О сексизме

В нашем обществе, до сих пор живёт дремучий сексизм, что, якобы мужчины двигали и двигают человеческий прогресс, мужчины умнее женщин и что без них человечество до сих пор было бы в каменном веке. Все открытия были сделаны мужчинами и женщины без них пропадут.

Но это совершенно не бьётся с современными научными данными. Среди женщин сейчас дофига ученых, директоров крупных организаций и они вносят существенный вклад в науку и социальный прогресс.

В прошлом, из-за того, что женщины были заняты в первую очередь деторождением и обслуживанием мужчин, само собой, что они не были задействованы в интеллектуальном труде. Какой мысли могут быть о законе всемирного тяготения, если нужно родить пятерых детей, следить, что бы они не убились, из которых три ещё и помрут, скорей всего. Ещё их не пускали в университеты и относились к ним, как ко второму сорту. Те же философы, вроде Ницше прямо об этом писали. Само общество было не заточено, что бы женщины выбились в люди.

Сейчас же достаточно открыть википедию, что бы понять, что они прекрасно работают, а науке, получают нобелевские премии. Женщины прекрасно ездят за рулём. Статистически, даже лучше, чем мужчины.

Поэтому мнения о том, что "женщина не человек", "обезьяны за рулём" и пр. никак не бьются с реальностью. А уж всякие Новосёловы с Протопоповыми с их "работами", вообще не выдерживают критики.

С другой стороны, мужчина, который это признаёт, так же будет ожидать от них равного вклада.

Взять то же кофе, например. Патриарх с дремучими предубеждениями, без проблем за него заплатит, будет дарить девушке цветы, содержать её, ухаживать, но относится к ней, будет, как ко второму сорту. Убежденный, что если бы не мужчины, то общество до сих пор было бы в каменном веке.

Мужчина же знакомый с современными научными данными и тенденциями, будет относиться к женщине, как к ровне. А с чего бы платить за кофе ровне? С чего бы односторонне ухаживать за ней, дарить подарки в одну калитку. Пусть девушка тоже ухаживает за парнем. Да, мужчины сильнее женщин физически, но большинство работ сейчас, не требуют физической силы.

Я это к тому, что двойные стандарты, это плохо. Если женщины интеллектуально равны мужчинам (а они равны), то мужчины, которые это понимают и будут относиться к ним, как к ровне. Если же не равны, то за ними будут ухаживать, содержать, брать ответственность и прочее.

Впрочем, сейчас много женщин и мужчин, которые это прекрасно понимают. Понимают и что гендерные роли размылись. И у всех есть выбор. Патриархи могут найти себе женщину, которая будет рада, что к ней относятся не совсем как к человеку и принимать ухаживания. "попаламщик", может найти себе адекватную феминистку и строить партнёрские отношения. В общем общество сейчас с максимально широкими взглядами. Чему я очень рад)

Правила сообщества

В Лиге приветствуется Эпистолярный жанр, мысли. тексты, рассуждения именно из них возникают СПОРЫ. Для видосов, мемасов, юмора есть другие сообщества, спорить там не о чем.

К размещению допускаются авторские посты, перепосты, ответы, соответствующие теме Лиги и правилам сайта. Подробнее по ссылке - https://pikabu.ru/information/rules-sn

+Администрация сообщества оставляет за собой право скрывать негативные комментарии в которых содержится ярый сексизм (дискриминация людей по половому признаку)
+Администрация сообщества не поощряет переход на личности, раскрытия личной информации (если только обсуждаемый сам не предложил это к обсуждению).

За нарушение правил и токсичное поведение в сообществе по отношению к другим пользователям или авторам действует система банов согласно правилам.

+Контент, подлежащий к публикации в прочих тематических сообществах может быть перемещен в соответствующее тематике сообщество.
Очень не рекомендуется в сообществе употреблять слова "бред", "чушь", "ИИ", "нейросеть" и т.п. (если у вас нет убедительных доказательств)
Не рекомендуется в сообществе употреблять мат. Если это "крепкое слово" для выражения градуса эмоций - это допустимо. Но если мат упоребляется для оскорбления или просто для связки слов - за это может быть бан.
В Лиге не приветствуются "минусовщики" (люди, которые ставят много минусов толком не читая, просто обидевшись на Автора или Сообщество). Минусы ставить можно, если у вас что-то вызывает негативную реакцию (есть основания). Но если у вас ВСЕ вызывает негативную реакцию, то лучше заблокировать Лигу или Автора, в противном случае заблокируют вас. ОСТОРОЖНО! Если ваши действия совпали с действиями минусовщиков, то вас могут случайно заблокировать вместе с ними (обратитесь к администрации Лиги для урегулирования инцидента).
Если в посте приводится чужое мнение, мем, видео, чужая история, чужая ситуация, переводная история, то нам интересно мнение автора об этом, а не голимый копипаст.

Требований к верификации: пока нет

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ученых мужчин действительно больше, как и шахматистов в топ рейтинге - это так, но это не значит, что мужчины в среднем умнее. У мужчин сильнее разброс от среднего: среди них больше гениев, ровно как больше опущенных кончелыг.


И этот разброс по полюсам используют обе команды гендерных срачей: мизогинисты приводят как доказательство своей шизы выборку среди ученых и гениев, где мужчин больше, мизандрички и радфемки приводят как доказательство уже своей шизы выборку среди алкашей и преступников, где опять же больше мужчин.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я с тобой согласен. Но тут возникает вопрос, обусловлено ли то, что мужчин больше объективными причинами, вроде тех, что среди мужчин больше гениев или всё таки социальными. Т.е. женщины просто меньше идут в шахматисты и ученые.

Но, это даже не совсем важно. Факт в том, что женщины могут стать выдающимися учеными, которые в принципе способны двигать науку.

А это не как не бьётся с сексистскими тейками, что могз у женщин работает по другому и есть принципиальное отличие в уровне интеллекта.

Автор поста оценил этот комментарий

Если вы приведете распределение нобелевских лауреатов по полу то сразу поймете какую чушь написали.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Факт в том, что среди женщин есть выдающиеся ученые, способные двигать науку. Значит принципиальных различий в интеллекте нет) Разве не так?)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может хватит уже себя закапывать?

Вот например Эдди Холл тянет 500 кг в становой, а Люси Андердаун, тянула бы не 325 кг, а 450 кг, например. Тогда бы можно было сказать, что мужчины и женщины, примерно сопоставимы по силе.

Так в том то и дело что женщина тянет 325 а не 500! А ты эти 325 преподносишь как 500, типа "ну ведь тянут же 325 - а значит принципиальной разницы нет". Разница В КОЛИЧЕСТВЕ этих учёных, так же как разница в количестве мужчин и женщин способных работать пожарными. Естественно что я тебе привёл УТРИРОВАННЫЙ пример, для того чтобы ты понял в чём ошибка в твоей логике.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разница В КОЛИЧЕСТВЕ этих учёных

Нет. Разницу в количестве ученых, можно объяснить социальными причинами. Девушки реже идут в науку, так как испытывают давления общества. Всё это давно изучено. Если девушкам дали доступ в топовые вузы сто лет назад и постоянно твердят, что их цель --дети и всё такое, то естественно, что их количество будет меньше. Но это постепенно выправляется.

А то, что женщины получают признание и нобелевские премии в точных науках, говорит о том, что они способны конкурировать с мужчинами на топов уровне. Не побеждать их, не быть лучше них, но, как минимум конкурировать. Понимаешь?


В спорте же, как раз всё иначе. Топовый уровень женщины 325 кг. Да, это тоже весьма круто, но это далеко до мужских топов. И это уже ничем не объяснить, кроме различий в физиологии.


Это не говоря уже о куче исследований, которые показывают, что мужской и женский интеллект, в среднем, примерно равный. Нет статистически значимых различий, вроде тех, что есть в становой тяге.


Твой пример не утрированный, он попросту не подходит к данной ситуации.

показать ответы
1
За Императора!
Автор поста оценил этот комментарий

Мужчины справлялись с развитием технологий, прогресса и тд всю историю человечества.

И вполне смогут и без подключения женщин в этот процесс продолжать и дальше.

Более того они при этом вполне себе успевали и выполнять роль отца и мужа.


Что же касается женщин, то их попытки доказать что они могут сравниться с мужчинами и выполнять другие задачи - исключают их возможность выполнять роль матери и жены, которые для человечества важнее любого их вклада в науку.


Так что идея равенства между мужчиной и женщиной = путь к вымиранию человечества, а тогда уже не имеет никакого значения кто и что делал для развития :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут главная фишка в выборе. У женщин есть выбор, что им делать. Хочет идёт в науку, хочет, становиться программистом, хочет, генеральным директором, а хочет, может посвятить себя роли матери и жены. При это никаких интеллектуальных препятствий у них нет к этому, а социальные понемногу исчезают.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть от аргумента: "женщин нобелевских лауреатов не меньше чем мужчин", Вы переходите к аргументу: "раз хотя быодна женщина получила нобелевку -значит они в принципе способны ее получать и ни в чем не уступают мужчинам" ? Согласитесь, что это совсем другой аргумент :))

Почему Вам непременно хочется сделать из женщины еще одного мужчину? Мое личное субъективное мнение, которое впрочем, в отличие от Вашего статистикой подтвердить получится, заключается в том, что женщины безусловно уступают мужчинам во всех естественных науках и то, есть одиночки, которые чего то добивались - только подчеркивает этот факт. Математики и физики - мужчины оставили свой след в истории этих наук. Математик Ковалевская - это ой, смотрите, женщина решает дифференциальные уравнения. А физик Кюри - неизвестно была бы она физиком, если бы не была замужем за физиком. Пилоты американских ВВС - женщины по всем тестам уступают пилотам мужчинам. И так далее.

Но вместе с тем женщины обладают качествами, которые мужчинам не присущи или присущи в малой степени. Я, как практически все мужчины, привык принимать решения на основе рациональных соображений. Я не понимал как можно иначе - вот же формула или правило. Из А следует Б, ответ очевиден. Мне понадобились годы брака :)), чтобы научиться доверять интуиции моей жены. Особенно в ситуации, когда для "правила" не хватает данных :)) И бывает, что мой мужской ум буквально орет: откуда ты это взял? но ум моей жены наплевал на отсутствие всех необходимых данных и вытащил откуда то решение, которое впоследствии оказалось верным. А если моя жена говорит мне,что вот этот человек - моральный урод, я даже не спрашиваю обоснований, я просто принимаю к сведению, потому что знаю, что она в итоге окажется права.

Будьте тем кто вы есть, отношения конкуренции между полами - это бред навязанный современным обществом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал, что

Сейчас же достаточно открыть википедию, что бы понять, что они прекрасно работают, в науке, получают нобелевские премии.

Так что ты мягко говоря не верно интерпретировал написаное

Ну то есть от аргумента: "женщин нобелевских лауреатов не меньше чем мужчин",

Далее, ты пишешь, что:

что женщины безусловно уступают мужчинам во всех естественных науках и то, есть одиночки, которые чего то добивались - только подчеркивает этот факт.

Да, пока что это так. Но

7 октября 1920 года Оксфорд официально допустил женщин к matriculation (зачислению), а 14 октября того же года состоялась первая в истории церемония вручения учёных степеней женщинам

Понимаешь, всего 100 лет назад, женщин вообще не зачисляли в топовые вузы. Общество было не готово к этому. И сейчас тоже. Огромное количество сексизма, давления, отсутствие преемственности.

Если в обществе твердят, что:

женщины безусловно уступают мужчинам во всех естественных науках

то 9 из 10 девушек крепко подумают, стоит ли им связываться с наукой.


Нет никакого мужского ума и женского) Всё это стереотипы навязанные обществом. Впрочем им можно подыгрывать, но нужно понимать, как обстоят дела на самом деле)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Нашел чему радоваться...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Женщины клёвые) и как приятельницы и как подруги и как спутницы жизни. Заебись же)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Факт в том, что среди женщин есть те кто способны работать пожарным. Значит принципиальных различий в физической силе нет. Разве не так? Вот такого уровня у тебя логика.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рядовой пожарный -- это не выдающийся ученый.

То, что ты приводить работало бы, если бы среди топовых тяжей, встречались бы женщины. Вот например Эдди Холл тянет 500 кг в становой, а Люси Андердаун, тянула бы не 325 кг, а 450 кг, например. Тогда бы можно было сказать, что мужчины и женщины, примерно сопоставимы по силе. Улавливаешь?)

Или ещё более подробно разжевать?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Нет никакого мужского ума и женского) Всё это стереотипы навязанные обществом." - прошу прощения за личный вопрос: а ты женат? По моему, если мужчина был женат, то ответ на этот вопрос для него очевиден.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, но я довольно долго жил с разными девушками вместе)

показать ответы
12
Ну, а чего ты ждал?
Автор поста оценил этот комментарий
Самое прекрасное среди этого розовоединорожного бреда, это когда кто-то говорит "статистически это не так" и не приводит никаких данных. Вот что пришло в голову, то и ляпнул. А по факту все ввщенаписанное - лютая антинаучная хуита
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, сам давай ссылки на исследования и научные данные, которые это бы опровергли)
Будет интересно.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества