Найдены возможные дубликаты

Отредактировала MamaLada 1 год назад
+188
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 55
+73
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+19

О, глядишь и комп с 98 пригодится в новом каменном веке

раскрыть ветку 8
+18

Нам пиздец. Ближайшие 2-3 года мы будем беднее некуда. Денег будет хватать только на жрат. И то не факт. Доллар сейчас пизданет за 80 и досвидания телефоны комплюктеры и весь остальной импорт. Трусы штопать будем

раскрыть ветку 43
+108
Из комментариев ВК

Объясняю, что происходит с нефть WTI.

Есть такая вещь, как фьючерсный контракт. Это значит, что ты покупаешь его сейчас, а физически он исполняется потом. И большая часть этих контрактов никогда не исполняются. Вот почему:

По задумке, фьючерсные контракты должны размещать нефтяные компании (продавая свою будущую нефть), а покупать нефтепереработчики (чтоб уже сегодня знать, по чем они купят нефть через месяц или позже).

Фьючерсный контракт при этом работает как бы по системе неполной предоплаты. То есть, например, вы покупаете июньскую нефть по $20 уже сейчас. Но платите за нее сейчас $2. А остальные $18 в момент закрытия сделки (она называется "экспирация фьючерса").

И все бы работало отлично, если бы эти бумаги не облюбовали спекулянты. На деле, бОльшую часть фьючерсов на нефть выпускают спекулянты. И скупают спекулянты.

Это просто как ставка в казино или на ипподроме. Одни, не имея нефти, продают ее. Другие, хотя им нефть не нужна, покупают. В день экспирации фьючерса покупатель доплачивает за нефть и тут же продает ее по биржевому курсу уже реальному потребителю нефти (переработчику). И, соответственно, либо он в плюсе, либо в минусе.

Но так происходит на спокойном рынке. Когда у тебя обвал и рухнувший спрос, а ты понимаешь, что экспирация произойдет вот-вот, что тебе делать? Ты просто инвестор, парень в костюме. Тебе нефть вообще не нужна нафиг. У тебя только один выход: начинать сгружать фьючерсы хоть куда. Пусть и платить за это - потому что ты вообще не понимаешь, что делать с сырой нефтью, которую ты обязан выкупить по фьючерсу.

Сегодня и был день экпирации. Завтра так не будет.

А, забыл написать о том, почему продавать по минусовой цене продавцу выгодно. Как я писал выше, фьючерс работает по принципу неполной предоплаты. То есть, покупая фьючерс на нефть по $40 долларов, я плачу, условно, только $2. Остальные $38 долларов мне придется доплатить в момент экспирации. Но если в момент экспирации я понимаю, что нефть стоит $1, то мне выгоднее продать этот фьючерс даже по -$37 долларов (то есть, доплатить $37). Потому что иначе надо будет доплачивать $38.

Представьте, вы купили шкаф с доставкой за 100 рублей, оплатив лишь предоплату 10 рублей. Остальные 90 - после доставки. Но к моменту, когда шкаф вам привезли, он в магазине стоит 20 рублей. А вам все равно по старому договору надо доплатить 90. Так, получается, вам лучше заплатить соседу 69 рублей, чтоб он шкаф забрал себе (для соседа он будет стоить почти те же 21 рубль (90-69), зато уже привезли), а самому купить новый за 20 (ваши итоговые расходы 99 рублей вместо 100). Тем более, что сам шкаф вам нафиг не нужен.

Я максимально упрощал для понимания
раскрыть ветку 59
+4
К теме про купили шкаф. Как то телек покупал. Цены примерные. Определился с моделью. Смотрю в Мвидео он 24999, доставка хоть завтра, самовывоз сегодня. В Техносила, тогда ещё был такой магазин, 23999, но доставка 5 дней, в наличии нет. В Мвидео написал, что там дешевле, но не ответили и через сутки заказал в Техносиле. Проходит пару дней и в Мвидео, мне так и не ответили, цена 22999. Захожу на сайт Техносилы, а там вообще 21999. Я им пишу так и так, что делать? Они сначала мяли сиськи. Я говорю, давайте тогда делайте отмену заказа. Они не знаю для какой цели, сразу решили вопрос, попросили меня написать заявление на возврат излишне уплаченных средств и сказали бонусом подарят сертификат 3000 рублей на следующую покупку. Деньги вернулись на карту через три дня, привезли уже как раз телевизор с чеком на 21999 и сертификат на 3000. Купил потом ещё стол раскладной там и шуруповёрт. А потом Техносила закрылась.
раскрыть ветку 2
+4

Но, это если смотреть со стороны спекулянта. Продав нефть раньше по минусовой цене, он в итоге может выйти в плюс по итоговой цене. Мы то являемся поставщиками. Если смотреть по вашим данным, раньше нефть стоила 40, а сейчас 1. И без разницы кто ее купил, для поставщика она так и стоит.

+13

Да можно и проще. Я магазин. Купил имбирь по 1000 руб у производителя.. чтобы продать по 2000 имбирь стал нахуй ненужен, я его продаю хоть по 600 лиж бы продать

Получается мало того что я продаю его в ноль (1000) так еще и доплаяиваю 400 покупателю чтоб он его забрал

Но ведь я никому ниче не доплачиваю

раскрыть ветку 12
+2

А смысл покупать соседу шкаф за 21, если его можно за 20 купить в магазине?

раскрыть ветку 6
+6

Еще следует написать почему так случилось- потому что саудиты продавали нефть не по рыночной цене, а демпинговали ее (делали скидку) даже ниже низа рынка. Вот тогда то фьючерсы и накупили и теперь рынок ими переполнен

раскрыть ветку 28
+2

Экспирация майского фьючера завтра, 21 апреля.

Тот, кто "хотел избежать поставки", уже давно закрыли свои позиции, но даже если ты ее не закрыл на момент экспирации, это не значит, что ты обязан автоматически осуществить поставку: есть процедура в заявительном порядке, иначе автоматический финансовый расчет.

Практически никакие поставки физической нефти во исполнение фьючеров сейчас - уже много лет - не осуществляются. И никто никому ничего не должен, зато цены спот формируются именно от фьючеров WTI - с соответствующими дифференциалами.

Energy markets telegram channel

раскрыть ветку 1
0

Хаха, барыги лососнули.

Наверное не только барыги, но и хуй с ним

0
Телеграм-канал Натанзон.
0
Можно ещё проще. cl1, который обвалился, он беспоставочный. К реальной нефти имеет мало отношения.
0
И все бы работало отлично, если бы эти бумаги не облюбовали спекулянты. На деле, бОльшую часть фьючерсов на нефть выпускают спекулянты. И скупают спекулянты.

Ай какие плохие спекулянты. На деле если бы их не было то не было бы стабильности на рынке вообще никакой. И цены бы на все фьючерсные контракты как и на конечные товары скакали бы каждый день в течении последних лет 150.

+23

Вы не вкурсе? Курс имбиря обвалился, лимон тоже лихорадит. Пока стабильным остается только курс антисептика, но и по нему нельзя сделать долговременные прогнозы.

раскрыть ветку 3
+11

В гречку надо вкладываться. Самая стабильная валюта на российском рынке

раскрыть ветку 2
+10

Может кто вменяемый объяснить на пальцах, чем нам обычным людям грозит отрицательная цена на нефть? Можно только по человечески, без тупорылого сарказма?

раскрыть ветку 15
+8

У нас бюджет наполовину из нее состоит. Не будет нормальной цены, не будет бюджета. Соответственно, перестанут работать бюджетные организации. Школы, детские сады, милиция и т.д.

раскрыть ветку 11
+2

Ничем. Экспирация майских фьючерсов уже произошла, июньские торгуются по нормальной цене, можно расслабить булки.

+2

Ничем. Споты все равно купят. Рубль подешевеет, а потом снова подорожает. Как всегда, в общем. Паника есть только в головах паникеров.

-1

"Нет, сынок, ты будешь меньше есть" (с).

+37

Итак, фестиваль нефтетрейдеров и экономистов считаем открытым.

раскрыть ветку 7
+8

А мне больше нравится быть политиком и экономистом. Вирусологом тоже интересно, но как-то надоело быстро.

+17

эпидемиологи уже с утра снимут маски и начнут разбор ситуации, как Путин опять всех обыграл.

ещё комментарии
0

Эта скважина не участвует в фестивале!!

+16
Иллюстрация к комментарию
+25
Вот, кто не в курсе . Американцы продают нефть в минус (доплачивают покупателям, чтобы они забрали нефть со складов, и в последствии не закрыли месторождения). Америке песец? Скорее всем нам песец.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 107
+15

Ещё бы ты разбирался что такое фьючерсы и что таке контрактная цена.

раскрыть ветку 1
+14

фьючерсы такие фьючерсы

+27

Нам жопа

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 79