Лайфхак на 8 марта
Канадский менеджмент демонстрирует, как ничего не дарить женщинам на 8е марта, да так, чтобы они осталась довольны!
Я уточняла, какую зарплату имел в виду товарищ juggernaut1 в своём комментарии. А вы зачем-то бросились рассуждать.
Это, конечно, не очень удобно, что работают живые люди, которые не автоматы, болеют, лажают, а иногда даже рожают детей. Потери от этого бизнес вовсю старается сократить. У нас тут в том числе на этой почве аж целая революция приключилась. И внезапно выяснилось, что нельзя человека заставлять работать больше 8 часов в сутки, а детям вообще работать не обязательно. Невосполнимая утрата для всех работодателей.
Это, конечно, не очень удобно, что работают живые люди, которые не автоматы, болеют, лажают, а иногда даже рожают детей. Потери от этого бизнес вовсю старается сократить. У нас тут в том числе на этой почве аж целая революция приключилась. И внезапно выяснилось, что нельзя человека заставлять работать больше 8 часов в сутки, а детям вообще работать не обязательно. Невосполнимая утрата для всех работодателей.
Зачем себя ставить на чьё-то место? Какая от этого тебе выгода будет?
Если наниматель не может обеспечить равные условия, значит это проблема нанимателя.
Если наёмные работники будут всё время ставить себя на чьё-то место, так они и будут защищать чужие интересы, как это делаешь ты.
Свои интересы надо защищать, а не чужие. Почему 70 млн должны защищать интересы 1-6 млн? Чё за бред ты втираешь?
Если наниматель не может обеспечить равные условия, значит это проблема нанимателя.
Если наёмные работники будут всё время ставить себя на чьё-то место, так они и будут защищать чужие интересы, как это делаешь ты.
Свои интересы надо защищать, а не чужие. Почему 70 млн должны защищать интересы 1-6 млн? Чё за бред ты втираешь?
раскрыть ветку (23)
Что за хуйню я сейчас прочитал? Что за больной бред домохозяйки, которая не думает никогда стать начальницей? Работодатель даёт тебе работу - поэтому именно он и ставит условия, это ТЫ приходишь к нему устраиваться а не он за тобой бегает, понимаешь? Если отнять у них это право то всё скатится в говно - ибо нельзя будет отказать долбоёбам в устройстве на работу, любой может устроится куда угодно. Это ты тут бред втираешь про свои шкурные интересы, ты даже выводов никаких не сделал при этом, типа "а что будет если сделать вот так"? Наперёд нихуя не думаешь...а бред втираю я, угу угу.
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
Ни в одной строке нет и намёка на здравый смысл. Почему трудящиеся должны защищать интересы капитала? Какую выгоду они с этого получат?
Есши наниматель даёт работу, почему тогда приходится за ним бегать? Он же её даёт.
Есши наниматель даёт работу, почему тогда приходится за ним бегать? Он же её даёт.
раскрыть ветку (19)
Почему трудящиеся должны защищать интересы капитала?
А почему его нужно лишить права выбора? На каком основании? Что за пролетарские рассуждения? А может вообще у них всё отобрать - вот ведь заживём тогда, правда? Наниматель ПРЕДЛАГАЕТ работу, а устраиваться на неё или нет - это уже твоё дело.
раскрыть ветку (18)
Если наниматель предоставляет всем равные возможности, тогда его никто не должен ограничивать? Правильно?
раскрыть ветку (17)
Его никто не должен ограничивать, независимо от того какие и кому он предоставляет возможности - это тупо не ваше дело, схуяли ты кому-то будешь указывать кого ему принимать на работу? А кто ты такой вообще для него?
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
И что что ты большинство? Далеко ты уедешь без работодателя? Будешь голой жопой в луже сидеть, большинство блять). Законы принимаются по справедливости а не потому как решило большинство.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Ты о чём сейчас вообще??? Какой работодатель скончался? У кого? Где? Что за поток сознания? Я не обязан тут твои ребусы разгадывать.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Это с каких пор у логики есть своя точка зрения? Это навязанная тебе позиция класса капиталистов.
раскрыть ветку (9)
Есть логика, а есть её отсутствие - так вот я с точки зрения логики размышляю, а ты размышляешь как Шариков Полиграф Полиграфыч.
раскрыть ветку (8)
У логики нет точки зрения. Точка зрения есть у наёмных работников и у владельцев средств производства. Эти точки зрения противоположны. Тебя приучили отстаивать не свойственные тебе интересы. Тебя приучили защищать меньшинство. Благодаря этому большинство угнетаемо.
раскрыть ветку (7)
У логики нет точки зрения.
Размышлять с точки зрения обычной логики - это значит применять её в своих размышлениях.
Тебя приучили отстаивать не свойственные тебе интересы. Тебя приучили защищать меньшинство. Благодаря этому большинство угнетаемо.
Никто меня ничему не приучал - это тупо логично. Где кого я защищаю и каким образом большинство угнетается из-за этого? Что за бред ты несёшь? В чём угнетение большинства заключается - просвети.
раскрыть ветку (6)
В ежедневном обесценивании оплаты труда, в росте рабочего дня, в сокращении социальных гарантий, в превращении медицины и образования в роскошь, в сокращении населения.
1% населения страны владеет большей частью ресурсов страны, благодаря чему концентрирует в своих руках власть и ресурсы, которые передадут своим потомкам.
1% населения страны владеет большей частью ресурсов страны, благодаря чему концентрирует в своих руках власть и ресурсы, которые передадут своим потомкам.
раскрыть ветку (5)
Ты где эту всю хуйню насобирал? Какое нахуй обесценивание? Какой нахуй рост рабочего дня? Какое сокращение гарантий и какая роскошь в виде медицины и образования? Шапка из фольги на голову давит? Я всего лишь говорил что работодатель имеет полное право не брать на работу человека из-за которого у него могут быть проблемы в будущем - тебя куда понесло то болезный? Что, он не имеет такого права? Каким образом это вдруг заугнетало? Люмпенов всяких может быть и угнетает, которые никуда не могут устроится из-за того что тупые и нихуя делать не умеют - только вот это проблема люмпенов а не работодателя.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И кто в этом виноват? Предлагаешь запретить отказывать женщинам в приёме на работу? Или что ты предлагаешь?
Чего блять, что то я не видел чтобы кассиру в кфс или макдональсе изменяли ставку в зависимости от пола, о чем речь вообще? Где вы видели чтоб зп на одной должности в одной компании отличалась?
раскрыть ветку (180)
Разница в зп проявляется не только на одной должности. На руководящие должности чаще берут мужчин, даже если есть кандидатка с такими же или лучше знаниями. Повышения чаще дают мужчинам, на исконно "женские" профессии мужчин берут даже без навыков, как украшение коллектива, и боготворят ни за что. Девушкам в принципе трудно найти работу, поэтому они и соглашаются даже на меньшую зарплату, чем они достойны. У мужчин с этим проблем нет, поэтому и как бы правильно, что у них зарплата выше. Но женщин ставят в такое положение, где они не могут развиваться и расти по карьерной лестнице так же, как мужчины. Поэтому для вас все логично и никакой дискриминации нет.
раскрыть ветку (135)
Еще раз спрашиваю, почему тогда в кфс, макдональсах и бургер кингах распространены директора женщины, региональные менеджеры женщины, проверяющие женщины и т.д. и зп у них не отличается от мужской? Там что, фем лобби в руководстве или у женщин там привилегии? Если брать в расчет частный бизнес то я не слышал чтобы женщины целыми днями пытались создать, наладить, развить свой бизнес самостоятельно, зато часто слышу о том что муж купил бизнес, а женщина управляет. О чем это говорит? О том что желания у них нет всем этим заниматься, а у те у кого желание есть участвуют в конкурентной борьбе на равных, ни разу не видел чтобы женщины на высоких должностях жаловались на то что клятые мужики мешают им подняться выше по карьерной лестнице.
раскрыть ветку (2)
А в бизнесе просто куча женщин, которые успешно развивают своё дело. И выходит получше, чем у мужчин.
раскрыть ветку (1)
Я знаю, только вот они в интернетиках не сидят и о том что им мешают злые мужики не пишут.
Это чушь и не правда. Разница в оплате происходит не потому что мужикам платят по факту больше, а потому что мужчины чаще делают выбор в сторону карьеры. Они чаще задерживаются, они чаще работают на выходных и тд, когда женщина же чаще выбирает семью, и так далее. Отсюда все повышения и разница в зарплате, хотя опять же, на одно должности платят одинаково.
Взять даже Норвегию, которая считается ближайшей к эталону страной у феминисток. Как не странно, что женщины там чаще идут на "женские" работы, в условиях, когда им никто не создаёт препятствий выбирать что то другое.
Взять даже Норвегию, которая считается ближайшей к эталону страной у феминисток. Как не странно, что женщины там чаще идут на "женские" работы, в условиях, когда им никто не создаёт препятствий выбирать что то другое.
раскрыть ветку (131)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Мужчина может иметь и семью, и карьеру. Женщине почти всегда приходится выбирать что-то одно. Или карьера в ущерб воспитанию детей. Мужчины обычно не берут на себя такой функционал в плане быта и детей, какой берут женщины. Даже при равных зп мужчина в лучшем случае помогает жене по дому и с детьми.
раскрыть ветку (1)
Ага, то-то завались историй с "ниудилялмневнемание". И семью и карьеру - ога-ога). Как будьто блять нет семейных начальниц - о них тактически умолчим?
раскрыть ветку (126)
В нашем цивилизованном мире и мужчину не заставляют рожать. Ему рожает женщина. И выбора между семьёй и карьерой у него нет.
В идеале было бы разделить декретный отпуск на обоих родителей, как в Финляндии. Вот тогда бы от женщин не шарахались и воспринимали на равные с мужчиной.
раскрыть ветку (116)
В идеале было бы разделить декретный отпуск на обоих родителей, как в Финляндии.А с чего вы взяли, что большинство женщин в России этого хочет как и вы? Глядя вокруг себя я подобного не наблюдаю. Да и никто их насильно ведь 3 года в декрете не держит, можно и раньше выйти. Только вот что-то никто не торопится. Декретный отпуск в финляндии 120 дней, а не 3 года)) Так что его можно в России отсидеть одной и спокойно выйти на работу, раз так карьеры хочется. Только вот, как я и говорил, что-то не торопится никто.
раскрыть ветку (6)
"В финляндии: Общее количество дней отпуска по уходу за ребёнком увеличится с 11,5 до 14 месяцев. Пособия больше не будут выплачивать по гендерному признаку. Квота для каждого родителя составит 164 дня, т.е. примерно 6,6 месяца. Каждый из них сможет отдать своему партнёру не более 69 дней из своей квоты. Необязательно, чтобы один супруг брал свои 6,6 месяца, а затем второй – свои 6,6 месяца. Схема может быть гибкой – положенный период позволят разбить на несколько временных отрезков."
Вот пример где вы ошиблись в сроках декрета в Финляндии.
Значит вы и в понимании желаний большинства женщин можете ошибаться.
Хорошо бы провести всероссийский опрос женщин и мужчин:
Хотите ли вы законодательное разделение декрета и поочередное проживание детей с равными финансовыми вкладами и без алиментов?
Потом собрать статистику. До этого и ваше мнение ( что женщины этого не хотят) и мое (что женщины этого хотят) ничем не подтверждено, значит обсуждать и спорить нам смысла нет.
Я вижу среди моих знакомых женщин поддержку этой идеи. Значит у нас разное окружение и разный жизненный опыт.
Я не хочу переубедить и изменить ваше мировоззрение. Я просто топлю за принятие этого справедливого закона.
Мужчинам он тоже удобен, никто не будет сидеть на его шее.
раскрыть ветку (5)
Вот пример где вы ошиблись в сроках декрета в Финляндии.
Источник я не дам, но вы ошиблись. Ну ок, допустим.
Значит вы и в понимании желаний большинства женщин можете ошибаться.
Вообще не вижу никакой связи логической. Да и в чем тут ошибаться? Насильно 3 года в декрете сидеть никто не заставляет. А они сидят) Опять же, большинство женщин ищут более обеспеченного, чем они, мужчину. Чтобы потом декрет на двоих делить? Нелогично это) Почему бы сейчас со своей второй половинкой не договориться о том же самом, в конце концов?
Я вижу среди моих знакомых женщин поддержку этой идеи. Значит у нас разное окружение и разный жизненный опыт.
Ну хорошо, и что знакомым мешает договориться со своей половинкой об этом? Почему вам нужно чтобы государство пришло и навязало другим людям как им действовать? Меня главным образом этот вопрос интересует. Может оно еще должно узаконить ваши любимые позы в сексе, как единственно возможные? Или state-enforced куннилингус для жены, потому что среди ваших знакомых есть поддержка этой идеи? :D
Я не хочу переубедить и изменить ваше мировоззрение. Я просто топлю за принятие этого справедливого закона.
Что справедливого в навязывании людям решений извне? Что справедливого в том, что к вам домой, в семью, приходит чиновник и указывает как жить?
раскрыть ветку (4)
Вот, например, государство регулирует ПДД. Вас это устраивает, потому что люди договариваются с позиции силы и слабый всегда проигрывает.
Люди бы между собой такого бы надоговаривались!
Государство гарантирует право каждого человека на жизнь и неприкосновенность имущества и вас это устраивает.
Почему же вас не устраивает, что государство будет гарантировать право на разделение обязанностей по воспитанию ребёнка пополам? Потому что не выгодно?
раскрыть ветку (3)
Вот, например, государство регулирует ПДД.
Аналогия не аргумент. Причем тут пдд к декрету? это совершенно разные сферы
Вас это устраивает, потому что люди договариваются с позиции силы и слабый всегда проигрывает.
Если вы здесь проводите аналогию с браком, тогда нужно вступать в равный брак (раз уж захотелось равноправия), а не искать мужа сильнее/богаче, а потом с помощью государства пытаться его заставить действовать так будто вы равны :D
Государство гарантирует право каждого человека на жизнь и неприкосновенность имущества и вас это устраивает.
Нет, меня не устраивает что мою жизнь и имущество гарантирует пьяный мент который учился на двойки. Но вы и здесь за меня решили, что меня устраивает, а что нет. У вас просто мания какая-то за других решать
Почему же вас не устраивает, что государство будет гарантировать право на разделение обязанностей по воспитанию ребёнка пополам? Потому что не выгодно?
Что за категория такая - выгодно? Любительница декретов скажет вам что ей невыгодно. Жена, искавшая богатого мужа скажет вам что ей невыгодно, чтобы он ушатал бизнес на то чтобы они по очереди с ребенком посидели. Овуляшка вам скажет, что ей это невыгодно и они хочет сама со своим ребенком сидеть. Просто бездельница, которой 3 года декрета в радость скажет вам, что ей это невыгодно. Но у нас же есть AnnikaSPB которая уполномочена принимать решение за всех :D Не только принимать решение за всех женщин, но и требовать законодательного закрепления этих решений.
P.S. вы так и не ответили, почему бы не предоставить семье возможность самой договориться?
раскрыть ветку (2)
А почему не договариваются а на дороге а есть ПДД? Почему убийц сажают? И почему вы не предлагаете людям договариваться между собой в этих случаях. И почему Аннике нельзя топить за то что она считает правильным?
Давайте каждый останется при своём мнении) нам друг друга не переубедить.
раскрыть ветку (1)
А почему не договариваются а на дороге а есть ПДД? Почему убийц сажают? И почему вы не предлагаете людям договариваться между собой в этих случаях
Потому что эти случаи, которые, в отличие от декрета, затрагивают право на жизнь и безопасность посторонних? А брак - ДОБРОВОЛЬНЫЙ (договорной) союз двух людей, а не дорожное движение))
И почему Аннике нельзя топить за то что она считает правильным?
Да топите на здоровье, кто ж вам запрещает. Ну это примерно как я топил бы за закрепление "женских" обязанностей в браке, в случае, если женщина не работает/зарабатывает меньше. Типа, какого хрена, это невыгодно мужчине, надо на гос уровне заставить ее либо на работе, либо дома пахать! :D Думаю, меня бы назвали Гитлером, мизогином, МГшником, девстенником и тд и тп ))) Хотя по сути это требование такого же порядка
Согласен - декрет пополам и пусть сама себя обеспечивает будучи беременной. А то как сидеть беременной на шее мужика - так заебись и никакого ущемления, а как декрет так сразу вопли о нём.
раскрыть ветку (34)
ещё комментарии
Спасибо за одолжение, но нет. Кто рожает - тот и сидит в декрете. Решение рожать или нет принимает женщина единолично - так схуяли мы должны нести ответственность за ВАШЕ решение?
раскрыть ветку (32)
Возожно вы не знаете откуда дети берутся? В семье решение принимают оба, когда занимаются сексом без предохранения. Вне семьи решение принимают тоже оба, когда решают вопрос предохранения. Если мужчина не предохраняется - он сознательно отдает этот вопрос на единоличное решение женщине.
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
Общество меняется в ту сторону о которой я говорю и вам это не остановить, слава богу)
раскрыть ветку (28)
В каком месте оно меняется?) Каким образом? Какие изменения уже внесены? Твои мыслишки никак нельзя назвать "изменениями в обществе".
раскрыть ветку (27)
В финляндии и Швеции мужчины уходят в обязательный декрет и действует закон о равном проживании детей после развода.
Через 100 лет не будет как сейчас, как и сейчас не так как сто лет назад. Даже российское общество постепенно меняется, женщины отказываются и работать и нести бытовой груз и воспитания на себе.
Разве вы этого не замечаете?
раскрыть ветку (26)
А как относится Россия к Финляндии и Швеции? Что с того что у них там вот так? В Израиле женщины в армии служат - значит скоро по всему миру это ожидать?Разницу менталитетов ты конечно же не учитываешь? Не приживётся у нас такой закон - это будет удар по демографии. Но мечтать тебе конечно никто не мешает.)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Наши мамы полностью вели быт, детей и работали. Современные женщины начинают разделять эти обязанности с мужчинами. Да медленно, да постепенно меняется общество. Но прогресс есть.
раскрыть ветку (12)
Так раньше женщины и не работали почти, вот и вели хозяйство - что в этом удивительного? И как это относится к общему декрету? Каким боком вообще? Мы же вроде про него говорили?
раскрыть ветку (11)
Наши мамы и работали и полностью обеспечивали быт.
Я не про прабабушек же писала.
Все нововведения начинаются с прогрессивных стран и разговоров что нам надо бы так же. Прогрессивные страны уже ввели законодательство, разговоры уже появились, и мы не знаем что будет через 10 лет.
Потихоньку но к равному разделению обязанностей все и идёт последние 100 лет, год за годом.
Все больше будет женщин, которые этого хотят и игнорировать их будет сложно. Будут отказываться рожать и государству придётся что то делать.
раскрыть ветку (10)
Наши мамы и работали и полностью обеспечивали быт.
Я ещё раз спрашиваю - каким боком это относится к общему декрету?
Потихоньку но к равному разделению обязанностей все и идёт последние 100 лет, год за годом.
Только вот армию и пенсионный возраст вы не торопитесь разделять - весьма показательно и очень красноречиво говорит о том какое вам нужно "равноправие")
Все больше будет женщин, которые этого хотят и игнорировать их будет сложно. Будут отказываться рожать и государству придётся что то делать.
Сделают общий декрет - мужчины массово забьют на деторождение, так что вперёд и с песней)
раскрыть ветку (9)
Я за равный пенсионный возраст 60 лет. И за контактную армию.
Разговор про мам имеет отношение общему декрету тем, что за 30 лет менталитет общества поменялся и еще за 30 лет поменяется.
Не введут общий декрет, женщины откажутся от деторождения тоже. Справедливо же? Ну почему вы за несправедливость выступаете? Совсем не понятно:(
раскрыть ветку (8)
Я за равный пенсионный возраст 60 лет. И за контактную армию.
Совершенно похуй за что ты там топишь - имеем то что имеем, разный пенсионный возраст и армия в которую призывают исключительно мужчин и вот эти вот пункты вы менять совершенно не хотите.
Разговор про мам имеет отношение общему декрету тем, что за 30 лет менталитет общества поменялся и еще за 30 лет поменяется.
Наивная)
Не введут общий декрет, женщины откажутся от деторождения тоже. Справедливо же? Ну почему вы за несправедливость выступаете? Совсем не понятно:(
До сих пор не отказались. Что справедливого то? Жена зарабатывает 20к, мужик 120к - но по закону он обязан идти в декрет! То есть вы тупо хотите половину своих проблем перевалить на мужчин, без права отказаться - охуеть как справедливо! Не хочешь сидеть в декрете - не рожай! Прикинь как всё просто? Вы можете от рождения отказаться, а у мужиков хотите отобрать выбор сидеть или не сидеть в декрете? Охуенная справедливость!
раскрыть ветку (7)
1. Так боритесь против этой несправедливости! Я поддержу если будет митинг за выравнивание пенс. возраста в спб. Мы же не враги, я против любой несправедливости.
2. Кто из нас наивный, если вы не хотите замечать изменений. Если закрыть глаза на то что не нравится, оно не исчезнет)
3. У мужчин будет такой же выбор как и у женщин. Не иметь детей или сидеть в декрете.
Вот это и справедливо.
раскрыть ветку (6)
Так боритесь против этой несправедливости!
Женщины начали эту борьбу - вот и боритесь до конца, а не только за плюшки, иначе это лицемерие а не борьба за равные права.
2. Кто из нас наивный, если вы не хотите замечать изменений. Если закрыть глаза на то что не нравится, оно не исчезнет
Так не на что закрывать.
3. У мужчин будет такой же выбор как и у женщин. Не иметь детей или сидеть в декрете.Решение рожать или нет - женщина принимает единолично. И не надо мне тут рассказывать про презервативы которые никогда не подводят. Так что нет у мужчины такого же выбора - за него решает женщина.
Вот это и справедливо.
раскрыть ветку (5)
Это инфантильная позиция:
Боритесь за мои права!
Вы правда так рассуждаете?
Простите, дальнейший разговор это метание бисера перед свиньями, причём нами обоими.
Это как если спорить с каким нибудь иракцем, что женщина ему равна))
это не укладывается в его картину мира и не уложиться никогда, что бы я не сказала
Решение пользоваться презервативом или нет, принимает мужчина. Остальное демагогия.
раскрыть ветку (4)
Это инфантильная позиция:
Боритесь за мои права!
Вы правда так рассуждаете?
В каком месте я призываю бороться за мои права? Ты угашенная что ли? Я призываю вместе с правами не забывать и про обязанности им сопутствующие.
Решение пользоваться презервативом или нет, принимает мужчина. Остальное демагогия.Решение пользоваться им или нет принимают оба, а в случае залёта решение рожать или нет принимает женщина.
раскрыть ветку (3)
А зачем мы тратим свои нервы?))
Мы же друг друга никогда не переубедим и оба имеем право на свои мнения.
Ваше мнение услышано, но я его не разделяю.
раскрыть ветку (2)
Как и все остальные феминистки - права дайте а обязанности оставьте себе! Ничего нового. За это вас и презирают - лицемерные создания, прикрываясь борьбой за равные права на самом деле боретесь за их повышение и открещиваетесь от обязанностей. Типа "моя хата с краю - не я придумала закон".
раскрыть ветку (1)
А в Израиле женщин призывают в армию - почему вы хотите взять от других стран только то что вам выгодно? Раз уж ты решила ориентироваться на другие страны, то почему мы должны перенять только законы тех стран которые вас устраивают?
раскрыть ветку (9)
Потому что я против армии в целом.
Разве не комитет матерей борется за улучшение условий солдатам?
И почему вы ко мне пристали?)) Переубедить все равно не получится.
раскрыть ветку (8)
А какая разница против ты или нет? То есть нам нужно было просто быть против призывной армии чтобы туда не ходить? Можно подумать тебя спросят вводить или не вводить этот закон.
раскрыть ветку (7)
Нужно бороться за свои права. Так просто никто ничего не даст к сожалению :( и вам и нам
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Декрета пополам и равное проживание с ребенком после развода, без алиментов. С равными тратами на нужды ребёнка.
Это сравняет мужчин и женщин в глазах работодателей и социума.
раскрыть ветку (4)
А у нас разве декрет только женщины могут взять? Почему за тебя с твоим парнем должно договариваться государство? А как ты себе представляешь равное проживание с ребёнком после развода? Катать его каждую неделю туда-сюда? Ну и что это за жизнь у ребёнка будет? Вы в своих желаниях пробовали хоть немного подумать наперёд? Хотя бы самую капельку - типа "что будет если..." ?
раскрыть ветку (3)
Ваше мнение услышано, я его не разделяю, остаюсь при своем:)
И вы тоже имеете право иметь ваше мнение
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Что значит нет выбора? Не несите чушь. Сплошь и рядом истории от женщин, которым мужчина не уделяет внимание, потому что работает. Это и есть выбор в пользу карьеры. И у женщин он есть, только многие его делают подсознательно и при этом считают что выбора нет.
раскрыть ветку (73)
А как вам предложение уходить в декрет на пол срока за женщину? В обязательном порядке. Поначалу будет тяжело, так как женщины меньше зарабатывают, но со временем все сравняется
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Так при беремености женщина сама себя и обеспечивает. Большую часть беременности работает, потом сидит на больничном по беременности и родам. А вот срок от двух месяцев ребенка и до трех лет смело можно делить между двумя родителями. Но только мужики не хотят, поэтому женщины так и сидят в попе с меньшими зп и невозможностью попасть на хорошую должность. Если это будет обязательным, то ситуация реально станет равной за 5-10 лет. И тогда уже не пол будет определять ценность сотрудника.
ещё комментарии
Ты не представляешь как я хочу чтобы это стало обязательным - мне дико интересно какие вы начнёте придумывать отмазки тому что у вас зп меньше чем у мужиков и должности в среднем ниже.) Ты охуеешь - но и сейчас не пол определяет ценность сотрудника.
ещё комментарий
Не кажется, что это через чур? Все по разному относятся к сидению с детьми, вопрос с зарплатой опять же. Моя ЗП - 150, у девушки 30, кому уходить?
Насилие над личностью не выход.
Насилие над личностью не выход.
раскрыть ветку (67)
А делали бы вы упор на карьеру, зная, что создав семью и детей вы выпадете из рабочего процесса на три года или на шесть? Лет через 20 разделенного декрета и избавления от стереотипа что мужчина кормилец, все сравняется. К тому же и женщине надо будет содержать семью и на маленькую зп она не пойдёт, как сейчас. А мужчины будут более близки с детьми, ухаживать когда болеют, водить по врачам, кружкам и проводить с ними больше времени. И в социуме не будет перекоса кормилец - содержанка.
Эх, это бы решило проблему неравенства со временем.
ещё комментарии
Если специалист хороший, то с вами ничего не случится после декрета. К тому же, о каких 6 годах идёт речь? Может до 18 ещё посчитаете?
Вы отрицаете, что женщинам в среднем легче и приятнее заниматься детьми? Вы отрицаете половые различия? Отрицаете в среднем большую амбициозность мужчин?
Хорошл, что решаете не вы.
Вы отрицаете, что женщинам в среднем легче и приятнее заниматься детьми? Вы отрицаете половые различия? Отрицаете в среднем большую амбициозность мужчин?
Хорошл, что решаете не вы.
раскрыть ветку (57)
Я считала 6 лет на двоих детей.
Ну вот у вас и получилось супер-мужчина- добытчик и жена-мать. Как ни крути, в современном обществе этот стереотип присутствует. И женщине легче подстроиться под реальность, чем бороться против течения.
Хорошо, что в развитых странах, те кто решают это понимают
ещё комментарии
Я считала 6 лет на двоих детей.Вот таких как вы и не берут на работу и высокие должности. Это и есть перекос в семью вместо карьеры.
У нас на работе девушка в декрете провела меньше 6 месяцев. Уже работает на неполную ставку. При этом большую часть времени она все равно решала все важные вопросы по телефону/почте. Т.е. по сути и не уходила вообще никуда.
Честно скажу, я даже не заметил что она в декрет уходила. Это выгладило как обычный отпуск/командировка.
Провести 6 лет в декрете. Это лично ваш выбор. Если вы его выбрали то нехрен ныть что с карьерой не сложилось.
раскрыть ветку (43)
А у маминой подруги сын помогает жене в декрете и топит за разделение декретного отпуска и за законодательное возложение обязанностей за воспитание детей на мужчин!
А такие как вы нет)
Мне много лет и такие манипуляции не работают.
"Таких как вы", блин...
раскрыть ветку (39)
А у маминой подруги сын помогает жене в декрете и топит за разделение декретного отпуска и за законодательное возложение обязанностей за воспитание детей на мужчин!
А такие как вы нет)
Мне много лет и такие манипуляции не работают.
"Таких как вы", блин...
Ладно, по существу. Что плохого разделить декрет пополам?
А нахрен мне за что то топить? Я у своей девушки спросил "чем хочешь заниматься". Она сказала. Помог финансово организовать бизнес для неё. Она просто занимается тем что её нравится. С ребенком вопрос при желании решается нянями и т.д. Решит дома сидеть продадим что сделали.
P.S. Она как то не жалуются Что мужчины её угнетают и не дают работать. А на абстрактных женщин как и мужчин мне плевать.И да мне вот лично карьера и работа куда интереснее детей. Я этого никогда не скрывал. И даже в анкетах знакомств писал что я ЧФ. Что бы мозг не ебали.
раскрыть ветку (37)
Я тоже ЧФ и тоже карьеристка, вот и топлю за разделение декрета. Он меня пугает, если честно.
ещё комментарии
Так если вы ЧФ то вам ли не плевать? Пусть каждый сам решает. Кого это волнует тот пусть и разбирается.
P.s. перестал парится когда у меня уровень дохода перевалил определенную сумму. Бабло может при желании решить очень много вопросов. От того "кто готовит еду" до "кто отведет детей в садик".
раскрыть ветку (35)
Вам же тоже не плевать, хоть у вас и нет проблем, но отписались под моими комментами. Сложности с законодательным разделением декрета вас бы не коснулись, ваш срок отсидела бы няня.
А при таком разделении общество приблизится к равноправию.
Еще хорошо бы после развода проживание с ребёнком по месяцу с обоим родителям по очереди, с равным разделением расходов. И никаких алиментов. Будет идеальное общество. Но в таком случае, мужчинам будет тяжелее жить, чем сейчас. А это значит, что сейчас женщины в более зависимом и сложном положении, если брать общество в целом, а не частные случаи. Причем и мужчины страдают от навязанной роли добытчика.
ещё комментарии
Вам же тоже не плевать, хоть у вас и нет проблем, но отписались под моими комментами.
Я просто решил устроить выходной. Вот и скучаю и срусь в комментах.
Сложности с законодательным разделением декрета вас бы не коснулись, сидела бы няня.А при таком разделении общество приблизится к равноправию.
Еще хорошо бы после развода проживание с ребёнком по месяцу с обоим родителям по очереди, с равным разделением расходов. И никаких алиментов. Будет идеальное общество.
Ещё одна. Я хз кто вам вбил это в голову. Не бывает в обществе равенства. Не бывает. И его нельзя создать искусственно.
Всегда будут бедные и богатые, красивые и некрасивые, умные и тупые и т.д.
Люди сука разные, у них разное отношения у жизни, разные цели, разное понимания счастья. Какого хрена вы пытаетесь всех уровнять?
Проблема женщин в карьере именно в что вы обычно..средние. И вот ещё пытаетесь всех сделать такими же средними.
А для того что бы сделать карьеру нельзя быть быть средним. Нужно быть лучшим. Средничек же будет хорошим исполнителем не более.
раскрыть ветку (33)
Будет ли у женщин больше возможностей при разделенном декрете и при разделенном проживании детей после развода? Просто да или нет)
ещё комментарии
Если речь про карьеру то нет, не будет.
У женщин уже сейчас возможностей куда больше чем у мужиков.Они просто ими не пользуются обычно.
раскрыть ветку (31)
Ну ок. Ваше мнение услышано.
Мое же мнение, что при таком разделении мужчины не будут в иметь привилегии в карьере и все поменяется. Женщины тоже будут добытчиками, а не приложением к мужчине и не будут стремиться поудобнее сесть на шею.
ещё комментарии
Так мужики и так не имеют ни каких привилегий в зависимости от пола. Я скажу больше мужиков неудачников куда больше чем женщин.
Просто ещё раз женщины средние.
Хороший пример школа. Где парни это или двоечники и разебаи. Или какие то звезды по 1-2 предметам которые им интересны. А девочки получают средние оценки или тупо зубрят все подряд и очень нравятся учителям.
И вырастаете вы обычно такими же. Хорошими исполнителями. Но не более. Женщина которая реально задраивает что то до посинения как в фильме "Одержимость" и жертвует всем ради своих целей это редкость. Среди мужиков такое бывает в разы чаще.
теперь я задам вопрос. Ты готова продать единственную квартиру, машину и т.д. Что бы рискнуть и открыть бизнес с возможностью прогреть?
раскрыть ветку (29)
Вот пусть средние женщины и средние мужчины и живут на равных. Звезды то из любого дерьма выберутся, всегда так было.
Благодаря разделению декрета и разделению проживания детей после развода, средним женщинам жизнь ооочень облегчится, а средним мужчинам станет хуже жить, чем сейчас. Это говорит о том, что сейчас женщинам тяжелее жить, обязательно нужен хоть какой-нибудь мужик. И не будут все шарахаться от рсп.
Пс. Напоминаю, что у меня детей нет) и не хочу в текущем положении дел в социуме.
ещё комментарии
А средних мужиков нет. Точнее не так, очень редкие мужики согласятся на роль среднего. Мы почти всегда стремимся быть лучшими и главными. (не у всех получается, это да). Мужики не очень верят в соревнования где "победила дружба, мир жвачка". Хз что это воспитание или эволюция и гормоны. Наверное и то и другое.
"Это говорит о том, что сейчас женщинам тяжелее жить, обязательно нужен хоть какой-нибудь мужик. И не будут все шарахаться от рсп."
Я там где то выше говорил. В моей сестры двое детей, один усыновленный. Живет без мужика и не страдает от этого. И ей это карьеру сделать не помешало.
И живет она без мужика не потому что "все шарахаться от рсп", а потому что нормальные мужики не согласны на роль второго плана, а что бы быть с ней главным в семье нужно иметь стальной характер и яйца. А тряпки ей самой даром не нужны.
раскрыть ветку (27)
Дада, я с вами согласна.
А разделение декрета и поочередное проживание детей после развода устранит остатки гендерного перекоса в современном обществе!
ещё комментарии
Жаль только перекоса то и нет.
А "А разделение декрета и поочередное проживание детей после развода" не изменит нихрена. Просто появится ещё один закон на который всем похуй.В РФ таких полным полно. Те же алименты платит тот кто хочет. А кто не хочет переходит на черную ЗП и переписывает имущество на маму и в гробу он это все видал.
Если вы в семье не можете решить свои проблемы и такие вопросы, то добрый дядя полицейский вам точно не поможет.
раскрыть ветку (25)
А говорите перекоса нет. Есть, женщинам жить сложнее. Если ввести такой закон, то не сразу, а лет через 20 все изменится. Должен жить с папкой, будет жить иначе штраф тюрьма гроб кладбище и т.д
ещё комментарии
Ну хорошо уточню. Выдуманные проблемы. Это кстати опять типично женская фигня, попробовать свои проблемы переложить на кого то другого. Что бы пришел добрый волшебник и помог.
раскрыть ветку (23)
ещё комментарии
Речь то не о ребенке, а о том что ты с мужем решить не можешь кто как в декрет пойдет).
И не можешь четко словами сказать "если будем заводить ребенка то я декрет пойду не более чем на 7 месяцов" например. И продавать свою позицию. И государство тут тебе не поможет.
А об обязательстве жизни ребенка если кто то не хочет что бы он у него жил это полный бред. Мужик такой "-мне насрать на ребенка, видеть его не хочу." Судья "-нет мы его будем приводить к вам, а если он там сдохнет с голоду, то не повезло".
Не хочешь ты ребенка видеть. ищешь куда сплавить, Так нах тебе мужик? Отдай в детский дом и не еби мозг. Это законом не возбраняется. Обычно с детьми как раз судятся на тему кто хочет больше с ним видеться. А не как от него избавиться. И тут женщины как раз в шоколаде.
раскрыть ветку (21)
То то у нас шоколадных РСП пол страны. Опять переходите на частности, на меня. А я про социум. Если возложить на мужчин бОльшую ответственность за детей и контролировать это, женщинам будет легче жить и делать карьеру. 25 процентов сейчас и полное неучастие- это смешно. Все тяготы ложатся на плечи женщин и конечно (в общем!) У них с карьерой что то не ладится. И на меньшие зп соглашаются и любые штаны себе ищут что бы немного облегчить жизнь.
Короче, есть у нас перекос, как не крути.
ещё комментарии
раскрыть ветку (19)
За время декрета они к ним привыкают, наверное) вот поэтому и надо мужчинам в декрете тоже сидеть. Привыкнут, будут родным считать.
ещё комментарии
А может потому что ребенок нихуя не игрушка для адекватных людей, которые решили его заводить?
И что у нормальных люде тех проблем что вы описывайте и нет. И даже если кому то из родителей на ребенка пофиг. То он остается с тем кому не насрать. И далеко не всегда это женщина. Или родители выбирают вариант как будет удобнее ребенку.
Да я как бы понял по вашим притензиям что для вас ребенок это обуза. И вы ищите потенциальный повод как от него избавиться. Только этом вас никто и не заставляет силой рожать. Где лично вас коснулась какая то дискриминация по этой теме?
Кстати как человек который немного в теме скажу что усыновить ребенка охренеть как сложно. И там реально очередь желающих. Так что если для вас это обуза, то для других людей внезапно нет.
раскрыть ветку (17)
Почему избавиться? 50 процентов декрета и 50 процентов проживания после развода разве это не честно? Я готова нести свою долю ответственности.
Но проблема не частного характера (не лично моя), а в обществе в целом. Совместный декрет и поочерёдное проживание сняло бы огромный груз со всех женщин и освободилось бы много времени и энергии на другие стороны жизни. Сделало бы их свободнее зависимости от мужчин. И это равенство справедливо!
И пошло бы на пользу мужчинам; им не придётся в одиночку все тащить. Так много жалоб от мужчин, что они устают вывозить семью. Разделив поровну обязанности, оба пола будут лучше жить.
Сейчас же есть гендерные перекос.
ещё комментарии
Почему избавиться? 50 процентов декрета и 50 процентов проживания после развода разве это не честно?
Потому что
Я готова нести свою долю ответственности.
Для тебя это обуза. Ты вообще о самом ребенке не думаешь. Тебе насрать на него, главное куда то сплавить. Тебе абсолютно похую что он будет с человеком которому этот ребенок не нужен к которому на него плевать.
А если мужику он нужен и ему не плавать, то ему такая "обязанность" и не нужна. Он и так будет рад с ни время провести.
" Сделало бы их свободнее зависимости от мужчин. "
Так вы и так независимы. Хочешь ребенка рожаешь, не хочешь не рожаешь. Хочешь замуж выходишь, не хочешь не выходишь. Скажу больше, ребенка родить можно даже не выходя замуж. И не имея от мужика согласия на это.
Самое забавное что мужик так не может сделать. Тут именно мы зависим от женщин и их желания заводить ребенка, целиком и полностью. Сами мы этого сделать не можем. Как в возможностях завести ребенка, так и в вопросах про аборт, так и вопросах суда если мать не хочет что бы ребенок был у отца. В этой теме как раз сплошная дискриминация именно мужиков. На наше мнение по всем вопросам связанным с детьми плевать. Но мы как то не плачем по этому поводу.
раскрыть ветку (15)
Скорее всего после введения совместного декрета и поочередного проживания, (не сразу, а со временем), мужчины будут меньше отстранены от своих детей.
Будут понимать, что просто так их не забыть и 25 процентами не откупиться.
Сейчас, по вашим комментам, создаётся впечатление, что мужчинам наплевать на своих детей по умолчанию. Но это можно исправить. Не сразу, а со временем. Пара поколений и вырастут мужчины-папы. Так в Италии, я проживаю там половину времени . Так там папы - это папы) и государство очень этому способствует.
А у нас сейчас гендерный перекос.
Я про него, а вы про то какая я плохая. Переход на личности - очень явная манипуляция. Я стараюсь ее не использовать в своих аргументах)
Есть что сказать про не равные роли мужчины и женщины в воспитании детей?
Да, это есть и это плохо. И надо прививать другое мировозрение и мужчинам и женщинам.
Это пойдёт на пользу всем!
И что плохого разделить декрет пополам?
ещё комментарии
Нет вы про то что боитесь детей. И ищете повод куда их спихнуть. Причем боитесь гипотетических детей которых вас никто не заставляет заводить и которых у вас нет.
Я нахожу это забавным. Открою тайну в Грузии можно сделать перевязку труб. Там законы РФ не действуют.
раскрыть ветку (13)
Вы ошибаетесь.
Ваше личное впечатление и реальность сильно расходятся.
Так что плохого в разделении декрета? И равном распределении обязанностей по воспитанию?
То что кто то, из вашего текста это мужчина, не захочет этого делать. А заставлять его не хорошо?
ещё комментарии
"Так что плохого в разделении декрета?"
В том что в семьях часто не равный доход. И выгоднее быть в декрете дому у кого доход меньше.
Вы же пытаетесь заставить семью выживать на ЗП человека который зарабатывает мало денег. Причем по фиг мужчина это или женщина. Сейчас люди вольны сами выбирать кто в декрет пойдет. И уходит тот кому это удобнее.
Грубый пример жена зарабатывает 200т.р. я зарабатывает например 15 т.р. Ваш закон обяжет жить семью на 15 т.р. в месяц, в то время когда они могли бы жить на 200 т.р.
"И равном распределении обязанностей по воспитанию?"
То что кто то, из вашего текста это мужчина, не захочет этого делать. А заставлять его не хорошо?
Именно так, если мужчина не хочет то нехер его заставлять. Точно так же как если этого не хочет женщина то нехер её заставлять. Все равно ничего хорошего из этого не выйдет. В этом случае это будет брошенный ребенок которым никто не занимался.(это в лучшем случае. В худшем будет ребенок которого пиздят за то что он например громко плачет)
раскрыть ветку (11)
Сейчас тоже не все гладко. Очень не все гладко в нашем обществе. И если выбирать из двух зол как сейчас и как было бы в общем имея мы все одинаковые обязанности, то лучше все таки полное равное разделение между двумя родителями. Со временем, это приведёт к более равной зп при равных возможностях.
ещё комментарии
Да блять не бывает равных прав обязанностей и ЗП. Люди разные. Женщины мужчины ещё и физиологически разные. Вы заебали в край с этим равенством, которое не возможно по объективным причинам.
Считаешь что мужиком быть заебись, сделай операцию и пришей себе член. В чем блять проблема то? В современном мире, даже такое возможно.
Большиство пикабушников мужиков вон скажут что я ахуевший мажор со своей ЗП. Это к слову про "Со временем, это приведёт к более равной зп". И что я зарабатываю больше них раз в 5-10.
раскрыть ветку (9)
Все возможно) зашоренность не даёт вам это увидеть.
Раньше даже рабство было и были приверженцы оставить все как есть. Но общество развивается и постепенно меняется. Когда нибудь мужчины и женщины будут иметь одинаковые обязанности и возможности.
Почему вы так сопротивляетесь этой мысли?
ещё комментарии
Потому если я скажу например что стремлюсь к условному доходу в 500 т.р. в месяц например, то у пикабушников пена из рта пойдет. И похер какого они пола.
Но вы почему то считаете что если пропихнуть какой то дебильный закон. То все начнут зарабатывать по 500 т.р.
Ещё раз. Люди разные.
раскрыть ветку (7)
Потому что я считаю что это хороший закон, очевидно же)
Не сразу, а по мере отказов от стереотипов, мужчины станут участвовать в воспитании детей, а женщины в добывании ресурсов в семью.
И перекос в обществе, который сейчас присутствует, постепенно сойдёт на нет.
Когда люди равны в обязанностях и возможностях социум меняется и не остаётся прежним.
Сейчас даже мысли об этом вызывают у многих отторжение. Вот поэтому и нужно время.
раскрыть ветку (6)
Да мы и так равны. По большей части. +- В карьере так полностью равны. Вы можете все, препятствий нет. Только для этого надо не пиздеть, а делать. А вот с этим обычно проблемы. На сим откланиваюсь.
раскрыть ветку (5)
Не могу больше отвечать на последние комментарии. Пикабу против нашего обоюдного троллинга. Пишет что слишком большая ветка.
На нижний коммент не могу ответить, слишком большая ветка. Конечно будем равны. Посмотрите на положение женщин сейчас и сто лет назад. Через сто лет такое будет, что нам и не снилось)
раскрыть ветку (1)
О про 100 лет назад, феминизм тех времен это кстати самая крутая штука которую придумали мужчины владельцы заводов. Снимаю шляпу.
Получить столько дешевой рабочей силы, за просто так это шикарно. Протолкнув идею что "женщина тоже должна иметь такие права и работать". Хотя СССР в этом плане был первый самый прогресивный с идей равенства. Заводы то стоять не должны) Да и целина сама себя не поднимет.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Вопрос целесообразности тоже стоит. Ребенка раньше 3 лет не берут в детский сад, а если некоторые и берут, то на 3 часа, а это в плане работы ничтожное время. Остаётся только нанять няню, что может быть просто экономически нецелесообразно.
Плюс не каждый ребенок позволит работать из дома, тут как с характером повезет.
Если у женщины хорошая зарплата, которая покрывает няню и оставляет деньги сверху, то отлично, но это довольно редкий случай, к сожалению.
Разделение декретного отпуска поровну на мужчину и женщину - отличное решение.
Ровно как и, если работодатель боится, что женщина уйдет в декрет, то можно прописать в договоре, что обязуется не выходить в течение 5 лет, например, иначе штрафные санкции.
И овцы целы, и волки сыты.
Плюс не каждый ребенок позволит работать из дома, тут как с характером повезет.
Если у женщины хорошая зарплата, которая покрывает няню и оставляет деньги сверху, то отлично, но это довольно редкий случай, к сожалению.
Разделение декретного отпуска поровну на мужчину и женщину - отличное решение.
Ровно как и, если работодатель боится, что женщина уйдет в декрет, то можно прописать в договоре, что обязуется не выходить в течение 5 лет, например, иначе штрафные санкции.
И овцы целы, и волки сыты.
раскрыть ветку (2)
Если у женщины хорошая зарплата, которая покрывает няню и оставляет деньги сверху, то отлично, но это довольно редкий случай, к сожалению.
А смысл рваться на работу если у тебя ЗП говно?
Я вот считаю что если ЗП меньше 30-40 т.р. и если тебе не 20 лет, то вообще работать не нужно на эти копейки. Лучше сесть дома и запилить какой то проект/фриланс и т.д.
Но сейчас опять начнется что говно потому что "ой нас брать не хотят и ЗП ставят ниже. И мы в декрете сидим"
Мне вот 30 лет, детей нет. Женщина точно так же может не иметь детей до 30 лет и строить карьеру.
"Ой меня не берут в IT а берут мужиков".
А ты точно тянешь по знаниям и опыту как мужик?
Потому что я когда был в клубе радиотехники в 10-15 лет там были одни парни. Когда ходил на олимпиады по информатике там были одни парни. И т.д. У меня уже к поступлению к универ в 18 лет был опыт в IT и написания всякой мелочевки. А когда его закончила имел рабочий профиль на фриланс бирже.
А вы приходите на работу после универа без какой то базы и думайте что вам все должны. А мир так нихуя не работает. Ключевое отличие мужики знают что им никто ничего не должен.
Ровно как и, если работодатель боится, что женщина уйдет в декрет, то можно прописать в договоре, что обязуется не выходить в течение 5 лет, например, иначе штрафные санкции.
нет нельзя, договор не может нарушать законы РФ.
раскрыть ветку (1)
Ну у меня в классе с углубленной информатикой тоже только 2 девочки было, и что? Это тут вообще причем?
Причем тут вообще трудоустройство после института и рассуждение о IT?
Смысл рваться на работу, потому что дома можно с ума сойти, не каждая это выдержит. Все таки ребенок не означает конец жизни, надо как-то лавировать. У матери моей муж спокойно сидел в декретном отпуске, никто от этого не умер. Взвешенное решение двух взрослых людей.
Ну и, естественно, можно не рожать, вопрос-то не в этом.
Вообще не поняла, к чему все это про узконаправленную сферу, есть профессии, где больше мужчин, есть где больше женщин, везде есть исключения. Оценивать кандидата по соответствующим требованиям, независимо от пола - мысль здравая.
К Вам что-ли толпы женщин на работу рвутся?)
Ну и да, в технической сфере тяжелее именно женщинам, но не из-за требований, а из-за предвзятого отношения, которое можно встретить. Не все так относятся, но не редко встречаются те, кому приходилось доказывать, что ты в институте не "мужа ищешь", а учиться пришла. А просто женщин раньше не допускали до подобных работ, и в обществе было не принято вообще подобное. Забудется со временем, когда все привыкнут.
Насчет договора жалко, конечно, я бы на это условие с удовольствием пошла, но что имеем.
Лучше бы открыто спрашивали насчёт желание родить в ближайшие годы, чем как сейчас, когда внушительная часть работодателей не берет всех женщин подходящего возраста без детей.
Я, с одной стороны, могу понять работодателя, но с другой стороны мне 26, мужа нет, детей нет, заводить пока не собираюсь, но само сочетание возраста и пола ставит палки в колеса.
Хотелось бы иметь какое-то законодательное закрепление ответственности об отсутствии декрета в течение нескольких лет, но, естественно, наше правительство на это не пойдет.
Причем тут вообще трудоустройство после института и рассуждение о IT?
Смысл рваться на работу, потому что дома можно с ума сойти, не каждая это выдержит. Все таки ребенок не означает конец жизни, надо как-то лавировать. У матери моей муж спокойно сидел в декретном отпуске, никто от этого не умер. Взвешенное решение двух взрослых людей.
Ну и, естественно, можно не рожать, вопрос-то не в этом.
Вообще не поняла, к чему все это про узконаправленную сферу, есть профессии, где больше мужчин, есть где больше женщин, везде есть исключения. Оценивать кандидата по соответствующим требованиям, независимо от пола - мысль здравая.
К Вам что-ли толпы женщин на работу рвутся?)
Ну и да, в технической сфере тяжелее именно женщинам, но не из-за требований, а из-за предвзятого отношения, которое можно встретить. Не все так относятся, но не редко встречаются те, кому приходилось доказывать, что ты в институте не "мужа ищешь", а учиться пришла. А просто женщин раньше не допускали до подобных работ, и в обществе было не принято вообще подобное. Забудется со временем, когда все привыкнут.
Насчет договора жалко, конечно, я бы на это условие с удовольствием пошла, но что имеем.
Лучше бы открыто спрашивали насчёт желание родить в ближайшие годы, чем как сейчас, когда внушительная часть работодателей не берет всех женщин подходящего возраста без детей.
Я, с одной стороны, могу понять работодателя, но с другой стороны мне 26, мужа нет, детей нет, заводить пока не собираюсь, но само сочетание возраста и пола ставит палки в колеса.
Хотелось бы иметь какое-то законодательное закрепление ответственности об отсутствии декрета в течение нескольких лет, но, естественно, наше правительство на это не пойдет.
Вы мои слова не перевирайте. Ещё раз. В Скандинавии, которая ближе всего к равенству, женщины чаще выбирают женские профессии и семью. Это их свободный выбор, понимаете? Их никто не заставляет, ни физически, ни экономически. И это статистика.
То есть, 6 лет декрета это не выбор семьи? Вы не видите логики в этом? Мужчина эти 6 лет набирает опыт, женщина сидит дома и тупеет (доказано), разве будет удивительно, что мужчина зарабатывает больше?
Или равенство в вашем понимании это когда менее квалифицированному специалисту будут платить больше, только потому что у нее вагина?
К слову, можно и не рожать, а усыновить ребенка, чтобы не сидеть в декрете.
Про 20 лет просто смешно вообще то. Не все что вам не нравится - социальный констуркут навязанный ужасным патриархатом.
То есть, 6 лет декрета это не выбор семьи? Вы не видите логики в этом? Мужчина эти 6 лет набирает опыт, женщина сидит дома и тупеет (доказано), разве будет удивительно, что мужчина зарабатывает больше?
Или равенство в вашем понимании это когда менее квалифицированному специалисту будут платить больше, только потому что у нее вагина?
К слову, можно и не рожать, а усыновить ребенка, чтобы не сидеть в декрете.
Про 20 лет просто смешно вообще то. Не все что вам не нравится - социальный констуркут навязанный ужасным патриархатом.
раскрыть ветку (7)
В Норвегии есть обязательный декрет для отца.
Причем тут женские или неженские профессии?
И 6 лет - это зачастую не выбор семьи, а отсутствии иных возможностей. Сад не дают, частный сад дорого. Ребенок, даже если на частный сад хватило, пойдя туда в год много болеет, на больничных опять же сидит мама, а потом ее работодатель просит с вещами на выход.
Ладно декреты, но отцы даже на больничных не хотят по очереди сидеть.
раскрыть ветку (3)
В Норвегии есть обязательный декрет для отца.
Интересно, почему комментаторы на пикабу всегда исходят из того, что это благо для женщины. Вы за всех женщин знаете, что они хотели бы свой 3х-летний декрет поделить пополам с мужем, а не сидеть дома?) Что-то я глядя на многих женщин очень в этом сомневаюсь - ведь насильно по 3 года сидеть их никто не заставляет, можно и раньше выйти. Тем не менее, абсолютное большинство никуда не торопится.
Да, есть. Но явно 50/50, а 10 недель минимум женщине и 10 мужчине, остальные 29-39 недель делят как захотят. К тому же оплачивает декрет не работодатель, а государство. Аналогично в Швеции. Нехилые нюансы, верно?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Я отрицаю, что женщинам легче заниматься детьми. Заниматься младенцем-это пиздец как трудно. Я только от мужиков на пикабу читаю, что это лафа и курорт. Поэтому, судя по таким сообщениям, делаю вывод, что мужчинам проще заниматься детьми.
Мне вот проще работать, к примеру.
раскрыть ветку (2)
А ещё можно прочесть внимательнее и увидеть что я не говорю, что это легко, а что женщинам это делать легче чем мужчинам в среднем.
раскрыть ветку (1)
Есть какие-то исследования по этому поводу? Или вам так кажется? Я не вижу ни одной причины, почему женщинам легче заниматься детьми. Даже больше, из-за того, что мужчины физически сильнее, им легче таскать ребенка на руках весь день, легче его куаать, легче тащить коляску по лестнице с 5 этажа и проще в поликлинике одновременно нести младенца, сумку с барахлом для приема и еще комбинезон ребенка.
Слегка некропост, но пофиг.
Сидела с сыном до его 1,5 года, потом вышла на работу, поскольку выплаты по уходу за ребенком только до 1,5 лет.
Садик только с 2 лет, и нужно, чтобы 2 года ребёнку исполнилось до 1 сентября того года, в котором он идёт в дс.
Хорошо, что моя мама согласилась эти 9 месяцев посидеть с ребёнком, а то бы мы просто сдохли с голода.
Итак, за полтора года в земельном законодательстве всё настолько поменялось, что пришлось месяца три работать в режиме "какого хера?!", и это я ещё по мелочи подрабатывала в период отпуска по уходу за ребёнком.
Если от девочек требуют таскаться с куклами, быть нежными и хозяйственными, и осуждают их игры войнушку, гонки и стратегии; если они с детства видят, как мама занимается детьми, готовит, убирается и суетится вокруг "уставшего" папки - неудивительно, что большинству из них кажется нормальным и естественным делать выбор в пользу всего традиционно женского.
И неудивительно, что от такого выбора многие из них потом страдают, винят себя в том, что неправильные матери - раз не могут полюбить своих детей и заботиться о них на нужном уровне; что неправильные жёны - раз не могут удовлетворить потребность мужа в чистоте и порядке дома, в разнообразии питания, в сексе; вообще неправильные. И на принятие себя требуется много сил и времени.
ещё комментарии
А все женщины одинаково относятся к сидению с детьми? Я вот совершенно не представляю, как люди не сходят с ума с мелкими, которые даже сказать ничего вразумительного не могут, да и любовью к срыгиваниям младенцев и их измазанным говном попам тоже не страдаю. Вот начиная примерно с первого класса я вполне люблю детей, раньше — ну такое. Только, кто же мне даст выбор, если я решу завести ребёнка.
раскрыть ветку (7)
Только, кто же мне даст выбор, если я решу завести ребёнка.
Обрати внимания что ты решишь. Не мужик. А только ты. Само решение завести ребенка это уже твой выбор.
Мужики тут вообще ничего не решают.
раскрыть ветку (5)
Ну да, конечно, я одна пойду и нагуляю себе ребёнка, ведь я просто мечтаю стать матерью-одиночкой.
Есть такая вещь, как жизненные планы. Когда отношения перерастают в формат серьезных (например, брак), люди, обычно, имеют представление о жизненных планах партнеров. Дальше, если они сходятся в принципиальных моментах (иметь ли детей вообще), люди решают частности (когда заводить детей). Итоговое решение — совместная деятельность, но изначальное стремление — мой личный выбор (как и моего мужчины).
ещё комментарии
Ну да, конечно, я одна пойду и нагуляю себе ребёнка, ведь я просто мечтаю стать матерью-одиночкой.
Ты можешь это сделать. Мужик нет.
Моя сестра кстати так сделала. Не жалеет. А потом удочерила второго ребенка.
Я вот например так сделать бы не смог. Мужику никто не даст разрешение на усыновление. И нагулять ребенка для себя у него не получится.
Так что ещё раз. Это твой личный выбор, мужик тут не решает ничего.
И вот про "Дальше, если они сходятся в принципиальных моментах " ты верно сказала. Ты прежде чем заводить ребенка обговори все моменты с мужем. А не ставь его перед фактом. Тогда и проблем не будет.
раскрыть ветку (3)
Без твоих советов и одобрений, я, конечно, не смогу построить отношения со своим мужчиной, спасибо.
Мужчины могут и становятся усыновителями, просто почитай про такие случаи. У мужчин, кстати, ещё и доход обычно выше, что, в некотором роде, облегчает формальную сторону дела.
С нагуливанием ребёнка настолько абсурдный вариант, что не хочу даже объяснять, почему я считаю его нереалистичным. Способов разорваться, чтобы работать и ухаживать за ребёнком ещё не придумали.
Ну и да, мужик решает. Как минимум, когда пользуется контрацепции, если не хочет детей.
ещё комментарии
С нагуливанием ребёнка настолько абсурдный вариант, что не хочу даже объяснять, почему я считаю его нереалистичным.
Что абсурдного? У человека хорошая работа и доход, мужики все тряпки и мудаки. А ребенка хотелось.
Вот тут как раз и разница между вами и теми женщинами которые умеют принимать решения, и которые добиваются чего то в жизни. Вы не хрена не можете сами не свалив ответственность на кого то другого.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Нет, но смотрят на девушек как на потенциальных инкубаторов. Поэтому могут отказать в должности из-за возможности уйти в декрет, даже если девушка не хочет семью. И мужчин берут чаще, потому что смотрят как на условных кормильцев семьи.
раскрыть ветку (8)
Не несите бред. Кто смотрит как на инкубаторы? Мужики в деревне? Я не видел ещё ни одной женщины, которая бы впахивала и ей бы не доставалось по заслугам (в хорошем смысле).
Зато видел огромное количество безинициативных и безамбициозных девушек. Конечно, таким не будут давать должность начальника.
Зато видел огромное количество безинициативных и безамбициозных девушек. Конечно, таким не будут давать должность начальника.
раскрыть ветку (4)
А я видела кучу безинициативных и безамбициозных мужчин начальников. Женщинам, ради того же результата, приходится прикладывать больше усилий.
раскрыть ветку (1)
Я впахивала, как конь. Меня конкуренты переманить пытались. Зп хорошая. На моём месте мужики выдерживали по паре месяцев от силы. Стоило паре девочек уйти в декрет, на моей работе отказались от женщин вообще. Я бы и даьше работала, но не берут. А на моём месте так и осталась текучка, раз в месяц бегут пожав хвост хваленые мужики.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Эээ. Да много где. В айти, например, почти нигде нет жестких ставок по должностям. Как договоришься, так и будет. И да, как правило, у женщин на тех же позициях зп ниже.
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
А средняя польза для работодателя учитывается в этой статистике, которой нужно подтереться вы так любите бравировать?
раскрыть ветку (8)
А у вас есть исследования по средней пользе? Откуда вы взяли тезис, что женщины приносят меньше пользы?
раскрыть ветку (7)
Так я о том и говорю что их нет. Но вы с упорством комода продолжаете везде пихать эту статистику, которая вообще ни о чём не говорит, и выдавать её за истину в последней инстанции.
Откуда вы взяли тезис, что женщины приносят меньше пользы?
Из повседневной жизни и ваша же статистика говорит об этом - никто не будет платить мужчине больше за ту же работу, какой тогда смысл нанимать мужчин? Не думала об этом?
раскрыть ветку (6)
Есть факт — расхождение средних зарплат. Факта расхождения средней пользы нет. Я основываюсь на доступных фактах. Вашу повседневную жизнь в расчёт не беру. :)
Есть такая штука – стереотипы. Темнокожим тоже платят меньше на тех же позициях, но вы же не будете утверждать, что они приносят на тех же позициях меньше пользы, верно? Потому что, ну какой идиот будет считать, что от цвета кожи что-то зависит, так? Ну вот и от половых органов ничего не зависит, а стереотипы есть.
раскрыть ветку (5)
Есть факт — расхождение средних зарплат. Факта расхождения средней пользы нет.
И именно поэтому "факт" того что женщины получают меньше из-за того что они женщины - фактом являться априори не может.
раскрыть ветку (4)
Согласна, что было бы круто провести такое исследование. Хотя бы чтобы в России мужчины признали, что перекос есть, хехе)
Но пока я не вижу предпосылок к тому, чтобы средняя польза на одинаковой позиции отличалась (ну вот Петя дизайнер и Маша дизайнер, с чего б Маше приносить меньше пользы-то?). Потому что она не зависит от формы половых органов, как и от цвета кожи, например. Косвенные исследования (уровень интеллекта, способностей и так далее) показывают, что разницы как таковой нет.
раскрыть ветку (3)
А я вот хочу это исследование чисто для того чтобы вы наконец-то заткнулись со своим перекосом и наконец то увидели отчего такая разница в зп. Женщина для мужчины вообще не соперник в большинстве случаев.
раскрыть ветку (2)
Вот, будем ждать. :)
Правда, у меня другое мнение: профессиональные и личные качества не привязаны к полу.
раскрыть ветку (1)
В айти как продашь себя, столько и получишь. Если женщина не умеет продавать себя (например, по причине неуверенности) - она действительно будет получать меньше, но это вообще не вопрос сексизма.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
В теории – да, на практике – нет. Точнее, не так. В части компаний реально плевать, но в другой части – нет. Я в айти довольно давно, поработала в 5 компаниях, только в двух вообще не смотрели на пол.
Круто, что вы работаете там, где всем баблишко раздают по заслугам и знаниям, но не везде так. :)
раскрыть ветку (2)
Не смог пройти мимо. Давно в ИТ. Лет так 25. Нанимал в работники всегда из соображений проф пригодности а не половой, рассовой, религиозной или еще каких соображений. И хочу отметить что ожидания оправдываются в большем количестве случаев у мужчин чем у женщин. Но качественный рост больше у женщин. Особенно запомнились несколько случаев когда одновременно приходили пара девушка и ее парень на одну и ту же должность. Девушки были реально сильнее чем их парни даже при учёте декларации у праней некоторого практического опыта. Мне кажется в итоге в ИТ мало решает половой признак. Разве что самую малось девушкам делают поблажку когда коллектив на 100% мужской и хочется как то разбавить.
раскрыть ветку (1)
Круто, когда так. :)
Но даже по комментариям тут (да вы работаете хуже и меньше, месячные у вас) видно, что проблема местами очень актуальна.
И можно спросить у девушек в ИТ, с чем они сталкивались. Да, у части будет все ок. У другой – нет.
Знаю только пару хороших спецов женщин в it. Большая часть там из разряду "друг, муж, брат, сват натаскал на базовые знания и протащил на работу"
И эти женщины которые реально шарят на ЗП вообще не жалуются.
раскрыть ветку (1)
1. Да женщин в принципе сильно меньше в айти, чего уж. Понятно, что толковых пропорционально меньше.
2. Парней хороших тоже немного. :)
3. Так я тоже не жалуюсь. Но знаю, что разрыв есть.
Так в айти твоя зп зависит от твоих знаний, а не от пола. Если вася пупкин знает больше чем катя курочкина то он и больше получает.
раскрыть ветку (22)
Нет же. Зависит от того, на сколько ты себя продал. Девушки гораздо менее уверенны в себе при равных знаниях, насколько я вижу.
Ребята с одним уровнем могут получать очень разные суммы в одной компании.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
А вот это уже другой уровень и реальная проблема, вы правы. И её я не понимаю, как решать.
Когда тебе с детства твердят, что ты же девочка, будь красивой и тупенькой, не воспринимают всерьёз и потом на каждом шагу помоями обливают, верить в себя сложнее, знаете ли.
Ещё знаете, приходишь на собес, а там все мерзко хихикают, дают тупые простейшие задачи и угодливо так «ну с этим-то справитесь?». И шутят про украшение коллектива. :)
Если что, у меня все ок. Но я очень наглая и жёсткая, среди девушек таких мало.
раскрыть ветку (18)
Ну вот и решилась проблема, все девушки на высоких должностях которых встречал всегда очень строгие и пробивные как мужики, так что проблема не в поле, а в личностных качествах, знаниях и желании. Зато в интернете только и вижу несчастных угнетенных, у которых в каком то абстрактном мире все зарабатывают меньше из за плохих мужиков.
раскрыть ветку (17)
Да не везде ж нужны пробивные качества. :)
Непонятно, почему б не оценивать только профессионализм и то, что важно на конкретной позиции.
раскрыть ветку (2)
На высоких позициях с сильной конкуренцией нужны, но если нет сильной конкуренции то достаточно быть профессионалом и все само собой получится. Не берем в счет кумовство и коррупцию.
раскрыть ветку (1)
Ну я вот говорю про средние позиции. Да, достаточно быть крутым и стараться. Но если ты девочка, то стараться придётся сильнее. Намного. Говорить придётся громче. Быть жёстче, чем парни. Просто чтобы тебя начали воспринимать всерьёз. :)
Я ж не говорю, что пробиться нельзя. Можно, конечно. Просто несправедливо, что тяжелее.
Проблема в том, чтобы женщине иметь высокую должность, нужно быть пробивной, иметь идеальные знания и желания, а мужику достаточно только иметь пенис между ног
раскрыть ветку (13)
Глупость какая. У нас все мужики - альфачи пробивные? Не смешите. Огромное количество неуверенных в себе, им так же тяжело пробиваться и на блюдце им никто ничего не принесет.
раскрыть ветку (8)
Все мужики в моей семье не альфачи, но и не омежки. Все они подходили к начальникам, говорили что у них семья, дети и их повышали. Всем женщинам в моей семье: пробивным, умным не давали(не предлагали даже) должности начальника потому что они семейные. Потому что у них дети, они отвечают за них, за дом, за мужей. И действительно, у женщин нет сил на серьезную должность потому что и без этого дел полно. Но почему все эти семейные дела на женщинах? Почему бы мужчинам не брать хотя бы половину, и женщин станет больше на работах, и зарплаты вырастут.
раскрыть ветку (7)
Конечно, если есть 2 человека, женщина и мужчина и при этом мужчина чаще задерживается, больше старается и излучает энтузиазм, то он и получит повышение, а не женщина, которая уходит каждый день вовремя. Это не проблема пола, это личный выбор. Никто не мешал женщине выбирать карьеру, а не семью. Вы думаете, что у вас нет выбора, но на самом деле он у вас есть и вы его уже сделали.
ещё комментарии
Почему если у мужчины семья, он может задерживаться, а если у женщины семья, то она выбрала семью а не карьеру? А потому что женщине нельзя задерживаться, ей же ужин готовить. Может женщина хочет и карьеру, и семью? Почему только мужчины могут выбрать оба варианта?
раскрыть ветку (5)
Каким образом мужчина выбирает семью? Видеть ребенка и жену пол часа перед сном это и карьера И семья?
пропускать праздники ребенка и выходные из за работы это тоже И??
пропускать праздники ребенка и выходные из за работы это тоже И??
раскрыть ветку (3)
Речь о том, что мужчина, как правило, даже при наличии ребёнка и жены может позволить придти домой в условные восемь-девять часов вечера, жена — нет. Мужчина в семье с ребёнком может провести половину субботы за ноутбуком с работой, женщина — нет. Понятно, что когда переработки — образ жизни, то это не жизнь, но даже эпизодические, «под проект», приступы работы, для мужчин переносятся нормально, а для женщин — «кто же заберёт ребека из садика», «ребёнку надо ужинать», «он не хочет спать — уложи» и так далее. Очень мало мужчин, готовых брать на себя уход за ребёнком хотя бы на неделю в месяц.
раскрыть ветку (2)
может позволить придти домой в условные восемь-девять часов вечера, жена — нет
Мужчина в семье с ребёнком может провести половину субботы за ноутбуком с работой, женщина — нет
Схуяли нет?
ещё комментарии
Ага, так и вижу как все мужики без каких либо усилий просто нихуя не делая идут по карьерной лестнице. Умение обесценивать чужой труд у вас на высоте.
раскрыть ветку (1)
Я не говорю, что мужчины ничего не делают. Я говорю, что ради таких же результатов, девушки делают больше.
Проблема в том, что маленькая зарплата для многих единственный шанс. Потому что на каждом собеседовании приходится доказывать что ты не собираешься замуж, не собираешься в декрет, не будешь ходить на больничные из-за детей, что пмс на твою работу не влияют, и все равно никто не верит. А если вдруг что-то из этого есть или планируется, позабудь о работе. Хотя смешно представить если бы мужчинам отказывали по причине того что они хотят детей, потому что они семейные. Мужчина может позволить себе не заботиться ни о чем, кроме работы, в то время как женщина тащит на себе работу, дом, детей.
ещё комментарии
Женщинам при устройстве на работу нужно убедить работодателя что она не выйдет в декрет
Ну эта проблема решается очень просто - сокращением срока декрета.
Но и зарплату на работе дадут меньше,
Ну я б такому нытику тоже зп меньше дал, это ж пиздец просто, деморализация всего коллектива. Прям представляю это вечно-недовольное вселенской несправедливостью лицо. В целом же я нигде не видел чтобы зп по половому признаку меньше давали. В условиях рынка это абсурд, при котором качественный персонал просто наймет дешевле твой конкурент.
чем мужчине, и не повысят, если есть возможность повысить мужчину, ведь мужчины то семью кормят!
И откуда только берутся женщины-руководители и министры? Загадка
Из-за меньшей заработной платы женщины вынуждены сидеть с ребенком в
декрете,
Вначале абсолютное большинство женщин в России ищет более обеспеченного, чем они, мужчину. Потом сидят и жалуются что у него зп больше, и он не хочет сидеть в декрете и делить домашнюю работу пополам :D
своими пмс всю работу испортит
Женщины: ох уж эти глупые мужики со своими предрассудками про пмс.
Тоже женщины: я такая крейзи во время месячных!
раскрыть ветку (2)
И где тут что-то, что мешает работе? Сказала ли она что при пмс послала клиента? Назло удалила рабочую базу? Сломала куллер в конце концов? При том эта девка не феминистка, а считает что все сейчас очень даже равноправно. Так что все эти ее твиты для меня - пустой звук, так как любую свою хуйню она спишет на месячные и тупую женскую натуру. В реальности же и у мужчин, и у женщин происходят скачки гормонов в зависимости от их циклов, что влияет на работоспособность.
раскрыть ветку (1)
Как может помешать работе становление агрессивно верующей христианкой? Вот даже не знаю :D Начиная с того, что агрессивно верующий любую работу и действие может назвать небогоугодным, а убийство наоборот оправдать :D
раскрыть ветку (32)
Не на все специальности и не во все универы берут женщин. До сих пор.
О, кстати, а ещё есть список запрещенных профессий.
О, кстати, а ещё есть список запрещенных профессий.
раскрыть ветку (22)
Я бы послушал что за список запрещенные профессий.
И в целом эта тема - профанация. Потому что уже прошел глобальный эксперимент в скандинавских странах, где женщинам были предоставлены 100% равные возможности, с мужчинами. И итог такой, что распределение по профессиям особо-то и не изменилось. Потому что большинство и так находило способ делать то, что нравится.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Есть конкретные преценденты когда хотели, но не пустили? Насколько знаю летная школа доступна всем.
раскрыть ветку (3)
Окей. В хоровое училище имени Глинки официально (!) берут только мальчиков. Многие военные вузы. Во многие вузы официально как в берут, а неофициально ну, как бы "зачем это вам, вам же рожать скоро".
О, а хотите расскажу как я на курсы автомеханика записывалась? Это не высшее учебное заведение, это курсы. Ты им деньги, а они тебе лекции, практику и корочку. Ой, они так мило со мной по телефону общались, когда я пыталась записаться. Просто красота. На пятых курса я сдалась и забила. Это не было моей мечтой, просто всегда было интересно. А вот управлять поездом - было. Но, се ля ви. Нельзя и все. Почему? А вот потому. И на бокс меня в детстве не пустили, а я хотела после того как Рокки посмотрела. Не скажу, что мне было грустно все детство, но согласитесь, все могло бы пойти иначе, если бы этих барьеров не было.
"Вот ты не пробивная", скажете вы. "А какого собственно рожна", отвечу я.
Мы тут обсуждаем не мою напристось, а сам факт, что женщины часто сталкиваются с такими вещами.
Это есть, а ты этого не замечает потому что не сталкиваешься. Ведь жить в мире, где "равноправие, а бабы просто сами не хотят" гораздо теплее. :)
О, а хотите расскажу как я на курсы автомеханика записывалась? Это не высшее учебное заведение, это курсы. Ты им деньги, а они тебе лекции, практику и корочку. Ой, они так мило со мной по телефону общались, когда я пыталась записаться. Просто красота. На пятых курса я сдалась и забила. Это не было моей мечтой, просто всегда было интересно. А вот управлять поездом - было. Но, се ля ви. Нельзя и все. Почему? А вот потому. И на бокс меня в детстве не пустили, а я хотела после того как Рокки посмотрела. Не скажу, что мне было грустно все детство, но согласитесь, все могло бы пойти иначе, если бы этих барьеров не было.
"Вот ты не пробивная", скажете вы. "А какого собственно рожна", отвечу я.
Мы тут обсуждаем не мою напристось, а сам факт, что женщины часто сталкиваются с такими вещами.
Это есть, а ты этого не замечает потому что не сталкиваешься. Ведь жить в мире, где "равноправие, а бабы просто сами не хотят" гораздо теплее. :)
раскрыть ветку (2)
В хоровое училище имени Глинки официально (!) берут только мальчиков.
Еще пожалуйтесь что у женский монастырь набирают только девочек)
Речь о профессиях - певиц и учат и выпускают табунами.
Курсы автомехаников оскюморон. Никто никогда на них не ходил. Либо сами ковырялись в машине либо шли "принеси-подай" на СТО и учились. Хочется крутить гайки - вперед.
Хз что с поездом, у нас за рулем трамваев-троллейбусов 90% женщин. В поездах не заглядывал, это правда.
На бокс кто не пустил? Сколько ходил на боевые искусства, всегда были девочки. Меньше, конечно, но были. Правда не бокс, это да.
И нет, конечно равноправия не существует, у женщин прав значительно больше. Другое дело что вы не то что непробивная, а вообще ищете странные пути, которыми никто не ходит.
раскрыть ветку (1)
Хоровое училище - это мужской монастырь?
И кстати, в дирижёры тебя тоже не возьмут если ты женщина, скорее всего. Потому что ты хоровое училище не закончил.
А ты открой поисковик и почитай про поезда. Там же можешь почитать, что трамвай это не совсем поезд. Или в шахту интернет не провели?
И кстати, в дирижёры тебя тоже не возьмут если ты женщина, скорее всего. Потому что ты хоровое училище не закончил.
А ты открой поисковик и почитай про поезда. Там же можешь почитать, что трамвай это не совсем поезд. Или в шахту интернет не провели?
Покажи мне универ в правилах которого прописано не брать женщин! Покажи мне запрещённую профессию в которой ты хотела бы работать? Ты думаешь что их запретили для того чтобы вам насолить? Вы блять только орать и можете о них, хотя ни одна из орущих хуй бы когда пошла работать на эти профессии.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
А в Израиле женщин призывают. Почему когда вы говорите как там в других странах, вы всегда выбираете только то что вам выгодно? Хочешь чтобы было как в других странах? Почему бы не начать примерять Израильское законодательство?
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Не должно, но оно есть. А потому будем исходить из того что есть, а не из того что "должно быть".
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
В каком месте чушь? Хотите равных прав - примерьте пожалуйста тогда и армию на себя, и пенсию в 65 и пожизненные сроки на строгаче и статью за изнасилование и за ребёнка начинайте в суде так же биться. Хотели и на хуй сесть и рыбку съесть, со своим "равноправием"?
раскрыть ветку (8)
Чел ты бредятину несёшь почему не убрать армию со всех? Возраст тоже никто не против. Факт в том что в РФ мужчины обычно нихуя не воспитывают.
раскрыть ветку (7)
Чел ты бредятину несёшь почему не убрать армию со всех?
Убрать призывную армию - это заебись. Вот только почему феминистки за это топят только тогда когда она им самим начала грозить? Хотите равных прав с мужчинами - добро пожаловать в призывную армию - другой у нас нет, так что пляшите от того что есть. А со временем может и контрактная придёт, но для этого нужно время.
Возраст тоже никто не против.
Что то я не вижу воплей по поводу повышения его до мужского.
Факт в том что в РФ мужчины обычно нихуя не воспитывают.
С какого перепуга это стало фактом?
раскрыть ветку (6)
С какого перепуга это стало фактом?
С такого что многие даже алименты платить не могут.Убрать призывную армию - это заебись. Вот только почему феминистки за это топят только тогда когда она им самим начала грозить?
Это когда?Что то я не вижу воплей по поводу повышения его до мужского.
А зачем?
раскрыть ветку (5)
С такого что многие даже алименты платить не могут.
И каким образом это подтверждает этот "факт"?
Это когда?
Это всегда, с самого начала борьбы за равноправие. Как права - так дайте, а как про армию речь заходит - так она нам нахуй не нужна, делайте её контрактной.
А зачем?
Вот в этом и есть вся суть феминизма - плюшки нам дайте, а минусы оставьте себе! Равноправие подразумевает отсутствие привилегий у какого-либо пола - пониженный пенс. возраст и отсутствие призыва в армию - это и есть ваши привилегии
раскрыть ветку (4)
армию речь заходит - так она нам нахуй не нужна, делайте её контрактной.
Хотите сказать не надо?Вот в этом и есть вся суть феминизма - плюшки нам дайте, а минусы оставьте себе! Равноправие подразумевает отсутствие привилегий у какого-либо пола - пониженный пенс. возраст и отсутствие призыва в армию - это и есть ваши привилегии
Ну ммужчины сами это сделали а вы теперь ноете.
раскрыть ветку (3)
Хотите сказать не надо?
Хочу сказать что это лицемерие, топить за равноправие и отказываться от СУЩЕСТВУЮЩИХ мужских обязанностей.
Ну ммужчины сами это сделали а вы теперь ноете.
Сделали, в обмен на дополнительные права, а сейчас они равные у всех - но вы что-то не торопитесь с ними расставаться - вот оно женское видение равноправия.
раскрыть ветку (2)
В какие это университеты не берут женщин? В какой-нибудь Мужской университет имени мужиков, где с самого основания только мужчины и учатся?
Да и список запрещенных профессий не просто так, он несет огромный непоправимый вред здоровью или требует огромных физических нагрузок, у нас даже в ТК разделение по физ на грузкам. На работе тоже разделить, но платить одинакого?
Да и список запрещенных профессий не просто так, он несет огромный непоправимый вред здоровью или требует огромных физических нагрузок, у нас даже в ТК разделение по физ на грузкам. На работе тоже разделить, но платить одинакого?
Ну так за последние 100 лет великих девушек не меньше великих мужчин, но о девушках то никто не знает. Да и какой равный доступ к образованию, когда до сих проходные баллы в некоторых местах варьируются от пола, девушек гнобят за мужские профессии и не берут учиться
раскрыть ветку (8)
Ну так за последние 100 лет великих девушек не меньше великих мужчин, но о девушках то никто не знает
А может это потому что не такие уж они и великие? Приводи примеры раз уж утверждаешь - на каждого великого мужика по великой женщине - вперёд и с песней.
раскрыть ветку (6)
Мария Кюри, Хеди Ламмар, Ада Левайс, Светлана Савицкая, Валентина Терешкова, Суннита Лин Уильямс, Амелия Эрхарт, Дженнифер Дудна, Эммануэль Шарпентье, Эми Фара Фаулери многие другие. То, что о них не знают, не делает их менее великими.
раскрыть ветку (5)
С чего это их не знают? Большинство людей? Так ведь большинство людей и великий мужиков не знает, так как не образованы.
ещё комментарии
Я про это и говорю. С тех пор, как образование стало доступным, о великих вообще не знают, но каких-нибудь Ломоносовых, Менделеевых - и по ним судят что раз я только мужиков знаю, а женщин нет, то это потому что они тупые, а не потому что даже тем девушкам, которые имели доступ к образованию, преподавали музыку и рукоделие.
раскрыть ветку (3)
то это потому что они тупые, а не потому что даже тем девушкам, которые имели доступ к образованию, преподавали музыку и рукоделие.
У всех своя голова на плечах, если ты подверглась пропаганде о том чем должна заниматься женщина - ты и есть тупая и глупо это отрицать.
раскрыть ветку (2)
Я тупая потому что училась в школе? Тупая потому что учусь в меде? Тупая потому что работаю? Тупая потому что хожу в общественные места и контактирую с людьми? Потому что везде встречаются люди, которые говорят какими нужно быть девушкам. Меня не коснулась эта пропаганда, я такая какая хочу, а не какой меня хотят видеть. Но на остальных(не на всех, но на девушек подверженных общественному мнению - да) эта пропаганда действует так: "А я не курю, быть курящей это фу, как тебя потом целовать будут. А я не перечу, парни не любят таких. А я ношу платок, парни любят чистых. А я учусь, парни любят умных"
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Да что ты черт побери такое несешь?
Женщинам при устройстве на работу нужно убедить работодателя что она не выйдет в декрет, чтобы ее взяли на работу, при этом на важную должность ее все равно не возьмут, ведь вдруг замуж выскочит, родит или своими пмс всю работу испортит.И все же женщины частенько уходят в декрет что неблагоприятно сказывается на кампанию а цель работодателя нанять людей которые будут приносить прибыль а не убытки... и если выгоднее будет нанять мужчин то хороший работодатель так и сделает ибо цель бизнеса это приносить больше бабла а не потакание угнетенных
по этой же логике многие работодатели нанимают на тяжелую работу иностранцев за копейки потому что это выгодно а не потому что работодатель расист и не люблю своих сородичей
Но и зарплату на работе дадут меньше, чем мужчине,В который раз я уже слышу чушь про то что женщинам платят меньше и который раз уже эту туфту опровергают но нет каждый раз все ноет "Женщинам платят меньше!"
Хорошо... для особо одаренных платить меньше на одинаковых должностях по закону запрещено так что можете смело подать в суд вашего босса а если вас платят меньше и вы с этим смирится то это уже ваши проблемы а не кого-то еще
и не повысят, если есть возможность повысить мужчину, ведь мужчины то семью кормят!, а женщине это не важно и не нужно,все это зависит от кампаний где вы работаете есть много мест где главные должности занимают женщины а также много мест где чиста женский коллектив и тамошние работодательницы не очень то хотят принять на работу пацанов
Да и вообще мужчины умнее, какое равенство, вы посмотрите сколько ученых мужчин, а женщин же вообще нет, потому что тупые, и плевать на то, что до недавнего времени у женщин не было доступа к образованию.Мужики козлы я понял посыл... кстати возможно вы не знали но у нас мужчин есть скрытый общий чат в которым после работы мы все дружно обсуждаем как бы сегодня угнетать бедных женщин ага...
Ага...ПМС, декрет, беременность, "я его люблю и мы уезжаем в Питер"....придумали мужики-угнетатели, что бы платить меньше ....что за ерунду вы пишите?! Хороший профессионал получает всегда хорошо, не важно какого он пола. А вот то, что женщины, вместо карьеры чаще выбирают семью...тут уж извините- вопрос к женщинам
раскрыть ветку (1)
Пмс - ваша выдумка, которая даже близко не к правде. Вы хотя бы узнайте что это означает. И женщины с этим так же работают. На декрет выходят женщины, потому что все считают, что в декрет должны выходить женщины. А переезжают все, у кого еще нет каких-то обязанностей за спиной. Молодые парни тоже не прочь уехать покорять столицу или передать в город к любимой.
В больницах врачи мужчины и женщины зарабатывают одинакого, но женщины все равно уходят в декрет. Может причина не только в низких зарплатах?
раскрыть ветку (1)
Здравоохранение, образование и окозание соц. услуг - это одни из немногих отраслей, где разрыв в зарплате отсутствуют или минимален. И беременные врачи очень часто работают до последнего момента, нередко видела терапевтов на 9 месяце, принимающих пациентов. И выходят после 3-6 месяцев обратно, совмещая уход за ребенком и работу.
ещё комментарии
А какой смысл работодателю брать сотрудника на не продолжительный срок? Тут чисто мужика выгодней и практичный брать. И ни какой дискриминации.