачем? Цель? Защитить бедных украинцев?
Открою тебе тайну - Им насрать, для них мы все русские, и если русские убивают русских значит они своего добились.
В РФ запрещены нацисты, у нас чтят память погибших войнов освободившим мир от нацизма, а вот на украине нацизм не только не запрещен, напротив, националистические батальоны зигуют друг другу. В инете навалом видео и фоток. там, на украине, Бандера и Шухевич теперь национальные герои. Как тебе такое? Или это опять 100 человек с факелами.
Получается сша и Европа очень уж переживают за жизни украинцев и потому поставляют ракеты, танки, снаряды. И совсем не переживают за палестинцев, где за два месяца детей погибло больше чем гражданских за всё время сво.
Если у правительства Украины жены, живут в сга и деньги хранятся в банках сша то вполне слив украинского государства ради удара по России - операция, которая вполне поддаётся логике.
А вот версия про нападение России на бедную украину потому,что нам тут земли мало и вообще все кровожадные не выдерживает никакой критики. Война дело дорогостоящее.
Где НАТО на украине?
Шторм Шэдоу и Брэдли украинцы выпускают? Или джавелины на деревьях растут? Натовская система спутников, разведовательных беспилотников, связь, инструкторы, старлинки, артиллерия, снаряды. Всё это не натовские? Там только сами бойцы украинские. Остальное все натовское.
Крым самоопределился на законном референдуме. Все остальное твои домыслы и результат больной фантазии.
Рогозин 100 лет назад был молодым и глупым. Это была его ошибка. Сейчас уже всё совсем по-другому и Россия сейчас уже другая.
Ты оправдываешь убийство 10 тыс. Палестинских детей? Серьёзно? Сами виноваты? Ты вообще думаешь что пишешь?
По какому закону легитимного президента Украины свергли, я про Януковича, если что. Начинайте с этого. В период безвластия , регион не приемлящий незаконную узурпацию власти, решил провести референдум, в чём собственно вопрос ?
Дождались бы очередных выборов, привели Порошенко к власти законным путём, и тогда бы уже рассуждали о законности или незаконности референдума в Крыму.
Тоже самое можно сказать о Донбассе, если граждане региона признали незаконным свержение Януковича, то о каких законах вы можете рассуждать ?
В крайнем случае, отречение от власти должно было проводиться путём импичмента через парламент, но не в результате вооружённого переворота.
Не, он должен был дождаться пока нацики его подожгут как в Одессе? Я так понял что он убежал от тех кто его хлебом солью пришёл чествовать, или почему ? От хорошей жизни не убегают.
Он должен был сделать максимум а не сделал ничего, в таком случае мог и как капитан Титаника поступить.
Ну вот, самоподжоги уже пошли в ход, дальше кондиционеры будут, продолжайте дальше в том-же духе. А никто не говорит что сгорели там бедные овечки, речь о другом. Речь идёт именно о том что Янукович "самоотстранился"от должности, чтобы не допустить в адрес себя вот такого-же поворота, ведь понятно что президенту полагается вооружённая охрана и его точно так-же можно было бы поджечь вместе с охраной, ведь они оказывали бы вооружённое сопротивление.
Пока больше похоже что очередной референдум пройдёт в Харьковщине. Очень похоже что за последними новостями вы не следите.
Настолько успешно, что поснимали войска с других направлений(Херсонское, Запорожоское, Краснолиманское) и перебрасывают на Харьковское , или настолько успешно что по 3-4 села в день теряете ? В чём секрет успешного успеха, поделитесь .
"Тем более Украине уже идёт новое вооружение, и дефицит закончился."
Вот эта часть позабавила, особенно на фоне прошлогоднего контрнаступа, как там Работино поживает ? Единственный успешный успех прошлогоднего контрнаступа
И так, от кого из официальных лиц , представителей кремля итд прозвучала эта фраза, хотелось бы пруф на первоисточник ? А вот про ракеты на 2-3 залпа, кофе на набережной Ялты , звучали куча заявлений и прочего от вполне официальных лиц из Киева.
К слову, сколько раз на вот таких вот крикунов не наталкивался, ссылающихся на "Киев за 3 дня" ровно столько-же раз при просьбе пруфов они сливались.
Пропагандистская машина, не есть официальная позиция Кремля, а вот Буданов и в своё время Арестович, вполне себе были официальными представителями Киевской власти, так-что ищите пруфы попизже, садитесь двойка.
Простите, не Буданов, Подоляк, советник главы офиса президента нормальная должность ?
https://www.kommersant.ru/doc/5914665
Ну , а про Арестовича, на тот он момент он вполне себе был рупором офиса президента, за чьи бабки он это говорил неважно, важно что на тот момент он вполне себе был официальным лицом офиса президента, хочется подобных пруфов от официальных лиц со стороны кремля, хотя-юы уровня Пескова, а не от телевизионных кривляк. Телевизоры кстати давно не смотрю
А как в Киеве сейчас поживают? Уж лучше бы за три дня сдались бы и всё норм бы было но вам виднее как правильно нужно было
Выходит Россия успешно противостоит "всему остальному миру", совсеми их лгбт, блм, педофилами, нацистами и прочей бесовщиной, подумай, может ты не ту сторону выбрал? И ты забыл про Китай, Индию и других. И внезапно "весь ваш мир" это лишь малая часть мира
У Украины - весь остальной мир!
Вот эта часть фразы характеризует Китай, Индию, Бразилию и ещё куччу стран не позиционирующих себя союзниками Украины, по вашему мнению таковыми являются, я Верно понял ?
И не забывайте, что это треть населения планеты, ах ну да, они же не входят в райский сад, значит нещитово.
Суть в том что Украину не поддерживает весь мир, Украину поддерживают только те кто входит в райский Сад, но поскольку санкционная дубинка только одна, остальные страны не могут прямо поддерживать Россию, при этом делая это не прямо они вполне сносно поддерживают нашу экономику и ВПК, или вы действительно думаете, что та лапша которую вам вешают на уши ваши повесточные гении типа фондерляйен про чипы из стиралок спизженных из окупированных территорий Украины действительно правда ?
РФ могут позволить поддерживать себе только те, кому уже пофиг на санкционную дубинку. Ни одна страна в мире себе не может позволить СПИЗДИТЬ чужие активы за рубежом, за исключением представителей САМЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ И ПРОГРЕССИВНЫХ СТРАН(собственно каперство британской империи на современный лад), заработавших свои благосостояния в период колониализма за счёт рабов и выкачивания своих колоний.
Ах да, ещё забыл, собственно те кто ещё может безболезненно ПИЗДИТЬ чужие активы это Украина, но она так стремится в прогрессивное современное общество пидарсов, БЛМов, и прочих идентифицирующих себя боевыми вертолётами, что отдельно их можно было не выделять, и это было ещё до Крыма(транзитный газ) и Акции Мотор сич, которые купили китайцы.
Я правильно понимаю, что часть моего комментария про право красть чужие активы даётся только привилегированному обществу, вы почему-то опустили , поскольку ответа как такового у вас нет, это кстати не только России касается, можем вспомнить ещё совсем недавно Венесуэллу, а вот про право долбиться в сракотан вы прямо кричите и довольны этим, у нас кстати тоже можно, но не публично, вы почему-то упомянуть не забыли и да , французы свои колонии освободили вот только недавно, да и тот же Нигер, попросил францию на выход только в прошлом году, так-что про освобождённые колонии можете рассказывать своём в цивилизованном "райском саду" и не забудьте после освобождения выслать бывшим колониям ресурсы выкачаные оттуда за весь период колониализма, желательно с индексацией и рентабельностью от них. Рискну предположить что вы Прибалт, раз так хорошо пишете на русском, в таком случае нет ничего удивительного, в том вы так топите за украину, и нетрадиционные ценности, у вас и в парадах ССовцеы, нет ничего зазорного, что уж говорить о гейпарадах.
И платят репарации по факту поражения, которое не факт что наступит, вернёмся к самому началу моих комментариев, нынешние размеры помощи Украине, даже близко не стоят с теми, которые выделялись перед прошлогодним контрнаступом. Ну и второе, раз вы из Израиля, давайте тоже вернёмся к началу комментариев и ваше "весь мир с ними", расскажите, какую союзническую помощь оказала "Земля Обетованная" Украине, и где хотя-бы проект договора о безопасности, которые сейчас заключают представители "райского сада" с украиной , между Израилем и Украиной. Вот и ещё одна страна, прогрессивная заметим, которая уже и не часть всего мира, как выяснилось.
Кстати, уважаемый Израилетянин, как вы относитесь к пронацистскому курсу современной Украины, если отбросить всё прочее, с Бендеровщиной на украине, и прочими нацистскими символиками, которым часто находят иные оправдание, то резонансный случай в парламенте Канады очень показателен, так вот уважаемый Израилетянин, я так понимаю что жертвы предков для вас несущественны и современный курс Украины, и чествование нацистов вместе с прогрессивной Канадой это заебись ? Они же прогрессивные и райский сад, а значит их курс и политика единственно верные?
Всё правильно написал?
"А в парламенте Канады была откровенная провокация"
Если не секрет , провокация с чьей стороны ? Я так понимаю длинная рука Кремля дотянулась до парламента Канады и совершила провокацию в отношении президента Украины, а еще наверное кто-то заточку ему к горлу приставил или ствол и заставил его ?
Не мелите чепухи.
Только в отличие от всего что вы понаписали, первые лица государства у нас не чествуют нацистских преступников, а по поводу национализма, у меня среди своих погоняло Куклсклан, можно мне не рассказывать про Российские скинхедские движи, которые поприкрывали на госуровне.
Даже близкие союзники Украины , поляки, уже неоднократно негативно высказывались относительно того что происходит на Украине, по поводу нацистских подвижек и обелением Бендеры и прочих
"А в парламенте Канады была откровенная провокация"
Если не секрет , провокация с чьей стороны ? Я так понимаю длинная рука Кремля дотянулась до парламента Канады и совершила провокацию в отношении президента Украины, а еще наверное кто-то заточку ему к горлу приставил или ствол и заставил его ?
Не мелите чепухи.
Только в отличие от всего что вы понаписали, первые лица государства у нас не чествуют нацистских преступников, а по поводу национализма, у меня среди своих погоняло Куклсклан, можно мне не рассказывать про Российские скинхедские движи, которые поприкрывали на госуровне.
Вот Вам ещё накидаю, новостей с прогрессивного запада, свободного и демократического, помимо Канады.
https://lenta.ru/articles/2021/03/17/nazi_latvia/
https://youtu.be/t7FnZvUHZB0?si=VsAbXhypr3KULtyW
Если не ошибаюсь страна- член Евросоюза.
Зачем отвечать, я ведь не опровергал ваши заявления, и не винил в этом длинную руку Вашингтона отличии от Вас, я признаю что данное явление имеет место быть на территории РФ. Но так-же рекомендую вам посмотреть сколько людей уехало в места не столь отдалённые по 282 статье в своё время. И то что правительство пыталось пресечь попытки поиска евреев в аэропорту Дагестана вам тоже должно быть известно. Но как говорится то что происходит в РФ вы видите отчётливо, а аналогичные случаи в странах прогрессивного запада вы пытаетесь опровергнуть или закрываете на них глаза, хотя пруфов достаточно. И шествие ваффенсс и польские ноты протеста в адрес украины и чествование Гунько в канаде, но тут да, виноват нищий кремль , без союзников , а вот в ситуациях в России и конфликте с Украиной , богатая рука Вашингтона и Лондона никак не причастна.
Ещё раз вам скажу, на территории РФ НЕ проходят шествия с участием ветеранов Ваффен-СС, и наш президент НЕ чествует фашистского преступника в парламенте страны прогрессивного запада, и НЕ называют улицы в честь фашистов(после чего НЕ получают ноту протеста от Польши). но да, большинство в нашей стране , мягко говоря, недолюбливают мигрантов из Средней Азии, и нацбатальоны имеют место быть , как и Азов и Кракен в Украине. Но вы можете дальше тыкать нас в молодость Рогозина.
Извините конечно, повод для чего ? И тут уж извините, но я вас немного поправлю насчёт Вашего "Весь мир с ними", нет здесь речь не только о союзниках и нейтралах, если бы НАТА хотела чтобы Украина победила, то Украина бы победила ещё в 2022,когда народ был на подъёме и люди сами шли в ТРО в добровольцы и тд а не сейчас, когда из Тисы по 6 трупов, тех кто пытается в Молдову перебраться, пытаясь избежать мобилизации, в день вылавливают, , так что скорее не "весь мир с Украиной", а "весь мир против России" и собственно так уже было. Вы же не будете отрицать печеньки от Викуси на майдане, а потом их заявления, американские, что в Украину уже влито 5ккк$ и следующий за этим антироссийский курс? как и последующие заявления Меркель, о том что МИнские были нужны не для урегулирования конфликта, а для накачки Украины вооружением.
Послушайте, ваши лидеры прогрессивного запада, сами про себя уже столько наговорили и наделали для своей дескридетации, с пруфами и прочим, но Вы продолжаете упорствовать в своих заблуждениях.
Можно узнать как командиры СС нацисткой германии оказались в справедливой, правильной и свободной канаде?
Допустим это провокация, но нацист то там каким то образом оказался? прожил всю жизнь детей наверно настрогал..
И вопрос два:
Как гражданин Израиля относится к неизбирательным бомбардировкам сектора газа, при которых по официальным данным погибло 10 тыс. детей?
За пару месяцов боевых действий это многократно больше числа погибших всех гражданских за время сво.
Совесть ебет только за Россию, а за Израиль нет?
Значит ты оправдываешь убийство 10 тысяч детей тем, что заранее говорили куда ударят, а то что информация до них не дошла это проблемы детей (У палестинцев, насколько помню, связь вырубил предусмотрительно)?
Ну давай сравним:
Украина нарушает все договоренности с Россией, выходит из внеблокового статуса на территорию украины везут кучу натовского вооружения и инструкторов. Потом 8 лет украина бомбит Донбасс, всем рассказывает, что 8 лет воюет с Россией. Когда уже становится очевидно, что удар будет нанесен по Крыму (об этом объявляли первые лица украины), Россия вступает в войну. И тут Россия агрессор?
Группа палестинцев зачем-то заходит на территорию Израиля и убивает несколько израильских солдат. Израиль объявляет, что начинает военную операцию и коврами долбит по территории палестины так, что большая часть пострадавших оказывается гражданскими (женщины, дети, старики). И тут Израиль защищается?
Ты плохо читаешь или у тебя проблемы с восприятием? Война на украине началась 10 лет назад и Россия вступила в нее 2 года назад. Кто начал войну? Кто выпусил первую пулю? Не Россия!
В докладе отмечается, что цифра, скорее всего, занижена, так как многие жертвы, как предполагается, могут оставаться под завалами. По данным Детского фонда ООН (UNICEF), с начала войны в Газе погибло более 13 тысяч детей.
Спрашиваю еще раз:
Ты оправдываешь смерть теперь уже 13 тыс. детей тем, что кто-то из управления израиля заранее говорили куда ударят?
Ну и вишенка на торте: давай ка всместе на картинке посмотрим как израиль защищается:
Данные в ООН откуда? От ХАМАС?
Понятия не имею откуда ООН берет данные, но если ООН для тебя не считается авторитетным источником, то скажи мне, что для тебя авторитетный источник?
Информацию по украине откуда берешь? от СБУ?
украинцы спеждали пока вы побольше войск к границе стяните, а после поехали в суицидальную атаку на БТР и взорвали какой-то сарай с дерьмом на границе!
1. Украинцы (США) совершили незаконный гос. переворот.
2. Потом объявили нацистов своими героями.
3. Потом начали военную операцию на Донбассе против своего же народа, искоренение русского языка (напомню, восточные города украины исторически руские города, которые были в составе Российской империи. Там живут Русские люди.)
4. 8 лет кричали, что воюют с РФ, до момента пока РФ действительно не ввела войска. Почему то решили забыть что 8 лет уже воюют с РФ.
5. Россия 2 раза содействовала минским соглашениям, которые были нарушены украинской стороной.
Позже Меркель заявила, что минские соглашения были нужны чтобы подготовить украину к войне.
6. Украина открывает свои границы для НАТО и заявляет, что вернет Крым любым способом, в том числе и военным.
7. Россия вводит войска в уже развернутый конфликт чтобы избежать столкновений на своей территории.
8. Если украину рассматривать как средство борьбы с Россией то все становится на свои места.
9. России не нужна территория украины, набитая нациками. У нас своей территории жопой жуй.
Это факты. А теперь твои домыслы обсудим.
Ты утверждаешь, что слабая, бедная украина низачто не напала бы на сильную большую Россию.
И тут же следующим предложение утверждаешь, что слабая немощная Палестина нападает на действительно могущественный в военном плане Израиль и последние теперь защищаются. потому евреям можно убить 13 тыс. детей.
Как у тебя в голове эти два события уживаются?
Там всего потерь среди мирного населения, они насчитали 32000 человек. А детей получается 13000. Самому пропорция не кажется странной?
Что ты со мной то торгуешься? Можешь в ООН письмо написать, что они там все ебанаты и атакующим виднее сколько там погибло мирняка.
ок. сколько для тебя норма? 5 тыс детей?
Женщин и стариков в израиле за людей не считают?
можно ковровыми бомбардировками ебашить по населенному пункту потому, что там 16-17 летние парни с автоматами попрыгали? Супер! это ты Россию с фашистами сравнивал?
Вот давай так, какое количество убитого населения ты готов оправдать?
Их, видимо, тоже к мирняку они добавили?
Презумпция виновности. ммм супер. Палестинцы должны умереть потому, что среди них может быть террорист.
ТЕ Израиль специально искал скопления детей, чтоб по ним вдарить?
хочешь сказать Израиль не знал, что в населенных пунктах мирняк?
а как тебе удары по больницам?
И конечно, забавно слышать от агрессора, что на него хотели напасть! Вот если бы действительно хотели, то нужно было подготовиться, и встретить! Защищаться в разы легче чем атаковать. Так бы у всего мира не было бы повода объединяться вокруг Украины. Но вашему "геостратегу", конечно, виднее!
Давай житель страны, которая занимается геноцидом и который оправдывает этот геноцид, не будет нам рассказывать как нам правильно было воевать. Если такое решение было принято значит на то были основания и не тебе нам рассказывать как нужно было поступать.
Я убежден, что страны запада никогда не станут вкладывать деньги и средства в ВПК чужой страны просто так. В этом конфликте выгодоприобретатель в сражениях не участвует.
Если бы мы могли отмотать время назад и по твоему желанию РФ не вступила в конфликт и по Крыму нанесли комбинированный удар и война бы шла на территории РФ. Ты бы что сказал? ну не получилось, я ошибся?
С тебя какой спрос, ты вообще кто? Ты даже не в РФ живешь. Занимайся своей страной. Если у меня и есть вопросы к руководству моей страны их я буду обсуждать не с тобой.
И еще. мне вообще странно, что житель израиля приходит на русский портал и русским рассказывает, какие они неправильные. Ты на какую реакцию рассчитываешь?
Вижу ты настойчив в своих заблуждениях.
Отмечу несколько моментов:
1. Патриот на вату не обижается, а о тебе после такого обращения можно сделать сразу много выводов.
2. Я считаю украинскую войну гражданской войной и людей по обе стороны одинаковыми. Россия не уступит никогда и чем раньше украинцы сложат оружие тем быстрее наступит мир и люди перестанут умирать.
3. Ты не любишь мое правительство, не любишь мою армию, не любишь патриотов страны, не любишь мою историю.
Живешь в другой стране и оттуда "переживаешь" о благополучии моей родины и глаза ты хочешь открыть лишь на бескрайнюю ложь, лицемерие и двойные стандарты.
У меня нет сомнений, ты и тебе подобные должны жить в другой стране, как пример Израиль, почему нет.
Пожалуйста не возвращайся никогда, тебе тут не рады.
Крым был автономной республикой когда был в составе украины. У автономных республик статус не такой же как у городов. Юридически Крым, как автономная республика, мог провести этот референдум и провел.
Люди добровольно решили, что они не хотят быть с бандеровцами и хотят быть с Россией.
Крым был в составе конституционной украины до момента, пока силовым майданом не был произведен абсолютно незаконный гос. переворот, который не имеет никого юридического права.
В каком законе украины до 14-го года было написано, что можно с кастрюлей на голове засрать площадь, потом жечь молотовым беркут, вломится в гос. учреждение и президента, конституционно выбранного, выгнать и остаться в правовом поле?
То что сейчас называют украиной с точки зрения права не может быть государством потому, что государственный переворот был незаконным, а следовательно законы в государстве украина более не действительны как и само государство.
Следовательно Крым не обязан подчиняться законам в стране, где законы не работают.
Если уж ты считаешь что украина сама определила свой путь то и жители Крыма сами определили свой путь.
А че щас не протестуете чтобы войну закончить какая разница на чьих условиях, рубли, гривны рядовой гражданин думает чаще о мирном небе.
Народ имеет право на протест!
а народ Крыма, по твоему, не имеет?
А в том, что протест вышел из мирных рамок виноват беркут! Они первые начали разгонять демонстрантов силовым путем!
Насколько я знаю, беркут мог легко разогнать толпу, на то они и силовики. Другое дело, что приказ поступил стоять и не трогать людей чтобы не допустить кровопролития.
Потом появились какие-то непонятные снайперы.
и, между прочим, те, кого ты называешь демонстрантами, были вооружены и в беркут летели коктейли молотова. Но беркут стоял, а толпа утопала в ярости и продолжала ломать остатки легитимности украинского государства.
А то, что Янукович вместо того, чтобы выйти к народу и пытаться договориться, решил уехать в РФ тоже многое о нем говорит.
о чем договориться? о самоубийстве? на стороне протестующих не было никого кто хотел бы договариваться на самом деле. Янукович ухал туда, где было безопасно. Будто бы ты на его месте поступил иначе.
Никакого переворота не было, он просто не вышел на работу!
Ничего более тупого я в жизни не слышал. Ты серьезно считаешь что человек просто проебал работу и его уволили? Уволили по статье? Законным путем? Синее это красно, а черно это белое? Это же бред... Кого ты пытаешься обмануть?
На твоем "мирном майдане" ранены более 200 силовиков, еще 13 сотрудников правоохранительных органов — убиты. Но ты утверждаешь, что президенту ничего не угрожало. Мирные демонстранты держась за руки пели украинские народные песни и переживали за мир во всем мире.
Ты можешь врать все, что угодно, тебе не в первой. На деле человек пожертвует всем и побежит только в том случае, когда его жизни угрожает опасность.
И как это у тебя получается, мирный протест, который был незаконный был разогнан, и по этому можно действовать немирными способами? Кто-то тут про свободу и право цивилизованных стран говорил. Видимо правила и законы работают только для тех кто тебе не нравится, а кто по душе могут творить все что угодно. оно же оправдано, верно?
В каком законе это сказано?
В чем самооборона? если тебя выгнали с незаконного протеста значит можно убивать? и какая статья УК украины разрешает убивать силовиков и произвести гос. переворот?
Нет никакого соседнего народа есть русские, и Украина это Россия, то что политики нахуевертили не отменяет истории.
Те самые цивилизованные что еще недавно заливали напалмом Вьетнам и выкачивали ресурсы из колоний?)
Так распилил, что при нём построился самый современный космодром в мире. Так распилил, что объём грузов вывозимых на орбиту прилично вырос. Мы точно про одного и того же человека говорим?
Нет, ты именно оправдываешь, сам пишешь, что "палестинцы сами себе злые буратины" И про резню написал. То есть,ты утверждаешь, что при таких условиях детей можно было убить.
И информация про 10 тыс. Детей официальная, признанная мировым сообществом, если уж в Россию не веришь, поверь остальным.
Здрасте. Сейчас украина воюет вот точно таким же оружием как в НАТО. И спутники вот точно такие же как натовские и танки, не поверишь, такие же как натовские. И рипер над чёрным морем летает вот точно такой же как натовский. А старлинки, программное обеспечение, планирование ну прям вот один в один с НАТО, но не НАТО. Смешно?
На данный момент страны НАТО поставили украине всё, что смогли.
Если ты намекаешь, что наше правительство продалось с потрахами сша, то зачем война? Пусть подпишут капитуляцию и всего делов)
Ну и изучи, что такое "опричник". Глупо чтобы не выглядеть перед одноклассниками.
Если оппозиция будет такая как ты, её и уничтожать не надо.
Зачем Путину воровать? У него и так всё есть.
Похоже ты про президента знаешь больше чем сам президент. Кто сожрет? Как сожрет? Зачем сожрет? Откуда тебе знать кто и как говорить будет? Может пора бросить гаданием заниматься и начать оперировать фактами, а не домыслами?
4й пункт.
У России нет целей истребить население Украины в отличии от Германии в ВОВ.
Скажу больше. Россия предлагала условия при которых война остановится. Так называемый статус кво, при котором все остаются на своих позициях и сложат оружие.
Мирный договор не устроил ни Украину ни запад. Потому, что украина это расходник и остановка войны будет означать, что запад свои деньги не отобьёт и потерпит локальное поражение (не для того деньги вкладывались), правительству Украины это не надо потому, что украину оторвут от западного аппарата жизнеобеспечения,что превратит Украину в чемодан без ручки, который нахер никому не нужен. Государство-банкрот не станет и не сможет рассчитаться за все свои долги и погрузится в нищету.
Появляются возможности можно и цели поменять. Почему нет если это на благо государству. Ну тебе, очевидно, виднее, что и зачем происходит.
Так ты разберись где правда и справедливость. Ты нацистов оправдываешь, убийство детей оправдываешь, живёшь и любишь Россию, но топишь за интересы враждебных к России государств.
Что Россия должна сделать по твоему? Сдаться и каяться? Не дождёшься.
Соблюдай правила, уважай других и всё будет хорошо. Или у тебя по правилам должны играть все, кроме тебя?
Ты за Украину и против политики РФ, а украина сегодня неонацистское образование с официального признанными украинским государством героями в виде Бандеры и Шухевича, а так же с батальонами использующие нацистскую символику и методы. Украина проводит дискриминацию по национальному признаку. Ну разве не нацизм?
Другими словами, им можно потому, что они, по твоему мнению, сражаются с абсолютным злом, следовательно ты оправдываешь нацизм.
Ранее ты утверждал, что смерть 10 тыс. Палестинских детей это "сами себе злые буратины" Т.е. сами виноваты, не иначе.
Это есть самое настоящие оправдание убийства детей. Они-палестинцы сами виноваты потому их можно убить.
Ты всеми конечностями не за Россию, а за то, чтобы Россия сдалась и не боролась за своё будущее.
Раз ты любишь аналогии вот тебе одна:
Представь, что твоя сестра вышла замуж за соседа. Этот сосед постоянно её обижает, говорит, что у неё язык неправильный, родословная неправильная, притом этот сосед постоянно ругает тебя, открыто и не стесняясь. Подворовывает у тебя и ещё назанимал в своё времяи отдавать не собирается. Ты терпишь это всё 8 лет. Сосед не унимается. Говорит квартиру цыганам продам, пусть с сестрой твоей что хотят то и делают, а ты вообще не лезь, у меня тут своя семья, свой порядок и вообще суверенная квартира хоть и полученная от тебя в подарок. Тут он начинает твою сестру лупить, она кричит, что уйдёт от него к брату, но он не отпускает. Брат заходит и начинает бить морду ублюдку, но цыгане уже тут и им нравится квартира. Они начинаю подавать оружие и средства для драки. Осуждают тебя за то, что вторгся в чужую квартиру и чужую семью, но ты продолжаешь спасать сестру. За это тебя начинает ненавидеть твой сын, который считает тебя абсолютным злом, ведь ты вторгся в чужую квартиру.
Ты утверждаешь, что оружием и которого стреляют по солдатам твоей страны дано было не зря? Ты сейчас выступаешь за убийство русских солдат?
И при этом говоришь, что любишь Россию и не любишь правительство. Ты с лицемерием уже определись, что тебе дорого, а что нет. Ты любишь Россию без россиян?
Похоже ты запутался в клубке собственных заблуждений...
"Ну и почему-то все наши либералы хором забыли как на украине сделали национальными героями нацистов-преступников. Дети в лагерях зиговали. Формировали националистические батальоны с фашистской символикой. Пели веселые песенки о смерти москалей. а так же 8 лет до СВО бомбили Донбасс, жгли людей в доме профсоюзов, избавлялись от советского прошлого так яростно, что свое население, не разделяющее "идеи бандеры" перестало быть своим."
-Да, понятно, что именно такими нарративами и накачивает своих российская пропаганда.
Только от настоящей украинской реальности он бесконечно далеки. Это даже не полуправда, не четвертьправда и не десятая часть правды - это все абсолютно извращено, и придумано в нужном свете.
И дети, и "батальоны" - это какие-то такие единичные случаи, которых в Украине и в глаза-то никто не видел.
Донбасс после "8 лет бамбили" имел абсолютно цветущий вид, и людей там за 8 лет погибло меньше, чем за первый год бомбежек одного только Харькова.
Да и гибли в ДНР большей частью от беспредела находившихся там же россиян.
Людей в доме профсоюзов никто не "жег".
Просто когда ты находишься в здании, начиненном оружием и коктейлями молотова, и кидаешь эти коктейли в стоящую внизу толпу (все ж видели эти фото - как с крыши ДП кидают коктейли? и батарею этих коктейлей на крыше; или эти фото пропаганда предпочитает не показывать?) - с тобой может произойти несчастный случай при неосторожном обращении с огнем. Что и произошло.
Да и с "населением, которое перестало быть своим" тоже лажа. Вранье, в общем, абсолютное.
В Украине не было никаких подобных проблем.
Но народу придумали это все для оправдания войны. И народ схавал.
Проблема таких размышлений в изначальном допущении что там адекватно принимают решения.
-так нам предлагают мирный договор. Чего они хотят?
-отдать им 2 области, не вступать в военные союзы и ограничить армию.
-сколько у нас армия?
-полмиллиона
-а у них?
-полтора миллиона
-наш мобилизационный потенциал?
-два миллиона человек
-а их?
- 15 миллионов
-так а что по производству вооружения?
-мы производим единичные экземпляры, но союзники обещают поддержку.
-а что противник?
-производит всё на свете и их союзники тоже обещают поддержку.
-так ладно. А если вдруг что то пойдёт не так, что нас может ждать?
- потеря ещё двух областей, полное уничтожение экономики и демографического потенциала. Невосстановимое разрушение инфраструктуры.
-пойдёт, отказываемся от мирного договора.
Всё вопросы сразу отпадут если допустить, что цель этой войны - нанести ущерб России. Что и происходит.
Заокеанские кукловоды запрещают украине вести переговоры с Россией (недай бог помирятся) шлют деньги, оружие и технику чтобы что?
Так выглядит западная формула мира?
Если сша такие хорошие и сражаются с абсолютным злом, почему они не видят злых деяний когда Израиль разбомбил Палестину так, что погибло 10 тыс. Детей?
Почему Израилю на вторжение сша предоставляют вооружение? Разве это не развязывание войны?
Какя странная логика - "цель этой войны - нанести ущерб России."
Нет, понятно, что когда русские вторгались ночью в соседнюю страну - они думали за 2-3 дня победным маршем дойти до Киева без потерь и не встретив сопротивления. Это тоже была абсолютно кривая логика. Даже непонятно, откуда такая.
Потому что вообще-то, если ты начинаешь войну, если ты входишь военными на территорию чужой страны - ты должен быть готов к потерям.
Есть еще вариант - выйти из чужой страны и не будет потерь. И не будет "ущерба россии".
А так - что ж вы хотите? Пришли с оружием, но как-то не подумали, что будут убивать и вас?
Россия приняла крайне нелепое и неумное решение - развязала войну. Тем самым собственноручно нанеся себе ущерб.
Расхлебывать это россияне будут еще очень долго.
Именно если рассуждать с точки зрения стратегии то не было смысла идти в самоубийственный конфликт. Но влвсти Украины у народа такой момент спрашивать не стали.
Проблема в том, что все понимают: россии нельзя доверять, и никакие договора с россией не имеют смысла, потому что это люди, которые лгут.
Все хорошо знают уже, что такое "гарантии безопасности" от русских, прошли, когда отдавали ядерку. Прошли, когда русские вторгались в Крым и на Донбасс в 14 - "зеленые человечки" и "нас там нет".
Россия не держит слов и на договора ей плевать. Поэтому "ограничить армию"=стать полностью беззащитным перед агрессивным и подлым соседом. Это просто отдать оружие и сказать "делайте с нами что хотите".
И через несколько лет этот сосед наплюет на любой договор и вторгнется снова.
И захватит уже все, полностью все. И его нечем будет остановить.
А что происходит на захваченных территориях - мы тоже уже хорошо знаем.
Никогда люди в оккупации не будут равны оккупантам. А будет насилие, мародерство и разруха.
Вот поэтому не может быть никаких "мирных договоров" на подобных условиях.
Ну первое - одним из условий когда отдавали ядерку было - нейтральный статус. А украина нарушила это, а к тому же ещё и заявила что будет обратно ядерное оружие создавать. Так что гарантии безопасности сняты были в следствии этих действий.
Ну и насчёт договоров не украине об этом говорить. Страна последовательно нарушала всё обещания которые давала. В том числе и поэтому Китай активно помогает России.
Хотя что то доказывать промытому украинцу - неблагодарное дело.
Нет, неправда, это ваши собственные, придуманные тут же фантазии.
Прочитайте Будапештский меморандум, пожалуйста, чтобы в дальнейшем не городить.
Как это вообще - отдать ядерное оружие, да еще и якобы "иметь нейтральный статус"))
Это ж надо такое придумать!)
А вот о чем действительно шла речь - так это о том, что рф прямо и недвусмысленно гарантировала безопасность в случае передачи ядерки.
"Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины; воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций."
Но как видим, россия слова не держит. Поэтому и заключать дальнейшие договора - бессмысленно.
"1.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций."
...и еще 4 подобных пункта. И не нужно придумывать никакой пропагандистской отсебятины
И поэтому вы это пытаетесь прояснить своим врагам, а в чём смысл то? Очевидно что для России теперь только до конца идти, люди это тоже понимают.
Правительству Украины тоже доверять нельзя как оказалось)
Есть один нюанс.
Украинцы не очень умные.
США - это международный гопник, им проще найти шестёрку и послать её вместо себя вперёд, а не ввязываясь в драку.
Разве не так?
В 2013г ещё предупреждали украинцев, что их пытаются обуть со вступлением в ЕС, что они станут дешёвой рабочей силой и кормушкой для голубей на задворках Европы, производственные и торговые цепочки с РФ будут порваны, а собственное производство и сельское хозяйство Украины будет уничтожено, т.к. она будет конкурировать с европейскими фермерами, которые уже продают свою продукцию по квотам и регулярно бунтуют.
Предупреждали, что РФ будет торговать через границу не как с бывшей союзной республикой в составе СССР, а как с иностранным государством со всеми пошлинами и т.д.
Да мне как-то насрать на их экономику. Просто как-то не вяжется проводимая нашим Нацлидером политика борьбы с неонацизмом и то, как вы пишите о целой нации о том, что они "не очень умные"
Всё вяжется.
"Они сами окрасили себя в те цвета, в которые они окрасили себя."
Население Германии в 1942г почти 71 млн. человек. Население СССР - 210 млн.
Германии помогали союзники Европы? Так и небратьям тоже.
Население Германии в 1942г почти 71 млн. человек. Население СССР - 210 млн.
Почему-то Сталину забыли про это доложить.
Приказ № 227. 28 июля 1942 года. Москва.
<...>
После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбаса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба.
<...>
Народный комиссар обороны СССР
И. СТАЛИН
Это не Сталину забыли сообщить. Это я своими жирными пальцами вместо "1941" написал "1942". Из контекста понятно, что я имел ввиду время до начала войны, но доебаться нужно было, понимаю.
Всё же и так понятно что я имел ввиду, что в СССР народу было значительно больше и это не помешало Германии напасть.
За искажение истории, особенно в таком важном моменте, нужно доёбываться, я считаю. В СССР на начало войны жило куда меньше 210 миллионов.
Германия к тому времени присоединила к себе Австрию, населённые немцами районы Франции и Чехословакию, плюс из-за особенностей нацисткой экономики могла призвать гораздо большее количество коренного населения. В противовес этому СССР не мог полноценно вести призыв некоторых крупных населявших Союз национальностей, а также был вынужден оставлять сравнительно простой процент мужчин в промышленности и сельском хозяйстве.
Такой разницы между современными Украиной и Россией не существует, поэтому аргумент в изначальном комментарии корректный.
Ну, как мне люди сведущие объяснили, они, типа, "хотели напасть на Крым и на Донбасс с Луганском. Уже все готово было."
И это вообще в доску странно! Все телеграм-каналы, наши, пророссийские писали, что напротив границ стоит наша, российская бронетехника, которая была задействована в учениях, которые шли чуть не с октября 2021 года. Туда были подведена куча войск.
И вот? Спрашивается. Правительство Украины настолько тупое, что вдруг решилось ударить практически по российскому бронетанковому кулаку?
Просто удивительно! Ведь бьют в основном всегда по самому слабому месту.
И чем они хотели ударить? Джавелинами? Бежать с огромными чемоданами на наши танки и подрывать их?
Не складывается...
Ну, а про ядерную доктрину я вообще молчу! Знать, что по тебе могут ядеркой ударить и вторгнуться в эту страну. Нет, те же люди меня убеждали, что это Зеленский с ума сошел, что ему наобещали кучу золота и все такое.
Но, я бы с одной пешкой против ферзя в бой бы не пошел! Извините!
Вот такие мысли в моей голове. Делайте выводы.
все ты правильно говоришь, они хотели зачистить Донбасс, у них перед 22 февраля, скопление войск рядом с Донбассом увеличилось в 3 раза, после Донбасса следующий был бы Крым, если видите как сейчас происходит продвижение войск, то началось бы тоже самое только без Крыма и Донбасса, если бы они территорию освободили, можно и в НАТО заявочку подать, чего Россия не может допустить.
Чем? Сколько войск у них было? Были ли указания разведки, что они хотят начать наступление? Сколько войск было сконцентрировано около ДНР и ЛНР? Как они могли взять Крым, если Крым это крупнейшая военная база России? Там военный на военном, плюс флот!
Насколько это глупо было, зачищать Донбасс, когда чуть севернее находилась бронетехника России, оставшаяся после учений. И если это так, то нашим надо было подождать, когда их войска будут связаны боями в ЛНР и ДНР. Тогда дорога на Киев была бы открыта и народ в России был бы зол на это. Поднялся бы настоящий патриотизм и мотивация. (хотя для большинства ДНР и ЛНР так и остались чем-то странным и непонятным). А так -- с кем сейчас не говорю, все больше людей говорят -- "зря мы это начали".
Один вопрос задам. Почему нато проигнорировало просьбу/требование РФ съебать с Украины и прекратить выстраивать базы на границе с РФ в конце 2021 года?
А почему они не нападают тогда? Даже по параду Победы было видно, что сейчас не лучшее время для ВС РФ. Почему они не хотят ударить сразу по всем фронтам?
Тем более, судя по телевизору, мы с каждым днем все сильнее, экономика укрепляется. Растет производство военной техники. Ведь они тогда могут дождаться, когда вдарим уже мы!
Тем более опять же телевизор говорит, что США и Европе все хуже и хуже. Скоро доллару капец.
А у нас союзников только все больше и больше.
Как пить дать! Проспят они такой момент... Ну и поделом! Достал нож -- бей! Нарастили армию, подошли к нашим границам и толкут воду в ступе, ждут чего-то.
А почему они не нападают тогда?
Потому что нападать можно будет, когда позиционные районы РВСН РФ, или хотя-бы их часть, будут в досягаемости ПРО США, расположенных на достаточно малом расстоянии, например, на Украине.
Сейчас таких такого нет, поэтому и не нападают.
Да фиг там! Если ресурсы нужны и территории, то нужно было бы -- напали, а потом расхлебывали. Деньги есть, ресурсы есть. Да ещё в 90ых годах бы сожрали бы нас и все.
Просто сейчас война не такое выгодное дело, как в прошлом веке.
Например, они бы столкнулись со справедливым патриотизмом россиян (не было бы таких очередей на Верхнем Ларсе), столкнулись бы с партизанщиной, а ВОВ показала, что мы это умеем. Их жизнь превратилась бы в ад. Потом, производства нужно было бы сносить и перестраивать!
Да и вообще. Ядерка на нас нацелена со всех сторон. Даже при нынешнем положении вещей что-то да пролетело бы.
Как в отношении ответов на остальное? А то повторять тезисы из телевизора я тоже силен. Я их наизусть знаю!
А они и не собираются воевать без совсем уже крайней необходимости.
Основная цель США и остальных метрополий - смена власти в РФ и восстановление контроля за уровнем вывоза капитала. И они пытаются этого достичь путем втягивания в военный конфликт и дальнейших санкций, через создание неприемлимых угроз безопасности.
Так капитал так и так воровали, вывозили. И начался военный конфликт. Капитал вывозится и деньги разворовываются. Страна начала беднеть стремительно. Плюс к коррупции теперь нужно технику военную делать. Мы лишились западных рынков и инвестиций. А Китай теперь берет за бесценок наши ресурсы и поставляет в два раза дерьмомобили.
Санкции? То что было до начала СВО это были не санкции. Все запреты бизнес легко обходил. Ну, добавили бы ещё парочку за что-нибудь. И их бы обошли. А сейчас, благодаря СВО мы чемпионы по санкциям.
И какие неприемлемые угрозы были? Вот сейчас неприемлемые, когда Финляндия и Швеция в НАТО.
Да и то! Не нападут. Потому что никто не хочет воевать. Сейчас 21 век, сейчас рулят не войны, а интеллект, умение делать бизнес.
Как пример -- Япония. У них нет колоний и нет богатств. Они ни с кем не воюют, а это одна из самых богатых стран. Потому что там не воруют, а там есть интеллект и они занимаются бизнесом правильно.
И какие неприемлемые угрозы были? Вот сейчас неприемлемые, когда Финляндия и Швеция в НАТО.\
Угрозы - размещение ПРО США на Украине рядом с РВСН РФ и ликвидация ВМБ в Севастополе.
ПРО в Швеции и Финляндии не угрожает РВСН РФ.
Так капитал так и так воровали, вывозили
Недостаточно для метрополий вывозили и этим недовывезенным капиталом обеспечены все жирные 2000-е вообще и столь любимый здесь 2007 в частности. И именно для восстановления небоходимого уровня вывоза капитала, подобного уровню 90х, весь конфликт и был создан метрополиями.
Хорошо! Просто я то знаю, что РВСН вообще тут непричем. И то что ПРО на Украине хотели разместить. Шли об этом разговоры? Я не слышал о таком.
Нет официальных данных. Есть нормальные ссылки на планы не из телевизора?
В НАТО ее бы не пустили. У нее открытый военный конфликт. Введи ее в НАТО и потом воевать придется.
Еще раз! До 24 февраля не было никаких угроз со стороны Украины. Даже конфликт на востоке затихал. Никому не нужны были смерти.
Насчет капитала. Что же считать вывозом? Я не знаю. Была торговля, было воровство. Люди здесь зарабатывали, а на западе тратили.
Вот теперь то хорошо, да? Без западных инвестиций и в рабстве у Китая. Сейчас мы им за бесценок нефть и газ вывозим. Надо было продолжать сотрудничать! А на вырученные деньги развивать технологии, науку... А не воровать их и строить дачи на западе. Показывать миру, как мы хорошо живем. Чтобы все завидовали.
Вообще! Сможете сказать, что мы выиграли, начав 24 февраля то что начали? Ну, типа, понятно, что "Украина могла до Москвы дойти и не дошла" . А вот реально, что стало лучше и что будет лучше?
Да люди уже забыли и найденных «боевых комаров» и всякие там биолаборатории (видимо, это и есть НАТО) со славянским геном и про то, как плачевно было положение Украины на старте войны (которую, типа, все годы накачивали оружием) и все прочие версии вразнобой от пропаганды. Тупо память золотой рыбки, правдой считается то, что транслируется прямо здесь и сейчас, а за предыдущий бред, который на уши вешали, никто и спрашивать не хочет, типа.
P.S. А, ещё помните, помните, версии про генералов НАТО, из-за которых до последнего Азовсталь не бросали? Ну типа вот сидят в подвалах их прячут, потому и терпят так долго и не сдаются.
Кстати, как их там, много нашли?
Ну да, наверно, дельце то непростое и когда их нашли, сумели удержать это в тайге, ведь «всей правды мы не узнаем», там наверху не дураки ж сидят!
Или вот эти влажные фантазии, что Польша уже все, забрала себе западную часть Украины, уже и документы есть и все есть?
Ай, блин, два года уже прошло и все никак… ну ничего, мы ошибаться не можем, точно заберут! Просто медлят, ведь мы их раскрыли!
Януковича то уже наказали за то, что он построил "базу НАТО"?
>А база в Очаково не считается за НАТО?
https://www.nato.int/nato-on-the-map/
По крайней мере само НАТО так не считает.
А прикинь, если бы в 2014г Янукович подписал договор с Путиным, что Украина никогда не разместит на своей территории базы НАТО, если Россия не будет размещать на своей территории базы НАТО.
Украинцы были бы за или против такого договора?
Так и я о том же. Зачем НАТО база в Крыму, если уже была база в РФ. Надо было Януковичу шарахнуть ботинком по столу и показать, какой он крутой, заставить Путина подписать соглашение о неразмещении баз НАТО в обоих государствах.
Видимо кому-то выгодны были протесты, т.к. законным образом президента не спихнуть и своего человечка наверх не продвинуть.
А рейтинги на хлеб не намажешь.
Видимо кому-то выгодны были протесты, т.к. законным образом президента не спихнуть и своего человечка наверх не продвинуть.
Протесты бывают всегда и везде. И да, я вам напомню что до введения режима ВП на Украине президент был не самым важным лицом государства, в отличии от РФ у них парламентско-президентская республика.
И да, Януком были очень многие недовольны после его незаконных поправок в конституцию, которыми он расширил себе полномочия.
И да, вам напомнить что Майдан был не из-за вступления в НАТО, а начался он после отказа подписывать евроинтеграцию, за которую выступала большая часть страны. А перед этим был разговор с Путиным, текст которого до сих пор не рассекретили.А рейтинги на хлеб не намажешь.
тогда почему все политики так боятся их падения?
С чего вы взяли, что боятся? Рейтинги, это американская мулька. Оппозиция создает видимость всей этой движухи за рейтинги, чтобы осваивать западные гранты, чтобы рисовать для западного обывателя видимость борьбы.
Отечественым политикам посрать на рейтинги в основном.
Ой, а чего же тогда все правительство так трясётся за рейтинги Путина, особенно перед выборами?
И да, в демократических странах политики всегда трясутся за рейтинги. Или вы хотите сказать что в РФ не демократия?
Разве? Мне кажется, это оппозиция постоянно рейтинги Путина теребит и граждане соседних стран.
А что с Песковым и Памфиловой? Я считаю, что в России смешанная республика.
А что с Песковым и Памфиловой?
Они регулярно говорят про рейтинги Путина. И очень нервно относятся к любым сообщениям об их падении.
Я считаю, что в России смешанная республика.
Я так понимаю вы не понимаете разницы терминов "демократия" и "смешанная республика"? И да, судя по конституции у нас президентская. а не смешанная республика. Некоторые, не на ровном месте, считают что ультра-президентская.
"Они регулярно говорят про рейтинги Путина. И очень нервно относятся к любым сообщениям об их падении."
Не замечал. Не слежу за ними, не могу припомнить, чтобы видел когда-нибудь Пескова нервным.
"Некоторые" могут считать всё что угодно, только пусть не суют пальцы в розетку.
Я же говорю, вся эта почесуха вокруг рейтингов в основном направлена на западного обывателя, у нас менталитет другой.
Побеждает кандидат, за которого проголосуют больше всего людей. Всё просто.
Вот.
Не понимаю, почему Песков должен сегодня занервничать, а завтра восхититься, послезавтра задрожать, а через неделю задуматься. Какая разница, будет у Путина рейтинг поддержки через месяц 79% или 84%, он же не Ким Кардашьян. Любой Вася Пупкин может у себя провести в чатике опросик и нарисовать любой рейтинг.
Как бы есть реальная поддержка, а есть циферки, которые рисуют примерно вот так, как на картинке.
Представьте журнальчик или какой-нибудь фонд НКО, который проводит опросы, звонки, собирает лайки и дизлайки, а затем делится этой информацией с окружающими, чтобы создать нужное мнение или подогнать цифры под нужный результат. Эти рейтинги создаются искусственно в формате шоу и не имеют никакого отношения к реальности. Делать далеко идущие выводы из этих рейтингов наивно.
Проходят выборы, голоса подсчитывают, вот мы и видим реальный процент поддержки того или иного кандидата.
Ну ладно. Если сегодня Росстат напишет, что рейтинг Путина снизился на 0,5%, он съест яичницу или начнёт войну с Австралией, или проведёт чемпионат по настольному теннису в Кремле, или организует стройку века, чтобы из макарон построить полноразмерный макет Китайской Стены на уральском хребте?
А если Росстат напишет, что рейтинг Путина поднялся на 15%, Песков сбреет усы?
Путин не диктатор. Зачем ему что-то рисовать?
С чего вы взяли, что опасно. Я подозреваю, что рейтинг Путина и ЕР был вне опасности, а оппозиция выдавала желаемое за действительное. США много денег вложило в организацию НКО, оппозиции и массовых беспорядков в России, эти виртуальные рейтинги рисовались в первую очередь для западного зрителя, чтобы отчитаться за потраченные бабки. Я наблюдал за всем этим в сети с 2008г.
В 2012г Путин был избран на 6 лет.
Не понимаю, почему ему было бы не насрать на какие-то рейтинги в 2013г. Это же не "Дом 2", где за участников нужно смс-ками регулярно голосовать.
Я подозреваю, что рейтинг Путина и ЕР был вне опасности, а оппозиция выдавала желаемое за действительное. США много денег вложило в организацию НКО
о, опять американский след и прочие теории заговора:))
Интересно, а пророссийские митинги в других странах тоже сша спонсирует?:))эти виртуальные рейтинги рисовались в первую очередь для западного зрителя, чтобы отчитаться за потраченные бабки
т.е. Вы продолжаете утверждать что Росстат и ФОМ - это не государственные структуры?:))
И да, про 43% у Путина писал именно ФОМ.Я наблюдал за всем этим в сети с 2008г.
а я в 2011 и 2012 как наблюдатель и член избирательной комиссии на участке в школе где я работал. А знаете что самое смешное? В 2012г Путин был избран на 6 лет.
Напомнить что далеко не все не очень популярные президенты досижтвали до конца срока?
Президент одной соседней страны тоже забил на рейтинг и мнение населения и где он теперь?Не понимаю, почему ему было бы не насрать на какие-то рейтинги в 2013г. Это же не "Дом 2", где за участников нужно смс-ками регулярно голосовать.
действительно , рейтинги падают 3 года подряд, по всей стране демонстрации и погромы, доверие население к выборам околонулевое. И чего переживать.
Я тут выше предлагал книги по социологии и политологии, но передумал. Вам школьный учебник по обществознанию скинуть? Там все это хорошо объясняется, доступно...
Мы с вами о разных рейтингах говорим.
У всего населения околонулевое доверие или только у 2%?
Думаю, президент соседней страны не из-за падения рейтинга потерял власть.
У него могло быть хоть 20%, хоть 30%, хоть 60% совершенно официально, но почему-то ему не позволили досидеть до выборов, а оставалось всего полгода.
Неужели рейтинги были настолько высокие, и американские спонсоры Майдана боялись, что не смогут посадить своего человечка на трон?
Мы с вами о разных рейтингах говорим.
Абсолютно одинаковых. Просто вы не знаете как устроена избирательная система в демократических странах.У всего населения околонулевое доверие или у только у 2%?
ФОМ говорил в 2013ом что 60% населения не доверяет выборам.
Думаю, президент соседней страны не из-за падения рейтинга потерял власть.точно? и его решение отказаться от договора, который поддерживало 70% населения - не при чем? И его изменения конституции, расширившие его власть, которые не одобрило 74% населения - тоже не при чем? А может не при чем его жёсткий разгон митингов, который не одобрило 60% населения? Да, да. Во всем виноваты американцы.
У него могло быть хоть 20%, хоть 30%, хоть 60% совершенно официально, но почему-то ему не позволили досидеть до выборов, а оставалось всего полгода.
Неужели рейтинги были настолько высокие, и американские спонсоры Майдана боялись, что не смогут посадить своего человечка на трон?
Думаю, Янукович отказался от договора, иначе все последующие косяки повесили бы на него, сделали бы козлом отпущения, а затем повесили или пробили бы башку. Не припомню никаких жёстких разгонов митингов, а как стреляли в Беркут и бросали в них коктейли Молотова помню, снайперов на Майдане помню, бомжей с кастрюлями на головах, помню.
Уверен, переворот не одобрило гораздо больше 60%. Американцы виноваты не во всём, но основная вина за спонсирование украинского терроризма лежит на США.
Напомните, это в каких таких странах пророссийские протесты проходят, кого они свергают? Ставленников США? Протесты в Грузии пророссийские? А протесты в Армении пророссийские? Может протесты в Нью-Йорке или Техасе пророссийские? Протесты во Франции пророссийские? Напомните, кого они там свергли?
Думаю, Янукович отказался от договора, иначе все последующие косяки повесили бы на него, сделали бы козлом отпущения, а затем повесили или пробили бы башку.
И разговор с Путиным, после которого он и отказался от договора, тут вообще не при чем?Не припомню никаких жёстких разгонов митингов, а как стреляли в Беркут и бросали в них коктейли Молотова помню, снайперов на Майдане помню, бомжей с кастрюлями на головах, помню.
вы же в курсе что Майдан шёл 4 месяца? А ещё советую почитать события первых дней.
И да, стрельба и подобное было уже под конец...Уверен, переворот не одобрило гораздо больше 60%.
думайте, а вот статистика говорит иное. Да даже можете посмотреть на численность митингов сторонников и противников что-бы понять соотношение.Американцы виноваты не во всём, но основная вина за спонсирование украинского терроризма лежит на США.
А сирийский терроризм кто спонсирует? Напомните, это в каких таких странах пророссийские протесты проходят, кого они свергают? Ставленников США? Протесты в Грузии пророссийские? А протесты в Армении пророссийские? Может протесты в Нью-Йорке или Техасе пророссийские? Протесты во Франции пророссийские? Напомните, кого они там свергли
В Молдавии пророссийские протесты, в Армении тоже. В Таджикистане был пророссийский переворот, в Ливии тоже(правда не удался, хотя Хафтар еще контролирует часть страны). А ещё в Чаде и Нигере были пророссийские военные перевороты в прошлом году. Там даже Вагнер помог.А ещё есть пророссийские митинги в Германии(и целая партия в Бундестаге, у которой уже несколько скандалов было с финансированием) и т д. Я могу список продолжить. В конце концов в ДНР и ЛНР были пророссийские перевороты.
Это всё тоже США организовали?
"И разговор с Путиным" Подозреваю, что Путин уговаривал Януковича потерпеть и не жестить, авось вместе перешаем, пркумекаем и придём к какому-нибудь соглашению с украинской оппозицией без лишней крови. Майдан шёл несколько месяцев, поскольку Янукович решил не устраивать тотальный разъёб, иначе дал бы оружие и полную свободу полиции и Беркуту, всем волонтёрам, которые желали бы поддержать полицию. Если бы не хватило сил полиции, он мог бы попросить помощи в наведении порядка у Путина или Лукашенко.
Германия просирает экономику, ресурсы дорожают. Как там автопром? Северный Поток какая партия из Бундестага взорвала, не напомнишь?
Может быть в Чаде и Нигере просто поняли, что с американскими партнёрами им не по пути и выгоднее торговать с Россией.
"А сирийский терроризм кто спонсирует?"
Дай подумать, кто бы мог спонсировать ИГИЛ? Кто бы это мог быть? Это такая загадка, которая прям затмила все предыдущие загадки. Кто же это? Кто? Зачем? Есть ли у Башара Асада какие-нибудь мысли, догадки на этот счёт!?
"И разговор с Путиным" Подозреваю, что Путин уговаривал Януковича потерпеть и не жестить, авось вместе перешаем, пркумекаем и придём к какому-нибудь соглашению с украинской оппозицией без лишней крови.
вот только вы тут ошиблись, этот разговор был до Майдана. И все что про него известно: что за отказ от Евроинтеграции Украина получала кредит от РФ.Майдан шёл несколько месяцев, поскольку Янукович решил не устраивать тотальный разъёб, иначе дал бы оружие и полную свободу полиции и Беркуту, всем волонтёрам, которые желали бы поддержать полицию.
смотрю с событиями ноября-декабря 2013го вы совсем не знакомы? Хотя да, Янукович до последнего не хотел доводить до гражданской войны(к чему привёл бы жёсткий разгон в декабре-январе). Но надо было раньше думать, когда принимал решения которые не одобряет большая часть населения.Если бы не хватило сил полиции, он мог бы попросить помощи в наведении порядка у Путина или Лукашенко.
Нет не мог. Такое решение могла принять только Рада. Ещё раз: у них не президентская республика.Германия просирает экономику,
точно? И это совсем ни как не связано с сильнейшим экономическим кризисом в Китае за последние 50 лет? Или вам напомнить что в Китае дико упал спрос, а это главный покупатель немецких товаров за пределами ЕС?
Попробуйте выйти за пределы пропаганды и вы выясните что не только Германии сейчас плохо, пол мира штормит из-за проблем в Китае.ресурсы дорожают
какие? Газ уже давно стоит как в начале 2021го и дешевеет. Остальное не сильно подорожало. Или вы не в курсе что Россия не единственный поставщик углеводородов в мире?Как там автопром?
отлично себя чувствует, есть только просадка по китайскому рынку.
Или вы из этих, которые думают что если БМВ продал прибыльный не профильный актив - то все, все рушится? Кстати, сейчас в Газпроме тоже обсуждают продажу некоторых непрофильных активов, все, Газпрому хана?Северный Поток какая партия из Бундестага взорвала, не напомнишь?
А что с его взрывом не так? Германия от этого не пострадала, он уже не работал, а в Европе уже был план от полного отказа от российского газа.Может быть в Чаде и Нигере просто поняли, что с американскими партнёрами им не по пути и выгоднее торговать с Россией.
вот только главные их торговые партнёры- это Нигерия и Франция. И торговать с Россией им нечем. Марганца, алмазов и урана в России своего навалом...Дай подумать, кто бы мог спонсировать ИГИЛ? Кто бы это мог быть? Это такая загадка, которая прям затмила все предыдущие загадки. Кто же это? Кто? Зачем? Есть ли у Башара Асада какие-нибудь мысли, догадки на этот счёт!?
Это ИГИЛ разрушила города в которых сидела оппозиция? А может ИГИЛ устроила голод в 2010ом? А может это ИГИЛ физически уничтожила оппозицию?
Кстати, будете в Европе обязательно пообщайтесь с сирийским беженцами, что-то беженцы из Алеппо и северной Сирии совсем не ИГИЛ винят в разрушении своих городов...
Ах да, ещё рекомендую ознакомиться с тем, с чего началась сирийская революция.
Мне лень всё это читать. Мы переливаем из пустого в порожнее. Ещё до Майдана было ясно, что вступление в ЕС - это шляпа.
Янукович хоть и был говном, но у него было хотя бы какое-то подобие законной власти.
Мне лень всё это читать
действительно, зачем разбираться в вопросе, проще верить тому что рассказывают по телеку...Ещё до Майдана было ясно, что вступление в ЕС - это шляпа.
кому ясно? Большая часть страны выступала за ЕС.Янукович хоть и был говном, но у него было хотя бы какое-то подобие законной власти.
после того как он на хую вертел конституцию и сцепился с конституционным судом - не особо.
Кстати, Зеленский тоже лигитимный и что?
Еще раз! Чем их накачали? Сколько у них было иностранной бронетехники? Самолетов? Сколько у них было сил для этого? Почему они тянули до 2024 года? Они собирались джавелинами захватывать Крым, ЛНР и ДНР? Есть официальные данные? Пока я вижу слова из телевизора! Я их могу дословно повторять. Знаю наизусть!
Все это время над Украиной летали спутники-разведчики. Можно было снять американскую бронетехнику, готовую к атаке, Их дивизии. Показать по телевизору.
Даже сейчас нанять хорошую команду расследователей и ПОКАЗАТЬ, как они готовились.
А так я тоже мог бы сказать, что КНДР хочет напасть на Китай. И если я был бы в телевизоре, мне должны были бы поверить!
Спутники, разведка - это ж дорого. Можно же Батьку с картой под мышкой послать и показать, откуда готовилось нападение. Все поверят в превентивный удар и вопросов не зададут.
Нет смысла это говорить. Те, кто против войны, это и сам понимают, а те, кто за... у них другая система координат, в которой твои доводы все ошибочны.
Вот такая нынче нормальность... Сверху транслируется идея, что состояние войны - это норма, ибо враг не дремлет (какой нахрен враг?!).
Нахуя бы этому западу что-то захватывать. Проще купить что нужно и вуаля. Т.к. это в тысячи раз дешевле войны. Но нам рассказывают про кольцо врагов, ога.
хули они у негров не покупают в африке, дешевле раз дать пизды а потом за бесценок забирать, к тому же впк например рейнметалл, локхед мартин и тд хуй бы увидели заказы на свою продукцию в таком количестве. Еще можно старье сотскладов продать под видом новья и спалить в полях украины, профит неревльный. Если один танк стоит 5-10 милионов бакинских, этож бизнес что надо.
Похую на негров в Африке. В нашей ситуации они никогда бы не напали на Россию. Слишком много издержек и непросчитываемых рисков с ядеркой. Цель тут никак не оправдывает средства и потери. Покупали газ/нефть и всем было заебись. Но ввп захотелось попасть в историю. Попал, хуле.
вы там клей чтоли нюхаете? Вывезли все что можно и прислали ноги буша чтобы нигеры не померли окончательно
ну окей. преступно вывезли. сволочи какие. но ведь уже 30 лет у власти великий кормчий. почему показательно не посадил преступников? ведь не только же запад этим занимался. под каждым документом стоит чья-то подпись.
Ядерку, наверное в первую очередь вывезли? Это ж самое дорогое, да? Буквально гарантия суверенитета.
А что вывезли? Конкретика есть? Ах, да и кто вывез конкретно? Без вот этого мутного слова "запад".
Многие цепляются за такую чушь от испуга. В феврале знатно охренели все, и те, кто за был, и те кто против. Ну а потом понеслось. Вы вспомните хотя бы одну драку за школой, двое дерутся, остальные орут, они могут и не знать по какому поводу замес.
Тоже интересно было бы узнать об истинных целях всего этого действа, а не ту шляпу что нам с двух сторон по ящику и телеге транслируют..
Я очень не думаю что цель была стирать бизнес, да и вообще воевать два года. Судя по бездумным танковым колоннам к которым даже забыли подвозить топливо, план был запугать правительство, посадить своё, ну и да, отдать бизнес кому надо. Ну а вышло как вышло... И я не думаю, что бизнес настаивал на начале войны, думаю тут скорее обида от ухода очередной страны из своей сферы влияния (в очередной раз) и желание любыми силами её вернуть. Отсюда же эти бесконечные рассказы про вождение за нос/обманули/надули и прочее.
И что в Газе? Территория Газы 350 кв. км. А с 24 февраля, Россия захватила только более 80 тысяч кв.км. территорий. По этому есть возможность где зачищать территорию "в пыль" отсутствует, так как нужно огромное количество ракет. И нет филигранной работы, есть тактика "после нас хоть потоп", жизни в разрушенных населенных пунктах не будет очень долго.
Хроники СВО
2.8K поста6.5K подписчика