507

Мой взгляд на одиночество1

Прочитал пост про «как хорошо, что я не женат» и ознакомился с комментариями.

К своим 43 годам я много раз был в длительных отношениях — для меня «длительные» означают 6 месяцев и дольше. Выделю самые значимые, на мой взгляд.

Гражданский брак (около 4-х лет).
Я был молод, меня вела дорога приключений, и колено не беспокоило. Приключения плохо совмещались с семейной жизнью. В отношениях (этих и последующих) не было алкоголя, наркотиков или измен. Расставание оказалось тяжёлым и долгим — я пытался сохранить союз, прежде всего потому, что хотел воспитывать сына. С высоты прожитого опыта понимаю: шансов на счастливую совместную жизнь у нас не было. Сейчас от этих отношений остались: тёплая грусть в воспоминаниях о сердечных переживаниях юности, сын (ему 23 года) и праздничные поздравления для/от бывшей.

Официальный брак (общий стаж, кажется, около 4–5 лет — смотреть в паспорте лень). С самого начала, в глубине души, я понимал, что это временное решение. Точнее, заставлял себя поверить, что смогу построить из данного мне материала хороший фундамент. Это была ошибка.

Итогом стали: развод, большие финансовые потери, 6 месяцев апатии к противоположному полу, преследования со стороны бывшей (она пыталась вернуть меня в лоно семьи: звонила, поджидала у подъезда, обращалась к родным и друзьям), обещание больше никогда не жениться, неприятные воспоминания, которые живы до сих пор. Кстати, когда я развёлся, каждый из женатых знакомых поинтересовался, насколько сложной была процедура развода)))
Отношения с РСП (два мелких прицепа).
В итоге она вернулась к мужу через 8 месяцев, к этому подвёл я сам. Остались дружеские отношения со всей их семьёй: когда бываю в городе, приезжаю в гости. Понимаю, что больше не хочу ввязываться в отношения с РСП, перечислять причины нет желания.
Было много коротких романов и интрижек. Я никогда не считал себя бабником и не крутил шашни одновременно с несколькими девушками. Суета ради секса на 1–2 раза никогда не привлекала, разве что в совсем юной молодости.
Но у меня нет острой потребности в человеке рядом.
Иметь хорошую семью — счастье. Оно было в моей жизни, хотя и временно.
Одиночество — тоже счастье, просто другое.
Сейчас я в отношениях уже больше года. И, положа руку на сердце, волк посматривает в лес. Не в сторону других женщин и не к разгулу — просто я одиночка. Эгоист. Мне комфортно одному.
Мои интересы — тренировки, работа, путешествия, ковыряние/покатушки в авто, чтение книг, игра на гитаре (учусь уже 5-ый год). Отношения мешают этим занятиям, требуют компромиссов.
Я считаю отношения ценными, но время от времени вспоминаю: «Нет такого примерного семьянина, кто не мечтал бы стать холостяком».
Мой брат женат с 18 лет — уже 25 лет. У них двое взрослых детей, а жена для него — лучший друг. Они пережили очень многое, регулярно жалуются мне друг на друга))). Не раз слышал от них о желании всё закончить, но они продолжают жить вместе, несмотря на сложности и обиды. Я рад за них и считаю, что они большие молодцы.
Хотел бы я так же? Нет. Я склонен к жёстким, кардинальным решениям. Сохранить отношения в формате, подобном их союзу, для меня невозможно.
В общем, я не очень хороший человек — со мной никто не уживается. Скорее всего, стакан воды в старости мне поднесёт робот от Boston Dynamics. Буду ли я счастлив в тот момент? Не готов ответить. Сейчас это точно не пугает.

Война полов

4.8K постов2.3K подписчиков

Правила сообщества

Главный принцип нашего пространства – тотальная Демократия. Мы действительно уважительно относимся к мнению наших гостей, даже если сами имеем противоположную точку зрения.

В сообществе запрещены:

1. Сгенерированные нейросетями текстовые посты.

2. Посты с ссылками на ТГ каналы и прочие паблики, за исключением случаев, когда такая ссылка является пруфом для вашего поста, а также авторских каналов.

3. Посты, цель которых продвижение психологов, коучей и прочих сомнительных специалистов.

Администрация вправе:

1. Выносить посты из сообщества, если их содержание не соответствует теме, либо духу сообщества.

2. Скрывать ветки комментариев (не налагая бан на участников), если конструктивный диалог в них превратился во взаимные оскорбления.

🚩 Привлечь внимание адмодеров вы можете командой @admoders

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
27
Автор поста оценил этот комментарий

У человека есть базовые эволюционные потребности. И потребность в надёжной и предсказуемой привязанности и принятии - одна из них. Вы не можете просто вычеркнуть это из своей жизни и сказать "я не такой, мне этого не надо". Важно это понимать, и разобраться, что у вас конкретно "не такого" - вдруг окажется, что это какая-нибудь ранняя дисфункциональная схема вылезла, которую можно тупо подлечить и жить спокойно дальше.

раскрыть ветку (16)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, если ему так норм и жить не мешает, то и лечить не стоит. Пусть живёт так, как ему комфортно.

Взрослым лечат, обычно, деструктивное.

3
Автор поста оценил этот комментарий

да такой он, такой. иначе не наступал бы снова и снова на одни и те же грабли. причина неудач есть, конечно. я на низкий тестостерон грешу.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как уровень тестостерона влияет на желание жить с человеком?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На желание мужчины жить с женщиной влияет положительно.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего подобного. Положительно влияет на желание женщину трахать и не ее одну. А вот с желанием именно отношений не как доступа к сексу - не то, что зависимости, даже корреляции не будет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы может ссылку на исследования и статистку приведете? Не все хотят покорять гарем - многим достаточно одной постоянной партнерши. Или двух). Если тестостерон низковат - нет потребности в общении с женщинами вообще - проще и удобнее быть одному. В крайнем случае - случайные редкие встречи.

3
Автор поста оценил этот комментарий

С достижением человечеством уровня жизни, при котором объединяться уже не нужно для выживания, эта потребность перестала быть базовой.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это эволюционная потребность, она формировалась миллионы лет. За 100 лет она просто не успела "перестать быть базовой"

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Утверждение из серии: "на охоту ходить обязательно. Наши предки 1,5 миллиона лет охотились и за каких-то 100 лет эта потребность просто не успела "перестать быть базовой".

Проблема в том, что вы причину подменяете следствием: человеку нужна стабильность - это базовая потребность без которой кортизол шкалит и угнетение ЦНС очень быстрое. А вот "стабильные отношения" - это только способ решения этой задачи. Но если вы можете решить ее через наличие счета в банке или другим образом, организму пох. Совсем пох. Более того, отношения всегда вносят свой собственный элемент неожиданности, так что их отсутствие делает жизнь стабильней, сюрприз.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потребность в безопасности тоже является базовой и да, она отчасти пересекается с потребностью в надёжной и предсказуемой привязанности, но это всё же разные вещи. Неудовлетворение этой потребности рано или поздно сыграет с биосуществом "человек" злую шутку, и ничего с этим не поделаешь - в человеке эволюцией заложена потребность размножить свои гены, странно это отрицать. Без надёжной привязанности папаши пещерный новорождённый младенец умер бы от голода и холода вместе со своей мамой, и в свою очередь не смог бы оставить свой генетический след, поэтому остались только индивиды с этой потребностью в привязанности.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы какую-то солянку организуете:

1) Как безопасность связана с наличием партнера?

2) Какое отношение забота о потомстве имеет к заявленной потребности в отношениях?

Привязанность формируется за счет выработки окситоцина, но если его не стимулировать, то ее и не будет. Никакой "базовой потребности" именно в отношениях не существует. Социальную потребность в общении, признании, обучении и т.д. не менее успешно можно реализовать ч/з иные доступные институты: дружба, занятие любимым делом/хобби, наставничество. Тем более, что в отношениях как раз реализация социальных потребностей зачастую угнетается в угоду самого факта их поддержания.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за вопросы! Отвечу со своего дилетантской колокольни, а в целом интересно будет потом почитать, что пишут учёные по этому поводу.


В моём понимании и 1) и 2) пункты идут из той самой ситуации с пещерой. Есть две пары - одна с надёжной привязанностью (и у мужа и у жены), вторая нет. Вторая пара рожает ребёнка. Из-за отсутствия надёжной привязанности в генах условный "муж" или сам вообще фаршмачит пойманную еду, или приносит еду в пещеру нерегулярно, ведь ему пофигу. Какой-то процент женщин такого "мужа" умирает с потомством, гены этого "мужа" плохо передаются дальше, остаются гены "мужа" из первой пары, который заботился о матери и ребёнке. Давай ещё раз - забота о ребёнке это не только и не столько про надёжную привязанность, как еще и про то, что более важно для эволюции - про передачу своих генов дальше. Но это связано - есть надёжная привязанность - есть передача генов.


Аналогично со стороны матери. Есть надёжная привязанность - она заботится о потомстве и её гены передаются дальше, в отличии от матерей без этой привязанности, большинство потомства которой по статистике должны погибнуть. Заметь, гены передаются не только от папашек, так что здесь тоже эволюция выбирает гены с надёжной привязанностью.


Теперь про безопасность. Да, это не настолько связанные вещи с надёжной и предсказуемой привязанностью, но они всё же связаны. Если ты мамаша новорождённого малыша, а твой доисторический "муж" у тебя без надёжной привязанности, ты капец в какой опасности, разве это не так? Опасность сдохнуть от голода, опасность что он прибьёт тебя дубиной и пр. Да и без детей создание такой доисторической "пары" с нестабильным и непредсказуемым "мужем" не сулит ничего безопасного и хорошего. Подчеркну, это всё про древние времена, то, что было заложено в нас эволюцией, а не то, что у нас сейчас происходит в современности, где каждый сам за себя живёт припеваюче.


Сейчас пока писал, то понял, это всё нивелируется общиной, т.е. если в культуре дети считаются общими всего племени, то надёжная привязанность нафиг не нужна, а важно именно социальное одобрение (ранг), про что вы, наверно, и пишете. Но вроде у нас в культуре не считалось, что дети должны быть общими, поправьте, если я ошибаюсь.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ваши умозаключения построены на ваших де умозаключениях, не имеющих под собой реальной основы.
Человеки жили общинами, одиночки и отдельные ячейки общества из он+она были обречены.
Примерные социальные взаимодействия, существовавшие у первобытного общества можно наблюдать у приматов.
Самка (если у неё есть возможность делать выбор) стремится выбрать самого большого и сильного самца(альфу), её интересует сильное и здоровое потомство, в силу того, что количество потомства у неё ограничено. Самец стремится передать свои гены как можно большему количеству самок, особо не заботясь о их генетических преимуществах, в силу того, что количество потомства у него практически не ограничено.

Отбора "заботливых" самцов нет даже в современном мире, не говоря о древних временах.
Девочки любят хулиганов😏
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В общем-то, чтобы огород не городить, ИИ всё нормально расписал для вас:


1. Со стороны матери и ребёнка: Да, это потребность в рамках "системы пары"

С точки зрения матери и её потомства, стабильная, предсказуемая привязанность отца — это огромное адаптивное преимущество.

Для ребёнка: Отец — это не просто «ещё один член племени». Это гарантированный, мотивированный и высокоинвестирующий поставщик ресурсов и защиты. Эволюция «заложила» в детскую психику ожидание наличия такой фигуры (второй после матери). Отсутствие этой предсказуемой связи — фактор риска, стресса и снижения выживаемости.

Для матери: Надёжный партнёр, привязанный к ней и ребёнку позволяет ей тратить меньше энергии на добывание пищи и защиту, больше — на вскармливание и уход.

Увеличивает интервалы между родами (не нужно искать нового партнёра), что повышает качество каждого ребёнка.

Снижает её стресс, что напрямую влияет на здоровье ребёнка через гормоны и молоко.


Таким образом, со стороны диады «мать-дитя» потребность в надёжном, привязанном отце — абсолютно реальна с эволюционной точки зрения. Это не роскошь, а компонент оптимальной репродуктивной стратегии человека.


2. Со стороны отца: Это не "потребность выживания", а выгодная стратегия, ставшая психологической потребностью


Здесь всё сложнее. У отца, в отличие от младенца, нет врождённой физиологической потребности в привязанности к конкретной женщине и ребёнку для собственного выживания. Биологически он может оплодотворить и уйти. Однако эволюция создала мощные контрмеханизмы, которые делают стратегию заботливой привязанности выгодной и эмоционально подкреплённой.


Эволюционная выгода (стратегия «качества»): Вкладываясь в одну семью, мужчина повышает шансы на выживание и успех именно своих генов. История показала, что эта стратегия в наших условиях эффективнее, чем разбрасывание ресурсов.


Нейробиологическое подкрепление: Когда мужчина становится отцом и заботливым партнёром, в его организме происходят изменения, "вознаграждающие" эту стратегию:

- Снижается тестостерон (что снижает агрессию и поиск новых партнёрш).

- Повышается окситоцин и пролактин (гормоны связи и заботы), особенно при контакте с ребёнком.

- Активируется система дофаминового вознаграждения при взаимодействии с семьёй.

- Формируются избирательные эмоциональные и нейронные связи с партнёршей и ребёнком.


Психологизация стратегии: То, что начиналось как холодная эволюционная выгода, у человека (с его сложной психикой) превратилось в глубокие психологические потребности и эмоции: чувство любви, отцовской гордости, привязанности к дому, страх потери семьи. Для современного человека это уже субъективно переживается как настоящая потребность в близости и принадлежности.


Проще говоря: Эволюция не «заставляла» отцов любить. Она сделала так, что любящие и привязанные отцы оставляли больше выживших внуков. А механизмы мозга и психики превратили эту успешную стратегию в сильнейшее внутреннее переживание, которое для современного человека практически неотличимо от фундаментальной потребности.

Теперь понятнее стало? Эмоционально эволюция толкает мужчин к созданию стабильной пары. Эмоционально. Это значит что отклонения от этого поведения будут эмоционально возвращать индивида в эволюционную норму.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А ваши умозаключения на чем построены, неужели на неоспоримых фактах?
Да, притяжение к сильному самцу нам досталось от животных предков, но вообще-то человечество миллионы лет развивалось после этого. Человеческий ребёнок дольше находится в уязвимом состоянии, даже по сравнению с шимпанзе, не говоря уже про других животных. Джон Боулби выявил эту теорию привязанности экспериментально, и доказал это.
В ваших рассуждениях вы пропускаете "маленький" период когда человечество перестало быть племенным и появилась парная семья.

0
Автор поста оценил этот комментарий

И даже более того, из безусловно полезной (иначе человечество бы не выжило) стала условно вредной (т.к. сейчас вреда от неё больше, чем пользы). Примерно как с накоплением жира, которое раньше помогало выживать в голодные времена, а сейчас породило эпидемию ожирения и толпы вечно худеющих.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества