Май 1945 года, Иерусалим отмечает день победы⁠⁠

Ну, например была такая поэтесса Ханна Сенеш, которая поехала воевать в Европу из Палестины и там погибла.

Вот сайт военного кладбища на Горе Герцля, там собраны солдаты, которые либо там похоронены, либо там увековечена их память. Если в настройках поиска посмотреть начиная от самых ранних, там немало.

https://www.izkor.gov.il/searchforMemoryCandle/extended-search?cemetery=1&sort=תאריך פטירה מוקדם למאוחר

Там были споры внутри. С одной стороны, нацисты совершенно явно были врагами еврейского народа, а англичане воевали против нацистов, с другой - англичане как раз в самое "подходящее" время (когда евреев массово убивали), решили закрыть евреям въезд в Палестину, чтобы арабы не возмущались. Так что одни сионисты взрывали казармы, а другие ехали в Европу воевать с нацистами и даже там погибали.

Есть такая кнопочка в браузере "перевести на русский". Я проверила, работает. Попробуйте.

Т.е они зашли в дом где кто-то жил и там попытались разоружить человека который вышел к ним навстречу защитить себя и свой дом, но вам все равно евреи виноваты?! Вы удтверждали что это евреи начали устраивать терракты против арабов, а в результате предъявляете мне это - как терракт? 🤣

Арабские лидеры кричат о собственной агрессии, мотивируя тем толпу на ее продолжение?!?

Да, именно так.

"А вот как мы им тогда врезали, давайте ещё раз врежем да посильнее". Это сейчас они няшечками пытаются казаться, чтобы их мировое сообщество жалело. Хотя и сейчас тоже онлайн транслировали как они на лица трупов ногами наступают и им казалось что это круто.

Ты пытаешься натянуть сову на глобус, говоря что вот, они же, перед тем, как убивать евреев, говорят о том, что раньше тоже были столкновения с евреями, а значит, тогда евреи точно были первыми. Это твое предположение исходящее из твоих собственных предрассудков.

Вот об этих столкновениях они говорят

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tel_Hai

Где это написано, цитату приведи.

Потому что я вижу например это:

Начался бунт, люди начали бегать и бросать камни в евреев. Магазины были закрыты, и раздались крики. … Я увидел сионистского солдата, покрытого пылью и кровью. … После этого я увидел, как один хевронец подошел к еврейскому чистильщику обуви, который спрятался за мешком в одном из углов стены рядом с Яффскими воротами, взял его ящик и ударил его по голове. Он закричал и побежал, его голова кровоточила, и хевронец оставил его и вернулся к процессии. … Бунт достиг своего апогея. Все кричали: « Религия Мухаммеда родилась с мечом».

В чем заключалось то, что евреи, как ты говоришь, "быканули"?

По ссылке которую я прислала вы можете увидеть людей, которые ЖИЛИ в Палестине, оттуда поехали в Европу воевать и там погибли. И их там много. Явно не 30 человек. И это только те, кто погиб, и только те, чье имя было увековечено на горе Герцля.

На одном судне Эринпура было 139 человек, плывших в Европу воевать.

В смысле с кем? С арабами, которые с ними враждовали, нападали на еврейские населенные пункты, а потом собрали коалицию стран и напали на Израиль как только тот декларировал собственное существование. У вас там совсем что ли? Сионисты просто приехали и кааак начали убивать?

Так ну то есть ты буквально доказательство привел моим словам. То что "понаехи выебнулись" заключалось в том, что они строили свою автономную инфраструктуру и бизнес не зависящие от арабов, а арабы вместо того чтобы адекватно конкурировать предпочли "дать пизды" потому что сами так не могли. Ответа на свой вопрос я так и не получила. Наверное арабы то оружие в руки не брали, так, ладошками "пизды давали". А вот "понаехи" уже "взяли оружие".

Нет уж, вы начали разговор с того, что арабы то к евреям хорошо относились, а евреи начали арабов убивать и вот по их вине это все. Так что ответьте на вопрос пожалуйста.

И вы конечно сможете рассказать, когда же был первый терракт со стороны евреев, направленный против арабов

Ну вот у палестинских арабов не было на 1918 своего государства

"Палестинские арабы" на тот момент то же самое что "уральские русские". Они говорят на том же языке, что и арабы в Сирии, Иордании, Ливане, они исповедуют ту же религию, у них та же музыка, кулинария и другие культурные составляющие. Они ничем на тот момент не отличались и в принципе не было причин чтобы у них было свое отдельное государство. Это, собственно, одна из причин того, что они не согласились на план раздела. Они вообще изначально не хотели чтоб там было отдельное государство.

так с чего тогда Израиль там создали без согласия автохтонного народа?

Израиль создали, как вы могли заметить, не в 1918 а в 1948, и вообще-то хотели сделать так, чтобы территория Израиля покрывала собой большие скопления еврейских населенных пунктов, чтобы у арабских было свое государство. И опять же, план разделения был отвергнут. Хотя на момент 1948 года в Израиле множество евреев, и немало из них здесь уже родились, а другим некуда было возвращаться. Началу сионистского движения было уже лет 80 на тот момент. Так что даже к этому моменту споры о том кто здесь раньше жил были неактуальны.

То же касается и собственности турецких кланов: не имея возможности управлять своей собственностью в Палестине и после самоликвидации Османской империи (чего и добивались арабы), они потеряли на нее права.

Это по вашему мнению они потеряли права, или британские власти так считали?

Евреи вкладывали деньги в Палестину 2 тысячи лет?!?

Пожертвования на Палестину у евреев были таким же благородным делом, как сегодня пожертвования бедным детям Африки. Они были в основном для других евреев - на строительство синагог например, но это показывает, что евреям никогда не было наплевать на эту землю. Они всегда стремились сохранить с нею связь. Греки, Римляне, Персы итд владели этой землёй тоже, но только евреи считали что это их настоящая родина.

И пссс, террор начали евреи… арабы на него ответили…

И вы конечно сможете рассказать, когда же был первый терракт со стороны евреев, направленный против арабов. Вот это кстати самый важный вопрос, если вы на него не ответите то тогда вообще не вижу смысла продолжать эту "интересную" беседу. И я ожидаю, что вы назовёте дату до 1920 года, потому что именно в этом году началась волна еврейских погромов. Тогда это называлось погромы, сегодня назвали бы террактом.

А те кто сбежал от Гитлера в Палестину и потом там воевал - это мирные евреи или ужасные сионисты?

1 марта 1920 года вооруженный отряд бедуинов под командованием Камаля Хусейна вошел в Тель-Хай, и Камаль Хусейн попросил разрешения жителей ещё раз досмотреть поселок и убедиться в отсутствии французских военных.

Сражение за Тель-Хай произошло в известной степени случайно.

Хусейн и несколько сопровождавших его бойцов поднялись на второй этаж одного из домов, где в тот момент находились пять человек. Хусейн попытался разоружить Двору Дрехлер. В результате выстрела (возможно, случайного), завязалась перестрелка.

Я ещё раз спрашиваю:

ЭТО ТОТ САМЫЙ "ТЕРРАКТ" с которого, якобы, начали воевать евреи, а арабы прям "так охренели от еврейской наглости" что начали убивать мирных людей за то, что они евреи?

Да - или нет?

Почему они владельцы то по праву рождения, если у этой земли были другие хозяева?

Каким образом коренное население может быть выкинуто из производственных цепочек, если его большинство? Почему не создавать свое собственное производство? Херово это, когда единственное что ты умеешь это резать во имя Аллаха.

1834 это пример, он был не единственный.

Как бы вы поступили, если бы купили квартиру, а съемщик который там жил до того, не хочет оттуда съезжать?

Евреи ехали на свою историческую землю с целью создать государство для евреев. Да - они покупали земли и хотели жить на них сами. Имели право. Да, евреям было комфортнее работать с другими евреями. Арабам не доверяли. По понятным причинам. Кстати, какая нафиг "политика бойкота", если евреев было намного меньше? Так и арабы проводили бы себе "политику бойкота". Не, вместо этого надо мочить яхудов, причем даже тех, кто спокойно себе живёт в городах многие поколения и никого не трогает.

Да, они от этого страдали, да, это не всегда было справледливо, да, я понимаю их чувства. Но первые нападения, первую кровь пролили именно они.

И... Где тут написано что в этих предыдущих столкновениях зачинщиками были евреи?

Что у тебя с минимальной рефлексией собственных слов, скажи мне? Ты в начале однозначно говоришь, что евреи первые начали убивать арабов, а когда понимаешь, что это просто неправда, и естественно не можешь ответить за свои собственные слова, ты говоришь что евреи "вели себя неуважительно", "обстановка способствовала", и все такое. Юбка у них была короткая. Шоколад к успеху шел, короче. Ты сам не видишь как это жалко?

Это были сирийские войска, которые пользовались помощью местных бедуинов. Они не были связаны с властью Палестины, там шла война между французами и сирийцами. Сирийцы (бедуины которые помогали сирийцам) попросили у евреев РАЗРЕШЕНИЯ проверить дома, их пустили, они зашли и начали пытаться разоружить женщину, которая была у себя дома. Никто не обязан был им подчиняться. Это как если в войне между Россией и Украиной одна из сторон в поисках врага будет рыскать по деревням приграничной к Украине Беларуси и доебываться до местных жителей а почему у них дома ружье.

Более того, ты совершенно очевидно вообще не знал об этом случае до того, как я тебе сама привела ссылку. А теперь говоришь, мол, да, да из-за этого все и началось.

Ладно, я уже поняла, ты из тех кто даже если у тебя в штанах испачкано, будешь настаивать что это тебе кто-то другой накакал. Поставлю метку и отвечать больше не буду.

Чел, так где факты того, что израильтяне глумились над арабами? Да и если какой-то такой случай был - это причина идти убивать других евреев? Тебя таджик таксист обидит, так ты пойдешь и убьешь другого таджика, своего соседа, потому что "таджики охуели"?

Я у тебя просила доказательство того, что евреи первые начали терракты. Ты мне в ответ на это привел... Та-дам, еврейский погром.

Какие же стружки у тебя в башке.

Арабы жили с евреями - да, относительно мирно, - хотя случались еврейские погромы. Например еврейский погром в Цфате в 1834 году. А когда евреи стали массово ехать в Палестину и скупать земли у всяких турецких и прочих богачей и просить проживавших там феллахов съехать, (кстати, за это платили компенсацию), тогда на них начали нападать уже по крупному. Из-за этого были созданы отряды еврейской самообороны. Никакого намерения изгонять арабов с территории Палестины изначально не было. Потом уже, когда понятно стало, что мирным это сосуществование не будет, появились те, кто продвигали такую идею.

Давайте тогда грекам север Израиля отдадим - они там активно жили 2 тысячи лет назад

Если греки не имели бы своего государства, а у евреев была бы земля размеров с османскую империю, если бы греки считали бы что север Израиля это их святая земля и на протяжении тысяч лет вкладывали деньги в ее развитие, а потом, когда гонения которые всегда против них были, усилились, и появилось очень много греческих беженцев которые поехали бы на север Израиля, считая что там их родина, опять же, вкладывали бы в его развитие (плодами которого я бы тоже, кстати, пользовалась) а потом, Израиль, гигантская империя, распался бы и греки сказали что раз уж он распался, то теперь они хотят на этом небольшом участке основать свое государство - то почему бы и нет? Пусть будет греческое государство, греки классные ребята, мы к ним ездить будем, они к нам.

Создавали, но не столь конкурентноспособное, потому что попытки создать что-то свое были не столь хороши, как у приезжих из Европы

Короче говоря, "у соседей лучше чем у меня, и я не буду пытаться тоже сделать лучше, а вместо этого убью соседей"

Это как сейчас киевские власти проведут регистрацию купли-продажи участка в Крыму и британцы признают филькину грамоту киевскую.

Ну уж нет. Покупали земли не у Турции как таковой, а у турецких и прочих кланов, у которых в распоряжении здесь была земля. Город где я живу, к примеру, находится на земле, которая раньше принадлежала влиятельному клану ливанских маронитов, например. От того, что у кого-то была квартира в Крыму, и Крым перешел под контроль России, квартира не перестала ему принадлежать.