Лунный кислород/сахар/призма дай мне сил

Серия Космический треугольник
Лунный кислород/сахар/призма дай мне сил

Допустим у нас есть две ракета с химическим реактивным двигателем и не важно на каком топливе, одна стоит на луне а другая на земле.

Обе загружены жидким кислородом, в одном случае добытым из атмосферы земли, а в другом случае из лунного реголита.

Запускаем их обе на низкую околоземную орбиту и получаем, полностью пренебрегая всеми потерями, что для ракеты с земли нужна дельта 7.920м/с, а для ракеты с луны 5.500м/с даже не прибегая к аэроторможению.

Заправлять марсианские starship кислородом доставленным с луны легче, чем кислородом доставленным с земли.

3
Автор поста оценил этот комментарий

твой изнурительный онанизм на виртуальную дельту имеет меньше всего смысла в контексте многоразового ЗАПРАВЛЯЕМОГО корабля. На кой хуй ты считаешь дельту стартующей ракеты, если тебе нужно для концепции дозаправки считать дельту корабля на орбите, а там монопенисуально откуда кислород - дельта там будет ОДИНАКОВАЯ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, мне кажется человеку нужен отдых.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В моё понимании - есть математика и логика. В твоём понимани - "наберём коробок за гаражами, построим ракету, и полетим к звёздам".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В моё понимании - есть математика и логика. В твоём понимани - "наберём коробок за гаражами, построим ракету, и полетим к звёздам".

Примерно все тоже самое говорили про spacex когда они начали делать многоразовую ракету.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В твоём понимании это всё самозарождается, и не требует обслуживания?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В моем понимание "дорого в тысячу миль начинается с первого шага", в твоем понимании "не стоит вставать с кровати".

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему-то я так и думала, что возразить по делу тебе нечего. Сначала ты. Теперь там вон человек бесконечное сжатие данных придумал. Весеннее обострение шизофазии раньше срока?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На какое, из выше перечисленных твоих слов, мне нужно возразить?


Человеку который матерится не стоит удивляться что люди обходят его стороной, никто не хочет об него испачкаться.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не-не-не, у ТС там база уже построена. Персонал завезён. И жоревом с мультиками обеспечен. И отдельные розетки под добычу, переработку, доставку на орбиту.

На орбите, кстати тоже базы.

Такшта падьехал, шланг воткнул(можно сразу в Луну), по карте заплатил - и вперёд, на Марс.

(Но судя по полемике ТС, скорее на сникерс)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

База/персонал.

В твоем понимание добыча чего либо, это кирка/лопата/шахта?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так сколько будет стоить 100 кг кислорода, добытого из реголита?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так сколько будет стоит повторное использование ракет?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Из реголита добывать кислород очень энергозатратно. А вот из лунного льда - вполне приемлемо. И, конечно, во-первых нужно использовать аэротоможение, а во-вторых не нужно везти весь лунный кислород на низкую орбиту, а только его небольшую часть. А основную часть кислорода нужно везти на более высокие орбиты. Заправляем Старшип -поднимаем орбиту - снова заправляем. И так много раз, пока он не окажется на орбите выше геостационарной. А там накапливаем кислород для финальной заправки в специальных заправочных станциях, которые могут хранить кислород без расхода энергии за счёт многослойного экранирования баков. И в последний раз заправляем Старшип перед отлётом. Не обязательно на Марс, а по всей Солнечной системе. И кислород для заправки Cтаршипов нужно производить не на Луне, а на станции Deep Space Gateway из доставленного с Луны льда. Потому что станция всегда освещена Солнцем, в отличие от лунной поверхности, и потому солнечная электростанция на ней может работать максимально эффективно. А на Луне нужно производить кислород только чтобы доставить этот лёд с Луны на эту станцию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Идею разрешения кислорода на эллиптических орбитах я хотел приберечь для второй части.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты предлагаешь добывать ПОЛОВИНУ топливной пары в шаговой доступности от нормального её источника на Земле и сравниваешь это с добычей ОБОИХ компонентов топливной пары в условиях полной топливной изоляции планеты.

Вывод - ты ебобо, если считаешь эти примеры тождественными.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

добывать ПОЛОВИНУ топливной пары

4/5 в место четырех запусков бустер-старшип с земли, четыре запуска старшип с луны.

в шаговой доступности от нормального её источника на Земле

Видит око да зуб не мнет. То что земля близка и видна не делает ее "близкой", близкой или далекой объект делает дельта и у луны она меньше а значит луна "ближе".

Вывод - ты ебобо, если считаешь эти примеры тождественными.

Какое твое любимое блюдо?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из реголита добывать кислород очень энергозатратно. А вот из лунного льда - вполне приемлемо. И, конечно, во-первых нужно использовать аэротоможение, а во-вторых не нужно везти весь лунный кислород на низкую орбиту, а только его небольшую часть. А основную часть кислорода нужно везти на более высокие орбиты. Заправляем Старшип -поднимаем орбиту - снова заправляем. И так много раз, пока он не окажется на орбите выше геостационарной. А там накапливаем кислород для финальной заправки в специальных заправочных станциях, которые могут хранить кислород без расхода энергии за счёт многослойного экранирования баков. И в последний раз заправляем Старшип перед отлётом. Не обязательно на Марс, а по всей Солнечной системе. И кислород для заправки Cтаршипов нужно производить не на Луне, а на станции Deep Space Gateway из доставленного с Луны льда. Потому что станция всегда освещена Солнцем, в отличие от лунной поверхности, и потому солнечная электростанция на ней может работать максимально эффективно. А на Луне нужно производить кислород только чтобы доставить этот лёд с Луны на эту станцию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При добыче металлов из лунного реголита кислород будет выделяться как отход, притом даже в большем количестве чем металл.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая, какими дешёвыми планируются запуски многоразового Старшипа, количество запусков для дозаправки не имеет существенного значения. В отличие от расходов на создание лунной промышленной базы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

7920 > 5500

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

4/5 в место четырех запусков бустер-старшип с земли, четыре запуска старшип с луны.

Без учёта затрат на создание инфраструктуры добычи, её подержание, стоимость извлечения кислорода из реголита и доставку второй половины топливной пары уже для кораблей, стартующих с луны. Опять у тебя экономика повесилась, или ты её из блядского принципа игнорируешь, так как в школке ещё до неё не дошли?


Видит око да зуб не мнет. То что земля близка и видна не делает ее "близкой", близкой или далекой объект делает дельта и у луны она меньше а значит луна "ближе".

Невежественный шизофазик, нахуя ты считаешь дельту если нужно считать для данной схемы ЭКОНОМИКУ. Что толку от снижения затрат самого кислорода на доставку, если итоговая стоимость такой заправки окажется кратно выше "дорогой" с Земли. Ты рассуждаешь о какой-то совершенно левой абстрактной хуйне, подразумевая, что у тебя на Луне УЖЕ есть вся инфраструктура БЕСПЛАТНО, которая БЕСПЛАТНО извлекает кислород из реголита и БЕЗ ЗАТРАТ второго компонента топливной пары доставляет весь кислород для заправки на орбиту. Ты же, посчитал затраты на доставку топлива с Земли на Луну для доставки топлива с Луны на целевую орбиту?


P.s. прости, я не знала, что в школе сейчас не проходят термин "тождественно". Это не вкусно. Это нельзя есть. Потом узнаешь, как доучишься.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Без учёта затрат на создание инфраструктуры добычи, её подержание, стоимость извлечения кислорода из реголита и доставку второй половины топливной пары уже для кораблей, стартующих с луны. Опять у тебя экономика повесилась, или ты её из блядского принципа игнорируешь, так как в школке ещё до неё не дошли?

Давай все тоже самое, но про марсианскую колонию.

Невежественный шизофазик, нахуя ты считаешь дельту если нужно считать для данной схемы ЭКОНОМИКУ. Что толку от снижения затрат самого кислорода на доставку, если итоговая стоимость такой заправки окажется кратно выше "дорогой" с Земли. Ты рассуждаешь о какой-то совершенно левой абстрактной хуйне, подразумевая, что у тебя на Луне УЖЕ есть вся инфраструктура БЕСПЛАТНО, которая БЕСПЛАТНО извлекает кислород из реголита и БЕЗ ЗАТРАТ второго компонента топливной пары доставляет весь кислород для заправки на орбиту. Ты же, посчитал затраты на доставку топлива с Земли на Луну для доставки топлива с Луны на целевую орбиту?

Давай все тоже самое, но про марсианскую колонию.

P.s. прости, я не знала, что в школе сейчас не проходят термин "тождественно". Это не вкусно. Это нельзя есть. Потом узнаешь, как доучишься.

Ты так часто говоришь про школу, не вольно хочется спросить известна ли тебе фраза "на воре шапка горит"?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

твой изнурительный онанизм на виртуальную дельту имеет меньше всего смысла в контексте многоразового ЗАПРАВЛЯЕМОГО корабля. На кой хуй ты считаешь дельту стартующей ракеты, если тебе нужно для концепции дозаправки считать дельту корабля на орбите, а там монопенисуально откуда кислород - дельта там будет ОДИНАКОВАЯ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

...онанизм ... хуй ... монопенисуально ...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так ты сравниваешь две совершенно несравнимые вещи. То есть даже не хуй с пальцем. Добыча топлива на Марсе подразумевает добычу обоих компонентов топливной пары с полной заправкой с целью отправки кораблей обратно. Это вынужденная мера в виду отсутствия альтернативы, а не попытка найти профит в кислороде с Луны. Тогда уж правильнее рассматривать добычу кислород/водородной пары в астероидном кольце с ледяных каменюк. Это хотя бы какой-то смысл будет иметь

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так ты сравниваешь две совершенно несравнимые вещи.

Добычу топлива на небесном теле Л и небесном теле М.

Добыча топлива на Марсе подразумевает добычу...

Добывать топливо на небесном теле М хорошо и правильно.

попытка найти профит в кислороде с Луны.

Добывать топливо на небесном теле Л грех и разврат.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он там в брикетиках лежит. С специальным переходником для старшипа.

Ога.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А на земле он сразу жидкий, его из кислородного океана черпают и ведрами носят.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя бы технологию, простую, самообслуживаемую, на луне слесарей не напасёшься.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит как "сделайте мне сайт с пассивным доходом ХХХХ".

5
Автор поста оценил этот комментарий

для получения такого профита требуется, хуй да нихуя, построить огромную инфраструктуру по добыче кислорода из реголита и его хранении с транспортировкой. С учётом необходимости возить метан/водород с Земли в ЛЮБОМ случае выгода от такой "гениальной" идеи наступит в таком отдалённом будущем, что даже загадывать бессмысленно. При сопоставимых затратах на развёртывание инфраструктуры добычи проще заняться кораблями с мощными электрореактивными или ядерными двигателями. С их помощью хотя бы можно будет хуячить астероиды, в которых есть что-то ценное, а не только посасывать кислород и гелий из реголита с отрицательной прибыльностью.

Луна переоценена.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно все это же, но в применении к добыче метана/кислорода на марсе.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да предоставьте автоматическую установку позволяющую вырабатывать кислород из реголита дёшево и сердито.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Представьте себе такую металлическую штуку, которая летает по небу, ракета называется.


Да вы батенька шутник, кому нужны ракеты когда есть паровозы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если нет кислорода - им не "легче" заправлять старшип.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как нет, если луна на 40% состоит из кислорода?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты математек. А расходы на добычу кислорода из реголита посчитал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В огороде бузина в киеве дядька.


Дорого/дешево, трудно/легко, каким боком это имеет отношение к тому физическому факту, что низкая земная орбита более доступна с Лунной поверхности чем с Земной.


Как факт наличия или отсутствия производства на луне это изменит?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества