Т.е., судя по всему, Фенрис был что-то типа мира экзодитов, которые используют планеты в качестве камней душ (по крайней мере в Волчьей Погибели Русс в поисках ответов о том, как ему противостоять Хорусу, вошёл на Фенрисе в местное потустороннее измерение, где его встретили души ксеносов(?), аля эльдары, которые в т.ч. говорили, что сюда попадают те, кто умер на Фенрисе), поэтому местные псайкеры вместо варпа могут обращаться к силе душ, заточенных в планете (точно так же, как это делают экзодиты).
Ну а вне Фенриса жрецы Волков используют силы оберегов с Фенриса, а также могут взывать к силам прочих планет (например, в Ярости Магнуса рунный жрец и псайкер Саламандр какое-то время смогли сдерживать Непредавателя, воззвав к Силе Терры, после чего из недр столичного мира появились духи ледяного волка и саламандры).
Так что вполне возможно, что не смотря на то, что от Калибана осталась груда астероидов, дух планеты жив (а Лев сросся с ним во время спячки), и Лев взывая к силе планеты с помощью образа калибанских лесов, перемещается по Галактике.
Так что если будете еще раз собирать Никейский собор, учтите, что псайкерство - это плохо, а Сила Фенриса и Сила Калибана - это збс.
Это вы у дейнмори или как его там вычитали? Если да - то он одним известным местом читал книгу "Час Волка" и видимо, также читал другие.
Во-первых, "Король Эльфов" в чертогах которого бухал Леманн Русс - это и был сам Леманн Русс.
Во-вторых, сейчас почти у каждой планеты есть свой "дух" и в некоторых случаях - даже свои загробные миры. Сангвиний, например, сидит в загробном Ваале.
Не-Сангвиний в виде Кровавого Ангела сидит в загробном Ваале и сторожит двух ангелов - Ангела Тьмы и Ангела-в-Злате.
Кровавый Ангел повернулся к Мефистону.
— В вас всех течет кровь вашего отца. Даже в самом младшем из вас есть остаток его силы. Тысячи лет жертв, отрицания, бесконечной войны. Каждый раз, когда один из твоих братьев создает прекрасное или отдает жизнь за тех, кто слабее, золотой ангел крепнет. Но каждый раз, когда кто-то идет на поводу у недостатков, и, обезумев, убивает братьев, черный ангел набирает силу.
Время от времени он посылает Сангвинора (воплощение Ангела-в-Злате), чтобы помочь своим сыновьям. Разок спустился сам, чтобы воскресить Данте. Сделал Мефистону предложения, от которого тот не смог отказаться.
В общем, читаем "Тьму в Крови" главу 22.
В 13 главе книжки нам явственно сообщают лишь то, что Русс встречает того, кто сначала принял облик ликана, а затем и самого Русса, который является представлением того, что если бы Русс вырос на Терре (повелитель трусов и тех, кто умер не в бою), и то, что попадание примарха на Фенрис, и то, кем он и его легион в итоге стали (верные гончие Императора), неслучайно.
Все остальное - это так или иначе полет фантазии вплоть до того, что Импи в свойственной ему манере прикинулся Королем Эльфов, чтобы наконец уже замотивировать сыночка не терять копье и пойти уже биться с Егорусом (но не убивать). Ну или коллективный дух планеты (т.е. образ, созданный поколениями живших здесь существ) дал примарху наставление поступить так, как бы это сделали на Фенрисе.
Именно поэтому у "Короля Эльфов" на стене висит копьё, которое Леману Руссу подарил Император, а сам Леманн Русс называет его своим истинным(!) именем.
***
– Недурно, Леман из Руссов. А теперь ты должен назвать меня. А вот здесь ты, несомненно, оплошаешь.
– Ты – Великий Волк. Ты – это я. – А затем он назвал имя, которое Ква прошептал ему на ухо, имя, которое они никогда не носил, но которое заключало в себе то, кем он был. – Я узнал тебя по твоему копью. Моему копью.
***
Тут никаких двух трактовок быть не может.
Недурно, Леман из Руссов. А теперь ты должен назвать меня. А вот здесь ты, несомненно, оплошаешь.
Русс широко улыбнулся и ткнул пальцем в существо.
Ты Великий Волк. Ты это я. А затем он назвал имя, которое Ква прошептал ему на ухо, имя, которое они никогда не носил, но которое заключало в себе то, кем он был. Я узнал тебя по твоему копью. Моему копью.
Что ж, ты сказал правду, а теперь посмотри на нее, произнес ложный Русс. Его зубы стали плоскими, как у обычного человека. У него больше не было клыков Лемана Русса.
Что ты такое? спросил Русс.
В таком облике? Я это ты, как ты и сказал. Твоя возможная версия, не окажись ты в мире зимы и волков. Я это ты, сотворенный другим миром и другим отцом.
Терранский Леман Русс, сказал Русс. Он изумленно смотрел на самого себя. Человек был таким же, как он, но при этом совершенно другим. Только холодный блеск его синих глаз, суровых, как зимнее небо, был таким же.
Мы оба знаем, что это не наше имя.
Я не говорил этого. Я кажусь тебе тем, кем по-твоему ты должен был стать, не обязательно, как того требовал вюрд. Тебе никогда не приходило в голову, что ты именно тот, кем тебе было предначертано быть?
Меня выкрали, сказал Леман Русс. Забрали вместе с братьями из лабораторий нашего отца.
В самом деле? Ложный Русс улыбнулся. Примарх-палач попадает в этот суровый мир волков? Существо, чей генетический дар идеально сходится с найденным здесь человеческим родом? Этот занимательный мир оживших саг и древних сказаний, принявший героя править им? Он мягко засмеялся, это гортанное мурлыканье напомнило острые зубы и когти, и столы с горячим сырым мясом. Тебе не кажется все это странным или, осмелюсь сказать, удобным?
Ложный Русс взмахнул копьем над головой и выкрикнул:
Я копье, которое властвует, Гунгнир мне имя! Его голос гремел. Копье засияло при упоминании имени. Ложный Русс триумфально посмотрел в глаза примарху. Старое имя, заимствованное у старого бога, чей мир не сильно отличался от твоего. Это копье, которое не может промахнуться, которое всегда стремится к сути вещей. Это Волчья Погибель. Оно было создано Всеотцом. Частица Его силы заключена в его лезвии.
Оно обладает Его силой?
Больше, чем силой, сказал ложный Русс. Великий дар Гунгнира мудрость. Твой Император видит многое. Это копье содержит частицу Его зрения. Благодаря этому оно может показать истину всем людям, как бы ни был велик или скромен человек, и каким бы болезненным ни было откровение. В этом отношении оно безжалостно. Оно говорит по большей части о смерти. Вот почему ты боишься его
Это больше похоже на очень мощное псайкерское существо, которое умеет прозревать прошлое и будущее (в т.ч. альтернативное) и глубоко видеть варианты развития событий (например, Кайрос обеими головами показывал Лоргару вариант будущего, отговаривая того не убивать Жилю при Калте, иначе Ересь будет завалена), поэтому представившись его образом из альтернативной временной линии, где похищения примархов не произошло, оно направило Русса по варианту развития событий, где он ранит Егора копьем Импи, и тот на секунду прозревает (что возможно зароляло в финале Ереси, поскольку когда Егорус сбросил с себя помутнение Хаоса, он все осознал и в итоге молил батю прикончить его, пока его опять Хаосом не накрыло).
Т.е. возможно, что Король Эльфов - это обитающая на Фенрисе адски мощная псайкерская сущность (например, коллективный дух планеты), которой не плевать на лоялистов (иначе Фенрис падет), и от него в т.ч. исходит Сила Фенриса.
Ещё раз напишу - Леманн Русс назвал имя Короля Эльфов - и это было его, Лемана Русса, истинное имя. На этом спор можно заканчивать, потому что это истинное имя, а не звучная погоняла. Если бы Король Эльфов был какой-то иной сущностью - у него было бы другое истинное имя. Более того, Леманн Русс никогда бы не назвал своё истинное имя кому попало, так как знание этого имени даёт власть, чем активно пользуются колдуны, призывая демонов, или демоны, пытаясь прогнуть колдунов. Значение истинного имени, как отражения сущности и источник власти проходит через всю Ваху. Лоргар тоже самое Ангрону расскахывал, Император - своему кустодию, когда готовил его к роли ножен для Драк'ниена.
Ещё раз, указание на то, что у Леманн Русса и Короля Эльфов одно на двоих истинное имя - однозначно указывает, что Король Эльфов и есть Леман Русс, и не допускает никаких иных интерпретаций.
Кстати, это наиболее логично.
Откуда вообще взялось, что Русс - каратель, если этот жопошник все реально карательные миссии в отношении примархов зафейлил, так еще и пиздюлей огребал ?
Он говорил, что убил одного из братьев ещё до ереси. Видно 2й или 11й когда-то ну очень серьёзно накосячил и именно Русса послали с ним разобраться.
Но при этом когда его послали по жопу Магнуса и Хорус исказил приказ, то сомневался, что примарха вообще можно убить. Так что не сходится
Его сомнение само по себе странное. Он считал, что даже если отрубить голову, то примарх выживет? Или отрубить не получится потому что он неуязвим? Но тогда зачем носил доспехи.
дал пизды одному из забытых братьев, поломал Магнуса, воткнул финку в Егорку, которому помогали 4 бога варпа.
Стоп... а почему Русс - король эльфов? Откуда эльфы в вахе? Тамошних "эльфов" зовут эльдарами, если речь не об эльдарах, то о ком? Книгу, очевидно, не читал.
Короче, на Фенрисе есть поверья, что те те, кто умер бессмысленной смертью, попадают в Мюспьялл. Главу этого зала называют Король Эльфов, повелитель вихтов и альваров, богом неттагангра. Всё это - местные фенресийские поверья и никакого отоншения к остроухим ксеносам не имеют. Собственно, сам Король Эльфов выглядит как огромный чёрный волк.
Незадолго до начала осады Терры Хорусом, Леманн Русс решил таки покончить Хорусом, но сильно сомневался и не знал, что делать. Чтобы разобраться в себе, он прибегнул к народному фенрисийскому колдовству шаманизму и отправился в секретную долину нюхать вулканические испарения. Под действием этих испарений он словил мощный трип, в котором он бегал по Загробному Миру и набрёл на Мюспьялл, где бухал с вихтами, дрался со старухами, перетаскивал волков. В ходе плодотворного общения он понял, что Король Эльфов - это и есть он сам , получил от него (своего альтер-эго) копьём в грудь и о ценный совет, о том, что делать с Хорусом.
Какие нахрен эльдары... здесь запутанные и завуалированные отсылки к скандинавскому язычеству, переплетенные со специфическими традициями Фенриса. И поведение Русса действительно типично для шаманского колдовства. Сила Фенриса такая сила Фенриса. Но... то есть что получается в сухом остатке:
кто умер бессмысленной смертью, попадают в Мюспьялл. Главу этого зала называют Король Эльфов, повелитель вихтов и альваров, богом неттагангра.
он понял, что Король Эльфов - это и есть он сам , получил от него (своего альтер-эго) копьём в грудь
Король Эльфов - божество фенрисийских духов и сторож тех, кто погиб бессмысленно, чтобы их души не вырвались? И этот король - альтер-эго Русса, т.е. пока он где-то шляется - часть его души сторожит и сторожила загробный мир Фенриса? Ебать ГВшники завернули, забористо. Волки - быдло, Русс - алкаш... а оно вон как интересно и запутано.
На все заданные вопросы можно ответить очень просто: Да хер его знает, что в бэдтрипе Леман Руссу привидилось.
ну объективно всех этих "духов планеты" и прочих нетелесных сущностей, питающихся душами и эмоциями, можно спокойно назвать "мелкими локальными божками варпа" и не сильно погрешить против истины.
Варп огромен и не ограничивается четырьмя богами и исключительно коварными и злыми сущностями. Помнится, говорилось, что вся хуйня с хаосом, богами и прочим варповым пиздецом это типа волн и пены на самой поверхности моря, а вся глубина имматериума гораздо больше и относительно спокойна.
Почему бы не быть условно позитивно расположенным к людям варп-сущностям, не имеющим отношения к губительным силам? Примархи же вон существуют. Просто всем лучше и проще назвать их отдельным словом и сказать "это не варп это другое понимать надо", чем объяснять, что варп может быть не таким уж и плохим.
Сто раз объяснялось, что варп не может быть плохим или хорошим, это просто другое измерение, океан душ. Но в сознании обывателя по прежнему любое проявление губительных сил и проявления варпа - синонимы, хотя по факту варп - это множество, а губительные силы - лишь его подмножество.
Тем более что в лоре Вахи и так есть куча прочих не варповых сил аля Вааагх, Энунция, вера в Импи (с помощью которой сороритки превозмогли некронское поле парии там, где прочие варповые явления не работали), тиранидская тень в варпе, так что в использовании душ планет как альтернативных источников колдовства в рамках текущего лора Вахи нет ничего такого.
Выяснилось, что Инквизитор из радикального течения, а также фанат Квиксоса и Эйзенхорна, и пришли к выводу, что Импи можно поднять с Трона, просто отключив его (тогда его вечная природа возродит его), ну или накрайняк заразить его нурглитским вирусом зомби, ну а без Астрономикона и бесполезных бюрократов с Терры и так проживём, вон, Империум Нигилус как-то же существует (а Коул и вся Стигия 8 будут рады, что Марса внезапно не стало).
Ныряете в варп, молитесь Четверке, чтобы потоки имматериума вывели к лоялисткому миру, грабите его, возводите троны черепов, повторяете ещё раз, возделываете чудесные сады, повторяете еще раз, основываете культы удовольствий, повторяете еще раз, гидродоминируете.
А Тень в варпе - это даже не сила, это побочный эффект от присутствия тиранидов, которым ничто не мешает использовать эту самую силу варпа
Есть еще сила Ноктюрна, где на защиту Вулкана поднялась сама планета. Очень мощная сцена была, от которой охренели сами Саламандры. Так что... лол, поржу, если пресловутый Уроборос в итоге реально окажется ЭТАДРУГОЕ, не имеющее к Нурглу никакого отношения. Если бы имел - Падшие бы стали помогать на Терре не Корсвейну, а Тифусу.







Warhammer 40k
20.3K постов23.9K подписчиков
Правила сообщества
Ссылка на полный список правил
1.Посты-баяны будут удаляться.
2. Контент, не относящийся к вселенной, будет выноситься в общую ленту.
3. Вводится система тегов.
WH Humor – юмор;
WH Art – арты;
Crossover – контент сочетающий в себе смешение различных вселенных.
Warp-тред – одноименный паблик;
WH News – новостные посты о новых релизах, обновлениях и т.д;
WH Back – всяческие инфопосты о вселенной;
Comics – все комиксы по вселенной.
WH other – если вы не можете определиться с тегом;
Фанфик – если в посте содержится неофициальная информация;
WH Miniatures - изображения миниатюр для настольной игры;
Old Warhammer - если пост содержит устаревшую информацию. Приветствуется максимально полное отражение содержимого поста в тегах и ссылка на источник материала.
Wh r63 - если пост содержит женские версии персонажей-мужчин и наоборот. А так же откровенный, эротический фансервис.
4. Все правила не являются строго обязательными, но за их многократное игнорирование нарушитель будет наказан.