Возможно не перед выборами, что тоже очень возможно. А в день начала конференции в Мюнхене. Чтобы было о чем поговорить с высоких трибун. И вдова как будто бы к стати заранее была приглашена. И денюжки на Украину перестали течь. Отличный повод пристыдить несогласных на западе и попытаться в очередной раз качнуть лодку. Лучше никого на эту роль не было на всей планете.
И как это опровергает то, что смерть Навального очень выгодна западу, и Запад сейчас это совсем не скрывает?
Смерть Навального чрезвычайно вредна Западу. Он был символом свободы и силы духа, которого теперь нет.
А погуглите вчерашнюю встречу Путина (со слов Пескова известно, что к тому моменту ему уже сообщили о смерти), он там прям светится от счастья.
Вас ничего не смущает?
Погуглил. Путин себя вёл также, как и абсолютно все остальные его выступления. Для запада у Навального оставалась лишь одна цель - Сакральной жертвы, которая погибла "за всё самое хорошее против всего плохого". Он эту цель выполнил. Поэтому запад сейчас максимально раздувает из мухи слона. Скорее всего убил Навального не запад - он умер сам. Но статьи о его смерти, я уверен, были готовы в архиве ещё 2 года назад, когда Байден сказал о "необратимых последствиях в случае его смерти".
А зачем Путину убивать его прям сейчас, когда через месяц выборы? Убивать человека, который никому не угрожает из тюрьмы и все про него забыли? Логичнее уж убивать было бы несколько раньше или после выборов. Так-то жена его ещё довольнее выглядела, чем Путин.
В таком случае, Путин должен был с него пылинки сдувать, лишь бы чего не случилось, а не оправлять в ШИЗО 27 раз. Просто иногда жажда мести побеждает здравый смысл.
Он из тюрьмы через адвокатов писал посты дискредитирующие власть, он вполне себе символ сопротивления, если бы его не боялись, то и не садили бы в тюрьму.
Он из тюрьмы через адвокатов писал посты дискредитирующие власть, он вполне себе символ сопротивления
Таких пишущих сотни. Почему они не символы сопротивления?
если бы его не боялись, то и не садили бы в тюрьму
Он вообще-то закон нарушил, и не раз.
Команда Навального саботировала выборы, предлагая в день выборов всем противникам действующей власти, прийти на участки ровно в 12 часов дня, и таким образом провести митинги против.
Давай так. Я отвечу на твои вопросы, а затем ты на мои.
> зачем
А зачем Чикатило убивал своих жертв, если ему было невыгодно? Самая главная причина в том, что люди не всегда руководствуются своей выгодой. Почему-то все противники Путина с завидной регулярностью умирают.
> все про него забыли
В этом ты не прав. Достаточно например посмотреть на количество просмотров его видео на Ютубе и количество лайков в Твиттере.
Навальный вполне себе представлял угрозу выборам, потому что он призывал людей на митинги совершенно успешно, а после возвращения в 2021 после отравления и вовсе стал героем в глазах многих людей. У него есть возможность призывать людей и из тюрьмы, и для Путина это крайне неудачный момент для этого. Так что нет, после выборов убивать невыгодно.
Наконец, сейчас наоборот удачный момент. Санкций новых не будет, ответить нечем.
Мои вопросы:
- почему невыгодно-то?
- как ты объясняешь, что все конкуренты Путина с завидным постоянством умирают?
- как ты объясняешь, почему тело Навального не отдают родным?
- как ты объясняешь, зачем людям не разрешают оставить цветы?
Разные часовые пояса ,,не, не слышал"
Комментарий написан в 5 утра для меня, я в это время сплю. Вечером накатаю ответ, если вам так интересно моё субъективное мнение
Чикатило — психически больной человек и, следовательно, действует иррационально.
Если вы считаете, что Путин невменяем, то, конечно, дальнейшая дискуссия не имеет смысла.
Лайки и просмотры легко накручивают, комментарии оставляет ФБКшная фабрика эльфов.
Предлагаю самим определиться: представляет ли он угрозу или нет. Если представляет, то его надо было убить после выборов или задолго до. Если не представляет, то зачем его убивать?
Реальная поддержка граждан РФ Навальному — это 2%, и половина из них сидит по всяким Армениям и Грузиям. Сколько из них активного электората готово выходить на митинги? (https://dzen.ru/a/YK_AaEi54ULvcI00)
- Почему невыгодно? Потому что его смерть несёт исключительно негативные последствия и перебивает позитивный тренд от интервью Такеру с "Путин вменяемый и хочет мира" на "Путин кровавый диктатор-маньяк".
- Конкуренты умирают? Какие конкуренты? В чём? Конкретные фамилии скажите, пожалуйста.
- Цветы нельзя положить, потому что это трансформируется в несанкционированный митинг, а у нас, вроде как, особое положение.
- Тело отдадут, наверное, проводят экспертизы. Вы лучше скажите, в чём смысл его прятать.
Интереса ради — как бы вы узнали, если бы Кизе президент и правда стал невменяем? Он конечно создает себе образ очень сильного человека многие годы, но давайте будем честными, он человек, ему за 70 (все ближе к возрасту ментальных расстройств), и последние 20 лет он на работе, на которой уровень стресса буквально рекордный.
Он может представлять угрозу — как символ надежды, как авторитет для многих людей, и как человек, который добровольно сел в тюрьму, как утверждает, за свою страну. Добровольно отдался в руки своего врага.
В тот момент,
Откуда источник информации про 2%?
То есть Запад массово убивает своих ключевых лидеров влияния? В тот момент, когда они на пике своего авторитета? Самих лидеров это не смущает, и они не перестают наниматься к тому же работодателю?
Какие именно негативные последствия для Путина несет смерть Навального?
Интервью с Такером практически весь Запад комментирует как "Путин невменяемый", вы шутите? Я знаю, что вам сказали иначе, но хотите покажу, как на самом деле?
Все критикующие Путина массово оказываются в тюрьме либо умирают. Их смерть не расследуют. Немцов. Навальный. Яшин. Да даже Стрелков-Гиркин.
Чтобы не трансформировалось в несанкционированный митинг, достаточно сделать простые меры предосторожности. Пускать по одному, например. Зачем убирают уже оставленные цветы?
Какие именно экспертизы проводят? Он святой чтобы экспертизы проводить? Тут только две достаточно логичные версии: либо скрывают следы убийства, либо издеваются над родными. Второе тоже уже применялось в российской практике.
Ваше рассуждение о Путине - это логическая ошибка, которая строится на допущении и предположении. Это Принцип Оккама: не следует создавать лишних предположений без оснований и необходимости.
Интернет-издание «Znak» опубликовало результаты опроса, проведенного «Левада-Центром» среди россиян в мае 2021 года. Согласно результатам исследования, уровень доверия россиян к Навальному с января этого года уменьшился в 2,5 раза: теперь он составляет 2% вместо 5%. Таким образом, он вернулся к показателям лета 2020 года.
Пик популярности Навального пришелся на выборы мэра Москвы; в дальнейшем его популярность пошла на спад, и на момент отравления он был отработанным материалом. Единственным способом его как-то использовать было убить, что и было попыткой, совершенной и доведенной до конца перед выборами.
Интервью с Такером большинство на западе восприняло крайне положительно, особенно если вы почитаете не НАФО паблик или укрореддит. Возможно, вы находитесь в информационном пузыре, если делаете подобные заявления. Мне об этом никто не говорит, я сижу в англоязычном секторе интернета и вижу это собственными глазами. Интервью показало, что он вменяем, в хорошей умственной форме (в отличии от самизнаетекого) и готов к переговорам, а не выживший из ума дед шиз, как его изображает западная пропаганда. Вы сами смотрели это интервью или только читали реакции ЛОМов?
Одно из негативных последствий смерти Навального -обратный слом этого позитивного тренда.
По поводу смерти и посадки критиков Путина у вас возникает когнитивное искажение. Массово это 4 человека? У нас всего лишь 4 критика Путина или больше? Почему остальных не посадили? За что их посадили? Может быть, за нарушение законодательства? Вы изучали их дела? Они действительно являются конкурентами и угрозой для Путина и государственного строя? Отдельно хочу заметить, что Немцов стал главным критиком и врагом Путина только после своей смерти.
По поводу цветов не знаю, возможно, это решения на местах, но, честно говоря, это не очень интересно и мало связано с предметом разговора.
Какие экспертизы проводятся? Экспертизы вскрытия трупа — гистологического, медико-криминалистического иногда требуют продолжительного времени (от 2 до 4 недель). Хотят выяснить, как его отравили, и предотвратить фальсификацию улик. Как связана святость и экспертизы? Ваши версии наоборот не логичны и строятся на допущениях, о том, что там сидят исключительно шизофреники, маньяки, садисты и психопаты и хотят творить зло ради зла.
Какое именно рассуждение у меня нарушает принцип Оккама? Если я про вменяемость, то я перечислил факты (за 70 лет, стрессовая работа на протяжении 20 лет, практически неограниченная власть), а затем спросил: как бы вы узнали, если бы такой человек стал невменяемым?
Про 2% понял. К этой статистике серьёзные вопросы. Она не очень бьется с другими статистиками (20% одобрения за 2020 год, а также он на 4 месте по доверию в 2020 году после Путина, Лаврова и Жириновского), что такое уровень доверия и как он высчитывался, правда ли он является показателем того, о чем вы говорите. К любой статистике должны быть такие вопросы. Тем более, что вы применяете данные 2021 года к 2024 — а сказать, что у нас в стране ничего не поменялось за это время, было бы очень сильной натяжкой.
Я смотрел интервью (продержался 30 минут всего, правда), замечал определенные реакции (специально не искал), и спрашивал реакции у тех, кто как-то интересуется. А вы точно интервью смотрели? Это же просто сплошной монолог про историю, причем он начисто проигнорировал вопросы интервьюера. Что именно в интервью вам показало на вменяемость и хорошую интеллектуальную форму?
И да, я не только сижу в англоязычном сегменте, но и нахожусь в англоязычной стране. И точно уверен, что спрашиваемые мной люди — не боты.
Помимо этого, аргумент "Путину не выгодно" не валиден с 2022 года. Помните, когда Лавров, Песков, Захарова и остальные говорили: зачем нам нападать на Украину, нам это невыгодно. И правда оказалось невыгодно, не соврали — видимо, бывают и другие причины.
По поводу смертей я назвал 4 человек чисто на ходу. Честно скажу — я не держу всех в голове, когда-то выяснял, но сейчас не назову имена. Вам нужен список? От какого количества вы согласитесь? Скажем, 10 людей, которые после критики Путина внезапно лишились свободы или жизни?
И вы проигнорировали один из самых важных вопросов - как к работодателю, убивающему своих работников, эти самые работники идут?
По поводу цветов тоже один из самых важных вопросов, им бы стоило интересоваться. Дело в том, что цветы вполне способны опровергнуть ваше убеждение про 2%, как и у других граждан, которые увидят, что они не одни.
Если вы считаете, что тут есть другое объяснение, было бы интересно услышать.
Ну окей, допустим экспертизы. Почему мать не пустили увидеть тело хотя бы? Почему арестовали и довели до инсульта священника, который попытался его отпеть?
Наконец, почему наградили целую кучу ФСИНовцев через 3 дня после смерти?
Да нет. Я слушаю аргументы и признаю неправоту если она есть. Признаю если что-то не знаю.
Вот посмотрите, человек мне привел статистику. Я поискал, нашел, не спорю. Но я также знаю, что у голой статистики может быть куча разных трактовок, поэтому есть вопросы. Написал напрямую, что с ней не так.
С моей стороны конструктивный диалог.
А человек мне ответил только на удобные вопросы, да и местами написал чистую легко опровергаемую неправду.
Вы тоже проигнорировали мои вопросы и что-то про хохлов вместо этого написали, хотя я тут и готов слушать.
Я всю жизнь прожил в Москве лол. А конструктивный диалог - это основы основ. Это значит, что мы не кидаемся оскорблениями, а действительно ищем правду. Вы знаете что-то что не знаю я, и наоборот. Вы не верите мне, а я вам, но для этого мы и приводим аргументы.
То, что Алексей Навальный вор — у нас нет никаких доказательств, остается только верить суду.
То, что Путин вор — косвенных доказательств куда больше, чем видосики с квадрокоптера. Его племянник, владеющий большим количеством акций Газпрома. Половина олигархов, приехавших с ним из Питера. Журналист, собиравшийся расследовать дворец, был сильно избит. О нем даже была статья в питерской газете в 96 году о взятках, что вообще какой-то сюр.
Сто процентов, что вы никогда не интересовались темой. Если посмотрите хотя бы расследование самого Навального, обнаружите много для себя нового.
Если вам недостаточно, подумайте, кто много лет обещает нам процветающую страну, советское образование и качественную медицину, а взамен у него только пенсионная реформа, егэ и мобилизация. Кто сажает на должности министров с американским гражданством? Кто, блядь, говорит про традиционные ценности, а затем отдает приказ шантажировать скорбеющую мать, что над телом ее сына надругаются?
У любого преступления есть последствия и пострадавшие. Если их нет, то и преступления нет.
Знаете, что с якобы воровством Навального? Тот, у кого деньги якобы украли, публично сказал, что этого не было, претензий у него нет, а дело незаконное. Дело не закрыли, Навального посадили.
Следствия и прокуратура почему-то находят преступления только у людей, которые против Путина. Потому что он боится, что вы увидите, сколько людей против Путина и не верят его лжи. Настоящих людей, не каких-то там американских агентов.
Зачем. Я просто удивился.
Ну хорошо, давайте так. Вы говорите про 90-е.
Загуглите "Путин Медведев Зубков Миллер Сечин". На сайте администрации Санкт-Петербурга описано, что эти люди работали в комитете по внешним связям Санкт-Петербурга. В 90-е. Буквально были одними из тех, кто контролировал Петербург.
Знаете, кем они стали сейчас? Путина и Медведева знаете. Зубков председатель правительства. Миллер и Сечин это миллиардеры.
Еще там с ними сидели Греф, Кудрин, Мутко например.
Вас ничего не смущает?
К сожалению, это вас используют как презерватив чтобы продолжать насиловать нашу страну. Двадцать лет насилуют, и никак не успокоятся.
Теперь вот война. Мобилизация. По репрессиям из всех генсеков не обошли только Сталина.
После перевыборов будет еще больше вот этого пиздеца — гораздо более жесткая мобилизация, облавы и так далее. Погуглите, что они с ДНР сотворили.
Неужели вы правда не видите, что происходит? Сколько можно, прикрываясь какими-то якобы американцами, творить зла?
Хорошо тебе живётся в твоём пузыре. "Все, кого арестовывали, либо врут, либо американские шпионы". Тебе паспорт с московской пропиской скинуть?
Репрессий нет? У меня друзей в СИЗО сажали на митингах, это они мне врут? Меня в бытность студентом двое полицейских обещали отвести в лес и закопать за проезд без билета, это я сам себе придумал? Мою маму в аэропорту допрашивали, почему уехала и зачем приехала - это мне приснилось? Ты себя убеждай, что я вру, а не меня.
Мобилизации нет?
Бедности и пиздеца нет?
Зарплату свою напиши, тогда и будем обсуждать, что я придумал, а что нет. Какие-нибудь 12 тысяч в месяц за полную смену на заводе?
Ваша аргументация требует дополнительных субъективных предположений, чтобы всё сошлось. Человек в хорошей психической и физической форме, регулярно занимается умственной деятельностью - всё это наоборот способствует умственному и психическому здоровью в таком возрасте. Как бы вы узнали, если бы такой человек стал неменяемым? Очень просто! Если человек ведёт себя неменяемо - он невменяем. Если вам не нравятся чьи-то действия, это не значит, что человек психически больной или злодей. Вроде просто.
Хорошо, вам не нравится статистика, это оставим ;). Да, я с вами горячо соглашусь, что ситуация к 24 году решительно поменялась. Троглодитская, бездарная команда Навального активно разбазаривала тот политический капитал, что оставался у Навального на момент посадки. Что там осталось данных нет, так что округлим до 2%.
Я посмотрела интервью целиком. Он не игнорировал вопросы, а просил дать ему закончить исторический экскурс, а потом на всё ответил, и дальше пошло обычное интервью. А что именно показало невменяемость и плохую форму в интервью, которое вы не смотрели? Я замечала другие реакции, в основном это угарные мемы и много положительного. Вы в информационном пузыре, и я надеюсь, вам там комфортно.
Путину не выгодно защищать своё государство и русский народ? Конечно СВО в сиюминутной перспективе не выгодно, но это вынужденная мера. Путину, как вы говорите, невыгодно СВО - значит, он поступает только не выгодным образом, это черта его характера такая. Демагогия получается.
По поводу смертей. Из них умерло 2, а сидят 2 за что? Нарушали они они действующее законодательство, и сейчас не говорю о том, кажется ли оно вам справедливым.
Вы назовёте 10 человек, из них окажется следующее: Этот сидит за педофилию, этот за мошенничество в особо крупном, этот стал оппозиционером после отсидки, этот убийца (почему Путин не убил Ходора, а наоборот помиловал? Задайте этот вопрос себе, отвечать не надо.), этот сам не знал, что он критик Путина, у этого 300 просмотров на ютубе в базарный день, и так далее.
Эти работники были завербованы и эти работники были завербованы ещё не осознавая того, во что они вписались. Возможно, они правда верили в Америку, и их оптика соответствовала вашей. Это не самый важный вопрос, это самый тупой вопрос. Вы уж простите излишнюю грубость.
Это вам вопрос важен. Нет? Это бы не показало, что они не одни. Сколько их там пришло активного электората на Москву, в 15 миллионов? Тут не должно быть какого-то объяснения. Кто-то на низах сказал: "не положено!". Наверное, стоило дать положить цветы, мне это безразлично.
Отдали матери тело в разумные регламентированные сроки. Вы это пропускаете через призму своей симпатии к Навальному. Почему ей должны были дать увидеть тело? На основании чего?
Какой ещё священник? Каким образом довели? Почему это вообще важно? Думаете, специально злые люди в злой стране по приказу злого Путина, довели священника до инсульта?
Наградили ФСИНовцев, очевидно, за убийство Навального! Очень ФСИНовцам не терпелось, как можно скорее, им получить награду за коллективное убийство Навального, даже пару месяцев подождать не могли! Наверное, где-то можно прочитать, за что наградили этих людей.
Вы действительно хотите продолжать этот разговор? У меня лично он вызывает брезгливость и мигрень, смею предположить, что положительных эмоции он у вас тоже не вызывает. Не думаю, что я смогу вас в чём-то убедить, а ваши эмоции мне безразличны как и сам Алексей.
Чем она выгодна Западу? Что Запад не скрывает? Вы настолько преисполнились в своей ненависти к Западу, что он вам везде мерещится. Это паранойя.
смерть в застенках бывшего предводителя либерах совершенно точно не выгодна врагам России?
Выдача денег в сша буксует, такер говорит что Путин не изверг на огромную публику. Надо очернять и денег снова пилить.
