Набор херни от уверовавших во Всесильное Учение Маркса.
Одно "маленькое" НО - в данной части оно ни хрена не согласуется с объективной реальностью:
например, по оценкам ООН и Интерпола сейчас количество рабов на планете Земля больше, чем в "период расцвета рабовладельчесткого строя" в античности.
И? У нас "рабовладельческий" строй в самом расцвете?
.......
Короче, эта типология наблюдается строго в рассуждениях философа 19 века К.Маркса и иже с ним о некой "смене формаций, которая неизбежно приведёт к коммунизму".
Дальше его последователи это просто тиражируют точно так же, как верящие в некого "Бога":
"Бог ест! Его не может не быть! Тупые атеисты отрицают Бога - потому что они тупые атеисты!"
Тут точно также. Даже стиль похожий.
...................
В разумной деятельности людей, не причастившихся марксизмом при восприятии объективной реальности формационный подход если и признаётся - то только как один из многих и со множеством оговорок.
например, по оценкам ООН и Интерпола сейчас количество рабов на планете Земля больше, чем в "период расцвета рабовладельчесткого строя" в античности.
Это в процентном соотношении или в количественном?
Ибо разница так-то существенная. Если в процентном, то тогда это действительно важная проблема.
А если в количественном, то это «херня из под коня» т.к. всего на свете стало больше когда нас стало 8 млрд. человек.
А причём тут проценты? У Маркса что-то про проценты было?
В "рабовладельческом обществе" сколько % рабов было от населения?
Где "область перехода"?
Правильно, её нет у Маркса. Просто набор словес, цель которых - подвести "вывод" о неизбежности краха некого "капитализма" и наступления некого коммунизма.
Опять же наблюдаем дивную схожесть мышления религиозных фанатиков и фанатиков соседних с религией философских учений.
В данном случае - на примере марксистов.
Это вы первые (строго говоря, первым был К. Маркс, вы тут просто локально повторяете) начали что-то про формации и их смену и неизбежность перехода к "коммунизму".
Вам тыкают носом, что эти тезисы объективной реальностью не подтверждаются.
И спрашивают - ВАС - где обоснования? Где объективные и проверяемые границы "формаций" и где объективные и проверяемые признаки и показатели смены "формаций"?
Вы - "на вопрос то ответь?"
..............................
Это вы мне ответьте, почему я философский рассуждения какого-то философа 19 века должен воспринимать как нечто большее, чем пустое балабольство очередного философа.
А пока вы дивно напоминаете "- А ты докажи, что Бога нет!!!"
Пфффф...... Это вы утверждаете, что он есть - вы и доказывайте.
Пока - не очень.
Ты не переживай так сильно, до нужных вопросов доберёмся.
Сначала ответь пожалуйста за свои слова, а потом перейдём к другим вопросам.
И не пытайся разводить демагогию, мне не интересно спорить с теми кто в принципе не разбираете в теме и эмоции свои выплескивает в комментариях.
А картинка зачетная. Только вот она иллюстрирует тебя)
Опять 25. В смысле "за свои слова" ответь?
Ещё раз - бремя доказательства - на том, кто выдвинул тезис.
Вы толкаете тезисы марксизма - вы и доказывайте.
..........................
А картинка иллюстрирует строго вас.
Потому что у вас нет "мячика" "формаций" и "неизбежности смены формаций".
А когда тыкаешь в этот факт, вы начинаете строго как верунчики - "а ты докажи, что бога нет".
Вы толкаете тезисы марксизма - вы и доказывайте.
Я вам ничего не толкал.
Я задал вполне конкретный вопрос, на ваш аргумент про рабовладение.
А вы начали с пеной у рта доказывать какой я религиозный)
Мне это говорит только о том, что у вас нет ответа и вы ляпнули это просто так, для пущей убедительности не изучая тему по настоящему.
Поэтому всё остальное, что вы тут пишите точно также нет смысла рассматривать всерьёз.
Вы-то откуда знаете, как пишу данные тексты - с пеной у рта или нет?
Кроме перехода на личности что-то есть?
Нет, и это заметно.
.............................
Да, когда я написал про рабовладение, я вам задал вопросы по поводу обоснованности тезисов Маркса, который тут упорно тиражируют.
Ответов, что характерно, не увидел.
Если мне не отвечают на заданные вопросы, а отвечают вопросом на вопрос, как заправские демагогиодесситы, то шо я вам имею сказать - таки зачем мне уже тут с вами говорить?
Вы-то откуда знаете, как пишу данные тексты - с пеной у рта или нет?Это устоявшееся выражение, такое же как "бить баклуши". Но учитывая, что вы воспринимаете это так буквально, не думаю, что это далеко от истины.
Кроме перехода на личности что-то есть?Я изначально на личности не переходил, а продолжал задавать один и тот-же вопрос по вашему аргументу про исследования по рабовладению.
Нет, и это заметно.
А вы с чего-то начали на меня свой поток мыслей выливать, не ответив по существу на вопрос.
Да, когда я написал про рабовладение, я вам задал вопросы по поводу обоснованности тезисов Маркса, который тут упорно тиражируют.Я вам лично никаких аргументов изначально не вкидывал и соответственно отвечать не собирался.
Ответов, что характерно, не увидел.
В отличие от вас. Вы вкинули аргумент, я попросил уточнить данные по приведенным вами исследованиям. Всё.
А вы как уж на сковородке вертитесь но не хотите разбирать свой же аргумент (т.к. у вас нет ответа на мой вопрос).
Если мне не отвечают на заданные вопросы, а отвечают вопросом на вопрос, как заправскиеВот это всё бы сработало - общайся я с вами изначально. Но я вам написал только по поводу вашего конкретного заявления. Вам лично никаких аргументов не вкидывал, а просто попросил вас пояснить за ваше высказывание. Но как я и написал выше - вы готовы написать диссертацию по поводу вашей ненависти к левым идеям, но не можете ответить за свои слова.демагогиодесситы, то шо я вам имею сказать - таки зачем мне уже тут с вами говорить?
Поэтому да. С вами говорить бесполезно.
> Это устоявшееся выражение, такое же как "бить баклуши".
Я знаю что это значит.
"Флэймить" я ещё в FIDO начинал.
Сейчас мне это просто не интересно.
Тем более я тут на Пикабу не для этого сижу под очередным анонимным ником.
А ваши попытки перевести разговор на личности - это именно попытки перевести на личность. (Довольно жалкие и скучные, кстати)
На что и было указано.
.......................................
Так что там с объективными признаками показателями "рабовладельческой формации"?
И объективными признаками и показателями "перехода" от одной "формации" к другой?
Кроме обычной демагогии и перехода на личности - ничего.
P.S. Как обычно в разговоре с верующими (будь то "Бог" или догматы марксизма):
переход к любой конкретике - тут же либо истерика, либо слив на личности (ты хто такой, ты ваще ничего не понимаешь), либо поток встречных вопросов из той же демагогии, которую вежливо просишь обосновать.
.....................................
"С вами говорить бесполезно" - ещё бы! :)
Что вы можете мне сказать?
Ну, кроме повтора пережёванных на сто раз тезисов марксизма столетней давности и перехода на мою личность..
Речь идёт об общественном производстве - подавляющем большинстве и правом, которое закрепилось, благодаря этому способу общественного производство. Что- о я не вижу, чтобы общества строились на рабовладении, как это было в древности, когда людей десятками тысяч завозили из других стран и посылали на рудники и поля.
Что такое "общественное производство"?
И что такое "подавляющее"?
И обоснование тезиса о том, что некое "право" закрепилось исходя из этого способа "общественного производства"?
..........
Только в конкретных признаках и показателях, верифицируемых объективно, не надо мне очередную порцию сочинений К. Маркса - я их читал, хоть не целиком (нафиг надо тратиться на графоманов 19 века).
............
Наличие рабовладения, работорговли наблюдается в самых разных обществах древности (и по сей день) в том числе с правовым регулированием рабства.
Тоже самое было и в период "феодализма" и "капитализма" по Марксу.
Где основание тезиса о том, что "общества строились на рабовладении"?
Десятки тысяч - это что? Опять демагогия о "подавляющем большинстве"?
Где конкретные показатели социальной и экономической структуры, или области возможных значений того же разделения "рабовладельчества" от "федализма"?
При том, что как рабовладение, так и наследственное владение участками земли было и до "нашей эры" и в период "феодализма" спокойно себе наблюдалось.
......................
Про "постепенную смену формаций" не надо гнать. Она такая "постепенная", что эти самые "формации" как лоскутное одеяло, переплетённые во времени и по планете Земля так, что если ты не уверовал в Учение Маркса, этих "формаций" и не наблюдаешь.
И тем более "неизбежности смен формаций".
Что такое "общественное производство"?
Ну видите ли, с развитием производства появилось разделение труда. И вот одни люди делают плуги, другие пашут, третьи выращивают скот, в итоге все из них питаются едой, взросшей на вспаханной земле, и едят выращенный скот, даже если они его не растили. И объединённые общим трудом они вместе создают общность, или же общество, производящее общество.
И что такое "подавляющее"?
значительно превосходящий, преобладающий в каком-либо отношении ◆ Остальные граждане (их, как можете заметить, подавляющее большинство) обращаются непосредственно в окошечко администратора. Илья Ильф, Евгений Петров, «Двенадцать стульев», 1927 г. [НКРЯ] ◆ Этот историк силится доказать, что если б он и победил при Ватерлоо, то это бы нисколько не спасло его от окончательного разгрома в ту же кампанию, ввиду подавляющего численного превосходства сил коалиции. Ф. М. Достоевский, «Дневник писателя», 1877 г. [НКРЯ]
https://ru.wiktionary.org/wiki/подавляющий
И обоснование тезиса о том, что некое "право" закрепилось исходя из этого способа "общественного производства"?
Это уже чуть ли не аксиома, любой человек, который хоть немного знаком с правом знает, что право есть реакция. Законодательно трансплантация органов не была зарегулирована в законе, пока не появилась трансплантация органов и не стала массово. Сначала начали захватывать людей и заставлять работать на себя и только потом это закрепили в законе иначе быть и не может.
Только в конкретных признаках и показателях, верифицируемых объективно, не надо мне очередную порцию сочинений К. Маркса - я их читал, хоть не целиком (нафиг надо тратиться на графоманов 19 века).
Аахахха, ну я надеюсь Вы тоже будете предоставлять верифицируемые данные. Тем более в таком вопросе, как гуманитарные науки.
Я уже таким давно не занимаюсь, слишком много времени уходит, а на все статистические данные находится отмазка. И раз уж Вы говорите про "сочинения Маркса", то для Вас тезисы подкреплённые сухой статистикой - пустой звук.
Наличие рабовладения, работорговли наблюдается в самых разных обществах древности (и по сей день) в том числе с правовым регулированием рабства.И я Вам даже скажу, что рабовладение было ещё до правового регулирования рабства и его легализации.
Где основание тезиса о том, что "общества строились на рабовладении"?Может быть в том, что на каждого свободного жителя Рима приходилось примерно по три раба? Если я правильно помню. Или может знаменитая фраза какого-то политика, на предложение маркировать всех рабов, что тогда рабы осознают свою силу в массовости и восстанут. Нужны пруфы? Эта чуть ли не первая информация при изучении рабовладения и Древнего Рима, удачи в изучении.
При том, что как рабовладение, так и наследственное владение участками земли было и до "нашей эры" и в период "феодализма" спокойно себе наблюдалось.
Ну так это Вы о праве, а я об экономике и производстве говорю.
Про "постепенную смену формаций" не надо гнать. Она такая "постепенная", что эти самые "формации" как лоскутное одеяло, переплетённые во времени и по планете Земля так, что если ты не уверовал в Учение Маркса, этих "формаций" и не наблюдаешь.Не помню, чтобы Маркс утверждал о том, что весь мир одновременно и одинаково меняется и только вперёд. Плохо читал Вы значит. Вы изучите диалектический материализм, без него трудновато понять о чём писал Маркс.
И тем более "неизбежности смен формаций".
Ахахаххахахах. Вот казалось бы с изменением технологий меняется производство и меняется то, как наше общество устроено. Вещь, которую образованному человеку не заметить просто не возможно. Стоило бы предположить: "А как ещё общество могло бы измениться?" - но вместо этого прагматичный человек, который смотрит только на верифицируемые данные просто верит, что изменения невозможны. Хотя вот данные, вот анализ, вот вывод. Но нет, общество навсегда останется таким. Рад, что Вы в демагогию не скатываетесь.
Идеи социализма и коммунизма могут жить при равном уровне интеллекта и восприятии мира всех граждан.
Главный просчет советов - они стремились всех уровнять, но уровнять интеллект не вышло, кто-то мечтал о безделье и кутежах, а кто-то о полетах в космос.
кто-то мечтал о безделье и кутежах, а кто-то о полетах в космос.
А при чём тут уровень интеллекта?










