Месть диспетчеру за смерть семьи
да... в 2006 когда в школе еще учился в Германии на уроках Werten und Normen (типа Этики/Эстетики) обсуждали его поступок. Вот такой вот резонанс был. причем в глазах многих в убийстве виноват столько не он, нанесший удар, а попустительство швейцарцев. Был бы суд, была бы тюрьма, не было бы убийства. спустили на тормозах и получили то что получили.
ПС: помница что самолет же летел не просто так а большинство детей были отправлены на отдых в Испанию за какие-то достижения в учебе... вроде бы так, разве нет?
ПС: помница что самолет же летел не просто так а большинство детей были отправлены на отдых в Испанию за какие-то достижения в учебе... вроде бы так, разве нет?
раскрыть ветку (99)
Помню пару лет назад смотрел про него передачу, где у него брали интервью из тюрьмы, нормальный, умный, рассудительный мужик просто смерть семьи его сломала.
раскрыть ветку (61)
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
Ну как нет , просто так врезались ? Виновны те, кто не согласовал правила поведение системы Верх/Вниз , между Россией и другими странами.
ещё комментарии
Умысла нет.
А раз умысла нет, то и наказывать тюрьмой каких-то конкретных людей бессмысленно. Нужно проводить расследование и дорабатывать процедуры.
А раз умысла нет, то и наказывать тюрьмой каких-то конкретных людей бессмысленно. Нужно проводить расследование и дорабатывать процедуры.
раскрыть ветку (6)
В халатности и убийстве по не осторожности тоже умысла нет , но статьи такие есть и срок за них вполне реальный.
ещё комментарии
Закон - это всего лишь договоренность между людьми. Лично я считаю,что срок здесь дается для того, что бы не начали друг друга косить типа "нечаянно". То есть превентивная мера, в целом оправданная нормами общежития.
Но лично я в убийстве по неосторожности ВИНЫ не вижу. Потому и мстить бы не стал.
Но лично я в убийстве по неосторожности ВИНЫ не вижу. Потому и мстить бы не стал.
раскрыть ветку (2)
"в убийстве по неосторожности ВИНЫ не вижу"... есть вина! надо быть осторожным. тем более когда занимаешь такую должность.
А по поводу того, что ты мстить бы не стал, совет - не примеряй это на себя. не дай бог тебе такое пережить. никто не знает как поступил бы. тем более может просто кукушку снести от этого.
А по поводу того, что ты мстить бы не стал, совет - не примеряй это на себя. не дай бог тебе такое пережить. никто не знает как поступил бы. тем более может просто кукушку снести от этого.
раскрыть ветку (1)
По вашему есть, по-моему - нет. Если уж речь идет о _моих_ росдственниках - то мне и решать.
Я малоэмоциональный человек, поэтому скорее всего с эмоциями справлюсь за несколько месяцев, и уж точно не буду планировать месть в таком случае.
Я малоэмоциональный человек, поэтому скорее всего с эмоциями справлюсь за несколько месяцев, и уж точно не буду планировать месть в таком случае.
ещё комментарии
есть профессии с уголовной ответственностью за халатность, то есть по вашему ошибся и умерли люди надо сказать "ну не чего с кем не бывает?" это можно характеризовать как халатность или как причинение смерти по неосторожности.
раскрыть ветку (1)
Я не о законодательных моментвх здесь говорю.
А о том, что лично я не стал бы мстить за смерть по неосторожности и не требовал бы жетокого наказания такому человеку.
А о том, что лично я не стал бы мстить за смерть по неосторожности и не требовал бы жетокого наказания такому человеку.
ещё комментарии
ещё комментарии
Не то чтобы сломала, просто нанесла большой удар. Он же не пьёт повально из-за горя и отсутствия цели жизни, а работает, живёт.
Пример того, как чувство мести делает из любого нормального человека - слепого глупца.
Желание мести можно понять, но когда человек мстит тому, кто итак винит себя в произошедшем больше чем кто-либо, кто меньше всего хотел, чтобы это все произошло, то это уже не месть, а высшая степень идиотизма.
Конечно он не испытал чувство удовлетворения от мести - он мстил не тому и не за то. При этом, еще и теперь сам вынужден жить с чувством вины за убийство по глупости...
Желание мести можно понять, но когда человек мстит тому, кто итак винит себя в произошедшем больше чем кто-либо, кто меньше всего хотел, чтобы это все произошло, то это уже не месть, а высшая степень идиотизма.
Конечно он не испытал чувство удовлетворения от мести - он мстил не тому и не за то. При этом, еще и теперь сам вынужден жить с чувством вины за убийство по глупости...
раскрыть ветку (49)
чувак, если не дай бог у тебя умрет жена, 6 летний сын и 4 летняя дочь, то я уверен на 99% крыша у тебя тоже слетит. Да у любого она слетит, нахуй уже жить если в 45+ Лет у тебя не осталось никого.
ещё комментарии
Да я понимаю, что он испытал трагедию.
Но в такой ситуации надо наоборот максимально собраться морально, чтобы не сломаться и не усугубить жизнь себе и другим (вряд ли погибшие были бы рады такому исходу).
Однако, почему-то куча народу здесь радостно поддерживает этот моральный слом, словно кричат: "Да! Сломайся морально и начни творить хаос!".
Но в такой ситуации надо наоборот максимально собраться морально, чтобы не сломаться и не усугубить жизнь себе и другим (вряд ли погибшие были бы рады такому исходу).
Однако, почему-то куча народу здесь радостно поддерживает этот моральный слом, словно кричат: "Да! Сломайся морально и начни творить хаос!".
раскрыть ветку (4)
сломайся морально и сломи хаос? блядь, может психики не существует и это выдумка иллюминатов? думаешь легко контролировать себя? Многие люди даже гнев не могут сдерживать когда в онлайн игры играют, а тут у тебя УМЕРЛА СЕМЬЯ, СЕМЬЯ БЛЯДЬ, ПОНИМАЕШЬ? ИХ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ НИКОГДА!
раскрыть ветку (3)
То, что человек сломался морально и психически, не значит, что можно начать сразу поощрять его поступок, как многие это сейчас делают.
Понять можно.
Простить со временем тоже можно.
Относиться к нему, как к нормальному человеку - даже нужно.
Но говорить: "Молодец! Правильно сделал, что убил человека!" - это проявление идиотизма.
Понять можно.
Простить со временем тоже можно.
Относиться к нему, как к нормальному человеку - даже нужно.
Но говорить: "Молодец! Правильно сделал, что убил человека!" - это проявление идиотизма.
ещё комментарий
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Человек должен иметь самость, а не упираться в своем существовании в какие-то предметы или людей до такой степени, что бы без них потерять себя.
ещё комментарий
ещё комментарии
Пример того, как чувство мести делает из любого нормального человека - слепого глупца.
Желание мести можно понять, но когда человек мстит тому, кто итак винит себя в произошедшем больше чем кто-либо, кто меньше всего хотел, чтобы это все произошло, то это уже не месть, а высшая степень идиотизма.
Бред какой-то. Если кто-то убьет дорогого мне человека, последнее, что будет меня волновать, так это его моральные терзания.
Конечно он не испытал чувство удовлетворения от мести - он мстил не тому и не за то.
Он не испытал его потому что он вершил справедливость в своем понимании.
Желание мести можно понять, но когда человек мстит тому, кто итак винит себя в произошедшем больше чем кто-либо, кто меньше всего хотел, чтобы это все произошло, то это уже не месть, а высшая степень идиотизма.
Бред какой-то. Если кто-то убьет дорогого мне человека, последнее, что будет меня волновать, так это его моральные терзания.
Конечно он не испытал чувство удовлетворения от мести - он мстил не тому и не за то.
Он не испытал его потому что он вершил справедливость в своем понимании.
раскрыть ветку (36)
если твой дорогой человек будет дорогу перебегать и попадет под автобус нужно убить водителя автобуса.
если твой дорогой человек отравится некачественными пельменями нужно убить продавца в магизине и тд
если твой дорогой человек отравится некачественными пельменями нужно убить продавца в магизине и тд
раскрыть ветку (1)
если твой дорогой человек будет дорогу перебегать и попадет под автобус нужно убить водителя автобуса.
Пример некорректен. Если мой "дорогой человек" будет перебегать дорогу на пешеходном переходе, а водитель автобуса (у которого не будут работать тормоза) даже не попытается объехать его, то да, он будет виноват.
Пример некорректен. Если мой "дорогой человек" будет перебегать дорогу на пешеходном переходе, а водитель автобуса (у которого не будут работать тормоза) даже не попытается объехать его, то да, он будет виноват.
> Бред какой-то. Если кто-то убьет дорогого мне человека, последнее, что будет меня волновать, так это его моральные терзания.
Проблема в том, что диспетчер никого не убивал.
Да, он не смог предовратить трагедию, но он делал все, чтобы ее предовратить.
Проблема в том, что диспетчер никого не убивал.
Да, он не смог предовратить трагедию, но он делал все, чтобы ее предовратить.
раскрыть ветку (8)
Он послужил причиной смерти. А насчет делал все или нет... У меня нет особых оснований верить тому расследованию, что было проведено.
раскрыть ветку (5)
> А насчет делал все или нет... У меня нет особых оснований верить тому расследованию, что было проведено
В таком случае также нельзя и утверждать, что "Он послужил причиной смерти".
Тем более, что значит "послужил причиной смерти"?
Тогда и пилоты были причиной смерти, и продавцы билетов на этот рейс (особенно та, которая продала билет семье Калоева), и сам Калоев, который уехал работать в Испанию.
Если бы диспетчер намеренно спровоцировал аварию или бы просто хренью занимался вместо работы, то тогда да, титул "причина смерти" был бы оправдан.
Но я сомневаюсь, что это было так. Ему могло не хватить уверенности, знаний, скорости реакции, концентрации, но по крайней мере он наверняка хоть что-то да делал, как минмиум следовал инструкциям.
В таком случае также нельзя и утверждать, что "Он послужил причиной смерти".
Тем более, что значит "послужил причиной смерти"?
Тогда и пилоты были причиной смерти, и продавцы билетов на этот рейс (особенно та, которая продала билет семье Калоева), и сам Калоев, который уехал работать в Испанию.
Если бы диспетчер намеренно спровоцировал аварию или бы просто хренью занимался вместо работы, то тогда да, титул "причина смерти" был бы оправдан.
Но я сомневаюсь, что это было так. Ему могло не хватить уверенности, знаний, скорости реакции, концентрации, но по крайней мере он наверняка хоть что-то да делал, как минмиум следовал инструкциям.
ещё комментарии
В таком случае также нельзя и утверждать, что "Он послужил причиной смерти".
Можно. И это не только мое мнение - диспетчер виноват в трагедии, и должен был быть осужден. О да, виноват не только он, но диспетчер мог и должен был спасти ситуацию. Но он облажался и погибла куча народа.
Можно. И это не только мое мнение - диспетчер виноват в трагедии, и должен был быть осужден. О да, виноват не только он, но диспетчер мог и должен был спасти ситуацию. Но он облажался и погибла куча народа.
раскрыть ветку (3)
Так давайте судить машинистов поездов в метро, которые не успевают тормозить перед прыгающими/падающими на рельсы людей.
Они тоже могли и должны были спасти этих людей.
А то гоняют, как ненормальные, по своим тоннелям, никуда не смотрят - пусть уже на выходе из тоннеля на минималке едут.
Диспетчер делал, что мог.
Не его вина, что самолеты попали в такую ситуацию.
И не его вина, что он остался один на дежурстве.
И тем более не его вина, что произошел конфликт между теми командами, которые он давал, и которые давались пилотам из другого источника.
Они тоже могли и должны были спасти этих людей.
А то гоняют, как ненормальные, по своим тоннелям, никуда не смотрят - пусть уже на выходе из тоннеля на минималке едут.
Диспетчер делал, что мог.
Не его вина, что самолеты попали в такую ситуацию.
И не его вина, что он остался один на дежурстве.
И тем более не его вина, что произошел конфликт между теми командами, которые он давал, и которые давались пилотам из другого источника.
ещё комментарии
Так давайте судить машинистов поездов в метро, которые не успевают тормозить перед прыгающими/падающими на рельсы людей.
Они тоже могли и должны были спасти этих людей.
Так и тянет сорваться на мат, но я воздержусь. Не вижу смысла продолжать диалог.
Они тоже могли и должны были спасти этих людей.
Так и тянет сорваться на мат, но я воздержусь. Не вижу смысла продолжать диалог.
раскрыть ветку (1)
Интересно, и много на свете таких как ты, которым их эмоции важнее логики даже в теоритическом споре?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Прежде чем осуждать поступок Калоева,поставьте себя на его место и постарайтесь прочувствать потерю жены и детей. С полным бездействием властей и правоохранительных органов. Я пытался оправдать как то диспетчера . Но врезультате список покойников потенциальных вырастал до всей смены диспетчерской. Калоев человек,безмерно любящий свою семью. И он образец для примера в воспитании молодежи.
раскрыть ветку (22)
Вы не путайте швейцарскую судовую систему с русской. Если они вынесли оправдательный приговор - значит человек невиновен.
Да, потеряв семью человек теряет смысл жизни, а не ищет "справедливости". Даже если и диспетчер виновен в произошедшем, то он это сделал не специально. А вот убить диспетчера на глазах у его семьи - настоящее зверство. Да уж, ах#енный "образец для примера в воспитании молодежи".
Да, потеряв семью человек теряет смысл жизни, а не ищет "справедливости". Даже если и диспетчер виновен в произошедшем, то он это сделал не специально. А вот убить диспетчера на глазах у его семьи - настоящее зверство. Да уж, ах#енный "образец для примера в воспитании молодежи".
раскрыть ветку (7)
Нормально...
с чего такое отношение к правовой системе Швейцарии?
У них они утопически-идеальная? без человеческих факторов?
с чего такое отношение к правовой системе Швейцарии?
У них они утопически-идеальная? без человеческих факторов?
раскрыть ветку (5)
Да нт, что Вы! Там все судьи коррумпированы и давно куплены с потрохами, сажают невиновных по сфабрикованным делам а виновных легко отпускают. А диспетчера суд оправдал потому что у судей было хорошее настроение!
А если без сарказма, то с чего вы взяли, что по итогам следствия суд принял неправильное решение? У Вас есть информация которой небыло у суда? Или Вы считаете что они плохо выполнили свою работу?
Посадить диспетчера только для того, чтоб кото-го посадить - это найти крайнего, а не установить вину. Это прерогатива нашей судебной системы.
А если без сарказма, то с чего вы взяли, что по итогам следствия суд принял неправильное решение? У Вас есть информация которой небыло у суда? Или Вы считаете что они плохо выполнили свою работу?
Посадить диспетчера только для того, чтоб кото-го посадить - это найти крайнего, а не установить вину. Это прерогатива нашей судебной системы.
раскрыть ветку (4)
Я не касаюсь данного случая
Ты в своем посте обобщаешь, причем абсолютно
Если швейцарская то вынесено идеально, я российская то по умолчанию все плохо
Большой опыт судов? На основании чего судишь то? Юрист-международник или так в телевизоре сказали?
Я не пытаюсь не подтвердить и не пытаюсь опровергнуть твои слова
Мне интересно откуда такое преклонение перед западом и утопическая вера в идеал
Ты в своем посте обобщаешь, причем абсолютно
Если швейцарская то вынесено идеально, я российская то по умолчанию все плохо
Большой опыт судов? На основании чего судишь то? Юрист-международник или так в телевизоре сказали?
Я не пытаюсь не подтвердить и не пытаюсь опровергнуть твои слова
Мне интересно откуда такое преклонение перед западом и утопическая вера в идеал
раскрыть ветку (3)
какое преклонение? Я писал "наша судовая система", не вдаваясь в подробности: я имел ввиду украинская система правосудия (не знаю точно как с этим обстоят дела в России, но сомневаюсь что ваша система лучше), которая куплена на ряду с прокуратурой.
Я верю в то, что, по крайней мере, пока не дискредитировало себя.
Но я вот не понимаю откуда такое рвение защищать прогнившую коррумпированную систему.
Я верю в то, что, по крайней мере, пока не дискредитировало себя.
Но я вот не понимаю откуда такое рвение защищать прогнившую коррумпированную систему.
раскрыть ветку (2)
1. Я нигде не защищал никакую из систем
2. Коррупции на западе не меньше ( называется только чуть иначе)
3. Лучше все сломать как у вас, да.
Здесь пожалуй и закончим, чтобы не разводить *хохлосрач*
2. Коррупции на западе не меньше ( называется только чуть иначе)
3. Лучше все сломать как у вас, да.
Здесь пожалуй и закончим, чтобы не разводить *хохлосрач*
раскрыть ветку (1)
Интересное словоблудие-виноват,но сделал это не специально.Это какой-то маразм.Если виноват-то ответь.Око за око ,глаз за глаз.А дети пусть страдают за остальных погибших.А я бы еще и родителей диспетчера наказал -что бы воспитывали детей правильно.Очей и глаз нехватит расчитаться за всех.А Калоев пример для мужчин.
Т.е. молодежь надо воспитывать верящими в справедливость методом уничтожения "козлов отпущения".
Родные погибли в наводнении? Убить спасателей, которые их не смогли их спасти! Погибли в аварии из-за сломанного светофора? Убить ремонтрую бригаду, не выполнившую свою работу!
Родные погибли в наводнении? Убить спасателей, которые их не смогли их спасти! Погибли в аварии из-за сломанного светофора? Убить ремонтрую бригаду, не выполнившую свою работу!
раскрыть ветку (1)
Совершенно верно.После этого и спасатели будут спасать и ремонтники ремонтировать и светофоры работать.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Я низкопримативный человек. Убивать, долго вынашивая планы мести, я стал бы только человека, который убил или покалечил близкого мне человека СПЕЦИАЛЬНО.
раскрыть ветку (8)
Cуществуют профессии,которые не допускают права на ошибку.Саперы,судьи,диспетчера воздушных перевозок.Слишком высока цена ошибки.Наказание должно быть адекватным ущербу.Если жизнь человека можно назвать ущербом.
раскрыть ветку (7)
Я с вами не согласен.
Любой человек может ошибиться, и как по мне, так максимальное наказание для него - отстранение от занимаемой должности навсегда.
Иначе - даже и банальный страх будет мешать людям работать - то есть врачей, например, просто не было бы, если бы не существовало "схем разделения отвественности", либо их услуги были бы заоблачно дороги.
Любой человек может ошибиться, и как по мне, так максимальное наказание для него - отстранение от занимаемой должности навсегда.
Иначе - даже и банальный страх будет мешать людям работать - то есть врачей, например, просто не было бы, если бы не существовало "схем разделения отвественности", либо их услуги были бы заоблачно дороги.
раскрыть ветку (6)
Ошибка ошибке рознь.Если результат ошибки -переломы и ссадины-отстранение.Если жизнь-то адекватно отрубить голову на виду у бывших соратников.Что бы знали об ответсвенности А если страх мешает работать иди в дворники..
раскрыть ветку (5)
То что вы говорите - глупо.
Я лучше буду иметь много врачей (например) вокруг и небольшой шанс врачебной ошибки, чем мало врачей (и недоступность их услуг).
Никогда не понимал людей, которые пытаются запугать, например, врача. Вы думаете, он из страха будет лучше лечить? Я бы на месте такого врача просто незаметно убивал бы таких "пугальщиков". Ибо нехрена доминировать тех, от кого зависит твоя жизнь.
У каждого врача есть свое персональное кладбище - это прогсто факт. Без ошибок не бывает и опыта, без опыта не бывает мастера. И тут вы либо сами себя лечите, либо доверяете другому, отдаваясь его доброй воле.
Ну а с диспетчером и вовсе - скорее несчастный случай.
Вообще - по-моему мы с вами по-разному понимаем "ответственность". На мой взгляд, это добровольно взятые на себя обязателсьтва помогать по максимуму. А на ваш взгляд - готовность получить пизды. Коль так - лечите себя сами и ходите пешком. Я не собираюсь помогать тем, кто за неудачу на меня еще и ополчится.
Я лучше буду иметь много врачей (например) вокруг и небольшой шанс врачебной ошибки, чем мало врачей (и недоступность их услуг).
Никогда не понимал людей, которые пытаются запугать, например, врача. Вы думаете, он из страха будет лучше лечить? Я бы на месте такого врача просто незаметно убивал бы таких "пугальщиков". Ибо нехрена доминировать тех, от кого зависит твоя жизнь.
У каждого врача есть свое персональное кладбище - это прогсто факт. Без ошибок не бывает и опыта, без опыта не бывает мастера. И тут вы либо сами себя лечите, либо доверяете другому, отдаваясь его доброй воле.
Ну а с диспетчером и вовсе - скорее несчастный случай.
Вообще - по-моему мы с вами по-разному понимаем "ответственность". На мой взгляд, это добровольно взятые на себя обязателсьтва помогать по максимуму. А на ваш взгляд - готовность получить пизды. Коль так - лечите себя сами и ходите пешком. Я не собираюсь помогать тем, кто за неудачу на меня еще и ополчится.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну, пусть компания, которая оставила дипетчера без телефона и бэкапа заплатит компенсацию что и было сделано)
Самого диспетчера я бы винить не стал.
Не верю что такие вещи делаются с умыслом, а значит и наказание - не уместно.
Самого диспетчера я бы винить не стал.
Не верю что такие вещи делаются с умыслом, а значит и наказание - не уместно.
Если подход будет такой же, как вы предлагаете, то просто никто не пойдёт работать врачём, спасателем, судьёй, полицейским, зная что какой-то неуравновешеный психопат может убить из-за одной ошибки. Что тогда будете делать? Мочить дворников за то что улицу плохо подметают, сантехников, за то что трубы текут?
раскрыть ветку (1)
Наказание должно быть соразмерно ошибке.Сантехника рублем или тюрьмой а диспетчера за сотни трупов пристрелить.
ещё комментарии
знаю чувство когда большая часть с тобой не согласна,но на мой взгляд,Xappymah,вы в этом споре полностью правы
ещё комментарии
Сама из Уфы, помню ту катастрофу, по идее должны были лететь одаренные дети республики, поговаривали, что вместо них полетели дети местных чиновников
раскрыть ветку (24)
Не дети чиновников, а дети простых работяг из правительства.
Я не полетел в Барселону по воле случая, видимо ангел сберег.
Одарённые дети там тоже были, одарённые а не отличники, победители олимпиад и прочее. Много друзей я потерял с кем был знаком не первый год, а я очень хотел с ними, как это, они Барселону поведают а я нет. И в последний момент я остался в Уфе
Кроме Колоевых погибла и семья Савчук из Башкирии. Видели бы вы состояние отца. во всей Башкирии был траур. Мама моя ночами плакала. Очень многие уволились, забухали, некоторые на нервах в больницах лежали, смерти на нервной почве тоже были.
День гибели ребят отмечаю как второй день рождение.
Эх, вспомнил всё, пойду ка я в магазин
Я не полетел в Барселону по воле случая, видимо ангел сберег.
Одарённые дети там тоже были, одарённые а не отличники, победители олимпиад и прочее. Много друзей я потерял с кем был знаком не первый год, а я очень хотел с ними, как это, они Барселону поведают а я нет. И в последний момент я остался в Уфе
Кроме Колоевых погибла и семья Савчук из Башкирии. Видели бы вы состояние отца. во всей Башкирии был траур. Мама моя ночами плакала. Очень многие уволились, забухали, некоторые на нервах в больницах лежали, смерти на нервной почве тоже были.
День гибели ребят отмечаю как второй день рождение.
Эх, вспомнил всё, пойду ка я в магазин
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
в том то и дело. все детишки чиновников летали на частных сантиках.
а мы детей простых работяг в правительстве были удостоины такой участи
а мы детей простых работяг в правительстве были удостоины такой участи
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
да, это конечно жутковато, осознавать что ты должен был быть там, но по стечению обстоятельств ты не сел. такая судьба значит, не там нужно было умереть
"Простой работяга из правительства".
Ну-ну.
Настолько простые, что и чартерный рейс себе заказали и лучшего пилота из отпуска выдернули и мечети в честь своих детей понастроили.
Простые работяги из правительства. Оксюморон.
Ну-ну.
Настолько простые, что и чартерный рейс себе заказали и лучшего пилота из отпуска выдернули и мечети в честь своих детей понастроили.
Простые работяги из правительства. Оксюморон.
раскрыть ветку (14)
Не стоит распространять эту желчь и чушь. На том рейсе было два человека косвенно мне знакомых: подруга-одноклассница моей сестренки и еще одна девчушка из кружка, в котором я занимался. Подругу сестры я знал лично, так как она к нам заходила иногда в гости. А учились, надо сказать, мы в самой обычной средней общеобразовательной школе спального района. Вторую девчушку лично я не застал, но могу доверять своим друзьям, которые много горевали по ней. И их отзывам о ней, как о прекрасном и одаренном человеке. Из обычной, если это так важно, семьи.
раскрыть ветку (8)
Я сочувствую вашей утрате.
Но тем не менее, пожалуйста, прочитайте процитированное мной внимательно.
Вы сделали неправильный вывод, но я вас понимаю.
Но тем не менее, пожалуйста, прочитайте процитированное мной внимательно.
Вы сделали неправильный вывод, но я вас понимаю.
раскрыть ветку (7)
Я прочитал все ваши сообщения в данной теме. Основная мысль, проходящая сквозь них - это то что на рейсе летели дети богатых чиновников. И чувствуется, что особого сочувствия они у вас не вызывают.
Есть несколько важных моментов.
Во-первых, правительственный аппарат у нас в России огромный. И, как бы это было не смешно, подавляющее большинство чиновников - это именно обычные офисные трудяги. С низкооплачиваемой, кстати, работой. Даже дослужившись до каких-то управляющих должностей, ситуация не меняется в корне. "Заместитель заведущего отделом" - это что, какая-то заоблачная должность? У меня друг на аналогичной должности работает сейчас. Без каких-либо связей за семь лет достиг, хотя по началу бегал принтеры заправлял. Еще один друг в иной структуре тоже уже за это время достиг какого-то неплохого гражданского чина. И они не являются "сильными мира сего". Их не отмажут от нарушения закона. Не предложат многомиллионный откат. Простые работяги из правительства.
Во-вторых, как это было бы не смешно, но у родителей, работающих на высоких должностях, действительно больше возможностей вырастить детей, побеждающих в конкурсах и олимпиадах. За счет доступа к лучшему образованию, за счет более правильного воспитания и собственного примера. Вот сын ректора УТИСа в списке значится. Наверняка был неглупый парень и наверняка действительно побеждал в олимпиадах.
В-третьих, почему-то та поездка в Испанию рассматривается чем-то неимоверно крутым, недостижимым для обычных смертных. Подается это все в таком ключе, что какое-то коварное правительство высадило с рейса обычных детей и посадило на их место своих. Вы что, всерьез думаете, что чиновник обладающей такими возможностями не может своего ребенка в какую-то долбанную Испанию свозить иным способом?
Может быть на рейсе были и дети, попавшие туда "по блату". За это поручиться не могу. Но вот факты говорят о том, что большинство летело отдыхать все-таки вполне заслуженно.
Есть несколько важных моментов.
Во-первых, правительственный аппарат у нас в России огромный. И, как бы это было не смешно, подавляющее большинство чиновников - это именно обычные офисные трудяги. С низкооплачиваемой, кстати, работой. Даже дослужившись до каких-то управляющих должностей, ситуация не меняется в корне. "Заместитель заведущего отделом" - это что, какая-то заоблачная должность? У меня друг на аналогичной должности работает сейчас. Без каких-либо связей за семь лет достиг, хотя по началу бегал принтеры заправлял. Еще один друг в иной структуре тоже уже за это время достиг какого-то неплохого гражданского чина. И они не являются "сильными мира сего". Их не отмажут от нарушения закона. Не предложат многомиллионный откат. Простые работяги из правительства.
Во-вторых, как это было бы не смешно, но у родителей, работающих на высоких должностях, действительно больше возможностей вырастить детей, побеждающих в конкурсах и олимпиадах. За счет доступа к лучшему образованию, за счет более правильного воспитания и собственного примера. Вот сын ректора УТИСа в списке значится. Наверняка был неглупый парень и наверняка действительно побеждал в олимпиадах.
В-третьих, почему-то та поездка в Испанию рассматривается чем-то неимоверно крутым, недостижимым для обычных смертных. Подается это все в таком ключе, что какое-то коварное правительство высадило с рейса обычных детей и посадило на их место своих. Вы что, всерьез думаете, что чиновник обладающей такими возможностями не может своего ребенка в какую-то долбанную Испанию свозить иным способом?
Может быть на рейсе были и дети, попавшие туда "по блату". За это поручиться не могу. Но вот факты говорят о том, что большинство летело отдыхать все-таки вполне заслуженно.
раскрыть ветку (6)
Один из самых ярких представителей феноменально талантливых людей - Иван Сечин. В 26 лет получил медаль за заслуги перед отечеством. А то, что его папаня президент Роснефти это так, совпадение.
У Матвиенки неебательски умный сынок. Целый банк заебашил. Сам!
Или вот пример, свеженький совсем: http://pikabu.ru/story/raznitsa_3179240
И так далее и так далее.
Как будто не в России живете, честное слово.
Если говорить про тот самолет, то там летели блатные и часть тех талантливых детей, которым эти путевки предназначались изначально - для маскировки, чтоб уж не совсем палевно было. А вышло вон как.
А если говорить вообще, то социальный лифт у нас со скрипом работает пока - с этим согласна.
У Матвиенки неебательски умный сынок. Целый банк заебашил. Сам!
Или вот пример, свеженький совсем: http://pikabu.ru/story/raznitsa_3179240
И так далее и так далее.
Как будто не в России живете, честное слово.
Если говорить про тот самолет, то там летели блатные и часть тех талантливых детей, которым эти путевки предназначались изначально - для маскировки, чтоб уж не совсем палевно было. А вышло вон как.
А если говорить вообще, то социальный лифт у нас со скрипом работает пока - с этим согласна.
раскрыть ветку (5)
Мне не интересно с вами спорить и что-либо доказывать. Аргументов, показывающих несостоятельность вашей позиции, было приведено более чем достаточно. Причем от разных людей, которые о данном рейсе знают больше, чем вы, поскольку их катастрофа в разной степени коснулась. Из ваших же сообщений в этой ветке можно сделать вывод, что позицию свою вы построили лишь на слухах, домыслах и желании видеть ситуацию в определенном свете. Или я ошибаюсь и вы владеете конкретными данными, кого из одаренных детей не пустили на рейс и кто именно был "блатным"?
раскрыть ветку (4)
Я вообще сначала хотела написать - что мы друг друга не переубедим, поэтому и не стоит дискутировать.
Ваш ответ послужил подтверждением моих мыслей.
Просто очень уж хороший пример мне попался, а Вы его проигнорировали.
Ваш ответ послужил подтверждением моих мыслей.
Просто очень уж хороший пример мне попался, а Вы его проигнорировали.
раскрыть ветку (3)
Пример не является доказательством. Особенно в ситуации, когда кроме него есть еще и конкретная информация.
Едут на поезде по Англии трое: поэт, физик и математик. Увидели из окна поезда стадо овец - все овцы серые среди них одна белая.
Поэт пишет в своем дневнике:
- О-о Англия страна белых овец!
Физик:
- В Англии местами встречаются белые овцы
Математик:
- В Англии есть хотя бы одна овца, у которой хотя бы одна сторона белая.
Едут на поезде по Англии трое: поэт, физик и математик. Увидели из окна поезда стадо овец - все овцы серые среди них одна белая.
Поэт пишет в своем дневнике:
- О-о Англия страна белых овец!
Физик:
- В Англии местами встречаются белые овцы
Математик:
- В Англии есть хотя бы одна овца, у которой хотя бы одна сторона белая.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Нет, не за достижения. Это были дети очень богатых родителей, прямо очень.
Ну и почему я это выделяю - в процессе разбирательства они захотели в итоге огромную материальную компенсацию. Просто нездоровую по величине, чем вызвали недовольство остальных людей.
И группа родителей разделилась на тех, кто не собирался наживаться на этом, и на тех, кто пытался заработать.
И если до этого им сочувствовали, то после их запросов перестали.
Заранее скажу, что на все обвинения в меркантильности эти родители желали своим оппонентам смерти детей.
Ну и почему я это выделяю - в процессе разбирательства они захотели в итоге огромную материальную компенсацию. Просто нездоровую по величине, чем вызвали недовольство остальных людей.
И группа родителей разделилась на тех, кто не собирался наживаться на этом, и на тех, кто пытался заработать.
И если до этого им сочувствовали, то после их запросов перестали.
Заранее скажу, что на все обвинения в меркантильности эти родители желали своим оппонентам смерти детей.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (6)
Ты представляешь "простого работягу из правительства"?
Это оксюморон.
http://journalufa.com/12249-deti-bashkirskih-chinovnikov-12-...
Это оксюморон.
http://journalufa.com/12249-deti-bashkirskih-chinovnikov-12-...
раскрыть ветку (3)
Моя МАТЬ проработала 32 года в Правительстве. от специалиста 3 категории поднялась до ведущей. выше только министры
раскрыть ветку (2)
Научи меня так круто троллить, а? Я восхищаюсь твоими способностями.
Вот так круто завернуть про мать - это надо уметь.
Причем, я не шучу, я действительно хотела бы у меть как ты.
Вот так круто завернуть про мать - это надо уметь.
Причем, я не шучу, я действительно хотела бы у меть как ты.
раскрыть ветку (1)