38

Химия краски. Уилл Паттисон

Серия Статьи

Перевод статьи из Military Modelcraft International №10 2019 г. (незначительно сокращено введение, перехожу сразу к делу).

Первый и самый важный вопрос – это какие виды красок доступны для моделиста и в чём заключается их различие. Рассмотрим четыре категории красок, которые скорее всего найдутся на каждом рабочем столе: акрилы (acrylics), эмали (enamel), лаки* (laquer) и уретановые** (urethane).

Начнём с того, что называют «акрилами». Их любят за низкую токсичность и широкий выбор цветов. Иногда кажется, что новые производители появляются ежемесячно. Это же и проблема акрилов, так как их рецептов столько же, сколько и рецептов сосисок. Все они хороши, но определённые ингредиенты могут привести к разности результатов и другим сложностям. Другая проблема вытекает из использования термина «акрилы». Вообще, акрилы – это группа полимеров, которые используют для создания различных изделий, от пуленепробиваемых автомобильных стекол до искусственных ногтей. Большинство современных красок, с которыми мы имеем дело, имеют в своей основе какую-то акриловую смолу. Прочие ингредиенты определяют, как эта смола растворяется, чем разбавляется, как полимеризуется и высыхает. Кроме того, различные добавки, типа винила, могут влиять на свойства конечного покрытия, поэтому одни покрытия получаются более жёсткими, а другие более эластичными.

Учитывая, что обычно акриловые краски для моделей разбавляются водой, спиртом или их смесью, можно задаться вопросом, как это возможно, если акриловая смола – это пластик? Дело в процессе под названием «диспергирование» или «эмульгация». Эмульгатор просто разрушает акриловую смолу на маленькие частицы, которые равномерно распределяются по всему носителю. Это похоже на эффект, который получается применением средства для мытья посуды на грязной сковороде. Простой водой не удаётся смыть застарелую грязь, но моющее средство делает это возможным, эмульгируя грязь. Смесь этой грязи с водой и мылом будет равномерной, но через некоторое время снова разделится. Если дать воде полностью испариться, вы снова получите устойчивый слой грязи. Эмульгация акрила работает примерно так же. Однако есть ещё один процесс, который заставляет краску твердеть. Это реакция образования поперечных связей, которая идёт по мере высыхания краски.

Образование поперечных связей – это один из видов полимеризации. Если вы пользовались двухкомпонентной эпоксидной смолой, то вы уже знаком с этим процессом. При полимеризации множество отдельных молекул соединяются, образуя длинные цепочки, благодаря которым материал отвердевает. Это полезно, когда мы хотим создать защитное покрытие на том, что мы красим.

Для нас, моделистов, важным вопросом будет, какие же краски подходят под эту категорию? Краски таких брендов, как Vallejo, AK, AMMO, Hataka Red Line, Mission Model Paint или Model Master Acryl, являются водными акрилами. Это означает, что их можно разводить водой. Кроме того, некоторые из них можно разводить изопропиловым спиртом или другими спиртовыми растворами, типа разбавителя Ultimate Modelling Products или Tamiya X-20A, но такой гарантии нет, всегда нужно пробовать. Лично я выяснил, что разбавитель UMP подходит для всех перечисленных красок, кроме Vallejo, которая, похоже, не переносит вообще никаких спиртов. То, что делает эту краску такой популярной у моделистов, и особенно у любителей фигур – это возможность разбавлять краску и отмывать кисти водой.

Водные дисперсионные акрилы: AMMO, Vallejo, AK разных линеек, ARMA, Pacific 88, Звезда Мастер-акрил

А что насчёт Tamiya и Mr.Hobby, которые некоторые называют «ненастоящими акрилами»? Во-первых, сам термин «настоящий акрил» — нонсенс. Это ошибочное понятие происходит от идеи о том, что «акрил» обозначает водорастворимую краску, что неверно. Отличие красок Tamiya, Mr. Hobby и AK Real Color, а также причина знака огнеопасности на банке, в том, что они основаны на спиртовой эмульсии акрила (вопреки тому, что на этикетке написано водная). Эти краски работают таким же образом, как и водные, если разбавлять эти краски слабым спиртовым раствором, типа X-20A, но их также можно разбавлять и водой. В конце концов X-20A на 54% — это вода.

Спиртовые акрилы: AK Real Color, Tamiya и Mr. Hobby.

Сейчас те, кто знакомы с красками Tamiya, AKRC и Mr.Hobby, заметят, что есть ещё что сказать об этих красках, но мы вернёмся к этому позже. Сперва вкратце рассмотрим эмали. Раньше многие моделисты сказали бы, что это самая лучшая краска, но в 2019 году большинство сталкивается с ними в виде продуктов для везеринга. Многие смывки, фильтры и другие подобные составы несут на этикетке фразу «содержат минеральные спирты» и это первая подсказка о том, что перед вами эмаль. Так что же отличает эмаль от акрилов?

Полимерная основа эмалей и масляных красок принадлежит к группе алкидов. Это современный заменитель сушильного масла, получаемого из льна или грецких орехов. Они работают за счёт реакции полимеризации, которая начинается, когда минеральная основа испаряется и смола начинает контактировать с кислородом. Процесс полимеризации может занимать значительное время, и это основной минус эмалей. До полного высыхания может пройти неделя и даже больше. В итоге получится очень крепкое покрытие, но до того, как убедились многие моделисты, даже касание пальцем может оставить дефект.

Эмалевые эффекты, фильтры и смывки AMMO и AK Interactive

Нам важно знать, что минеральный спирт (в Великобритании он не отличается от уайт-спирита) никак не влияет на высохший слой акриловой краски. Именно это делает эмали отличным средством для везеринга. Вы можете спокойно наносить смывку или масляную краску поверх акриловой и манипулировать такими красками при помощи кисти, смоченной в уайт-спирите, даже после высыхания. Это свойство даёт непревзойдённый контроль в создании желаемого результата.

Закрывая разговор об эмалях, нужно помнить, что их родной разбавитель – это минеральный спирт и он же является очистителем. Кроме того, для обеих целей можно использовать растворитель для лаков (Laquer thinner). Для эмалей не подходят спиртовые разбавители, равно как и уайт-спиритом нельзя разбавлять акрилы и лаки.

Следующая категория – лаки, и с ней знакомы те, кто пользуется красками MRP, Gunze Mr.Color, Tamiya TS или Alclad. Мы знакомы с лаками с 20х годов и когда-то этот тип красок называли «целлюлозными» так как они изготавливались из органических материалов. Целлюлоза и нитроцеллюлоза относятся к одной группе, но не переживайте, баночка не взорвётся, если её уронить***. Дело в том, что с 50х годов все лаки делаются на основе акриловой смолы. Да, здесь снова появляется известное нам семейство материалов, которое и дало основу смущающему термину «акриловый лак» (Acrylic laquer).

Лаки Tamiya, Gunze Mr.Color, Alclad II

Лаки принципиально отличаются от других красок тем, что в них основа растворена в носителе, который в некоторых странах называют «целлюлозным разбавителем». Если вы пытались отмыть полистирол обычным растворителем для лака, то вы точно знаете, как это работает. Смоляная основа практически расплавляется, а когда носитель испаряется, снова отвердевает, создавая прочное, долговечное покрытие.

Но если лаковые растворители расплавляют полистирол, как же мы можем использовать такую краску? В реальности, при нанесении её на пластик количество основы так мало, а испаряется она так быстро, что успевает расплавить лишь тоненький слой на поверхности, что является плюсом, так как крепко приваривает краску к поверхности. Кроме того, краски для моделей и их растворители, такие как Mr.Color Levelling thinner или Tamiya Lacquer Thinner созданы из менее агрессивных веществ.

Растворители Tamiya Lacquer Thinner и Mr.Color Levelling thinner

И вот теперь мы возвращаемся к Tamiya и Mr.Hobby, так как краски серий X, XF и H можно разбавлять растворителями для лака, как и AKRC. На самом деле большинство моделистов обнаруживает, что в таком сочетании краски работают даже лучше. Но если они акрилы, как такое может быть? Во-первых, не забывайте, что «акрил» не означает «водорастворимый». Как указано выше, это спиртовые акрилы, а их акриловая основа работает гибридно. Такие краски работают как эмульсионные при использовании спиртового растворителя или воды, и как лаки при использовании лакового растворителя. Это даёт значительную универсальность и именно поэтому эти краски так популярны.

Если этот текст показался вам запутанным и не подходящим для новичка, не расстраивайтесь. Каждый должен разобраться в этой информации, и она действительно может быть весьма запутанной. Одной из причин является то, что производители не размещают на этикетках достаточно полезной информации, хотя бы о типе краски. Надеюсь, эта статья поможет вам разобраться в том, как это работает.

*: По определению, лак – это раствор смол в некотором растворителе. Поэтому Lacquer - это именно лак.

**: Почему-то автор более не говорит об этих красках. Известно, что полиуретан входит в состав грунта Vallejo.

***: имеется в виду применение нитроцеллюлозы для создания взрывчатых и крайне горючих веществ. Видимо, отсюда же растут ноги в именовании акриловых лаков «нитрами».

Маленький вывод: как только ты заливаешь в баночку дисперсионной Mr.Hobby растворитель Mr.Color Levelling thinner, баночка превращается в лак Mr.Color. Не буквально, но по сути.

Маленький вывод 2: Thinner для дисперсионной краски - разбавитель, а для лаков - растворитель.

Стендовый моделизм

5.8K постов10.2K подписчиков

Правила сообщества

0. Как и везде на Пикабу, здесь работают правила в отношении мультиаккаунтов, деструктивного поведения, повторов и неприемлемого контента.

1. Самое главное — добавлять посты исключительно с тематикой моделизма.

2. Запрещено выкладывать разнобойные подборки чужих фото, фотографии моделей без указания авторства (за исключением тега «моё») или необоснованное использование тега «моё».

3. Запрещено добавление видео из ютуб без подробного описания видео. (Примеры хорошего и плохого поста.)

4. Запрещено рекламировать свои сообщества по похожей тематике через посты сообщества. Исключение: авторы-моделисты могут давать ссылки на свои соцсети.

5. Для комментаторов: это сообщество моделистов. Приветствуется обсуждение техник моделизма, технических особенностей моделей и прототипов, приёмов фотографирования моделей, но запрещено обсуждать выбор модели автором, а также неконструктивные реплики о компьютерных играх и опознавательных знаках.

6. Запрещено добавлять посты, ухудшающие атмосферу сообщества.

7. Администрация (и модераторы) в праве удалять посты и блокировать пользователей без предупреждений, возможно, по иным, ещё не указанным в правилах причинам. По всем вопросам можете позвать (@ALMAZ0id) в комментариях, либо по почте 333almaz@gmail.com

8. Предусмотрено три вида наказаний: предупреждение в комментариях (2, 3), бан на неделю (4, 5 и 6) и перманентный бан (систематические нарушения).

Автор поста оценил этот комментарий

ну как полегчало? на тебе ещё один коммент для минуса, почеши ЧСВ, могу ещё комментов накадать если нужно :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет препятствий патриотам! (С)

Автор поста оценил этот комментарий

детский сад, ясельная группа

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, да. Идите уже, если сказать нечего. Великий Изобличитель Британцев Х)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Никто) вот и верю)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вообще-то, по вопросам веры - это в церковь. Мы доверяем. ;)

Автор поста оценил этот комментарий
в пустую кидаться фекалиями и меряться писюнами мне не интересно. уж извините.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Слив засчитан.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

вы серьёзно сейчас? вы статью вообще читали? хорошо тыкну носом, красная линия достаточно жирная? или сильнее выделить?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не часть статьи, это подпись к фоточке. В статье где?
Кстати, Mr Hobby в данном случае - это бренд, а не конкретная линейка краски.

Автор поста оценил этот комментарий

Хименес руководитель химической компании? смешно, вот уж действительно бугагашенька, Жгите дальше, ну и то, что человек умеет хорошо красить ободранные танки, не делает его истиной в последней инстанции во всех вопросах, как известно человеку свойственно ошибаться, любому человеку, а ещё есть древняя мудрость "Доверяй, но проверяй" советуую вам хоть иногда ей следовать.

ну предлагаю эту тему закончить на этом, всё что я имел сказать по данному вопросу я сказал, а в пустую кидаться фекалиями и меряться писюнами мне не интересно. уж извините.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прям огнище. Как у вас получается? Пишете не делать то, что сами немедленно делаете?

Вы - не истина в последней инстанции, и человекам, вам в том числе, свойственно ошибаться. И у Хименеса есть своя компания, а у вас - нет. Проверять? Да. Хименес говорит про лаки, то же самое авторитетный британский журнал пишет про лаки, но не прав кто? Хименес и Паттисон, но никак не анонимус Гаррис? Серьёзно? Который день впустую метать фекалии и завершить тем, что не хочется их метать? Может, не надо было начинать? Или хотя бы приводить нормальные аргументы? Нет уж, либо давайте ссылки на авторитетные источники, как это принято в нормальных дискуссиях, либо засчитываем слив.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

если честно мне банально лень повторять в десятый раз то, что я же говорил, да и не зачем это, поскольку всё что я выше писал я писал не для вас, а для тех кто прочитает ваш пост, вы же имеет право верить во что хотите, конкретно вас, я переубеждать и не собирался.

Не бывает "lacquer based"

расскажите это не мне, а автору статьи, это дословная цитата, вот видите, вы уже сами находите бред в первоисточнике ;)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
, это дословная цитата,

Да где??? нету там такого. Есть "Alcohol-based", "water-based", а "lacquer based" нету.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а при чём тут акрил? если речь про "лаковые" краски, акриловая смола это связующее, она сейчас везде, даже в эмалях (речь разумеется про модельные), только она на тип краски не влияет никак, а речь именно про типы красок

Вроде, яндексом тоже пользоваться умеете? Тогда почему это для вас доставило проблем?

не понял про какие проблеммы вы говорите, у меня проблем нет, а вот вы похоже банально не поняли про что речь

А по мр.колор, там и я моделист пишет, что это акрил

а при чём тут "Я Моделист"? может вы "Моделист" имелли в виду?

@Uglurk доказал свои слова скринами статьи и его переводом,

какие именно слова он доказал? то, что все современные модельные краски делают на базе акрила? так с этим никто и не спорил вроде, и про это даже не говорили, я так точно нет. то что бред написаный в посте придумал не он, а англичане? так я это с этим согласился, да не он, но это не отменяет того что это бред, то что он не разбирается в вопросе и слепо верит тому, что пишут англичане? ок, доказал, не спорю. вроде всё, или он ещё что-то доказал, а я это упустил?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
. то что бред написаный в посте придумал не он, а англичане? так я это с этим согласился, да не он, но это не отменяет того что это бред
Ну ещё об этом же Мигель пишет, но анонимусу Гаррису же виднее, он-то авторитетный гуру, явно знает больше редакторов профильных журналов и руководителей химических компаний, выпускающих модельную химию. Бугагашенька.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ок, ознакомился, статья в лучших традициях британских учёных, что не отменяет того факта, что вы это притащили на пикабу, да ещё и от себя добавили

Это вы голословно обвиняете автора в бреде

голословно? загуглите значение этого слова, вы то уже доказали что яндексом дружите ;)

я вообще-то в первом комменте расписал что в этой статье не так, поскольку вы предоствили скрины, а не текст, а перепечатывать то, что там написано мне лень, скажу только про одно (уже про оригинальную статью) ганза не делает lacquer based acrylic. они делают solvent based paint, что несколько иное, а эмульсионная краска у них Acrysion, а не Hobby Color. а раз изначальные постулаты не верны, то и выводы соответсвенно тоже будут не правильные, даже если логика рассуждений полностью верна, компренде?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
я вообще-то в первом комменте расписал что в этой статье не так,
Не нашёл ничего стоящего, но пройдусь ещё раз.

я с ганзой работаю на протяжении многих лет, и как она себя ведёт

Это пустой аргумент. Вы можете уверенно повторять некий набор действий, и получать одинаковые результаты, потому что устойчивые системы так и работают, но при этом вы ничего не знаете о системе и не можете предсказать её реакцию на нестандартное вмешательство. Это подтверждается вашими же словами о непредвиденных побочных эффектах, потому что зная, как работает система, любые вмешательства дают предсказуемые результаты. Косвенно, этой фразой вы подтверждаете собственное незнание, и ниже призываете не рассуждать о том, чего не знаете, но продолжаете рассуждать. Смешно.


найдите в описании красок Мр.Колор хоть одно упоминание слова Lacquer
А на заборе ХУЙ написано. И что? Если вы хотите доказать, это это не лак, найдите подтверждающий аргумент. Отсутствие прямого указания ничего не опровергает.


да и AQUEOUS HOBBY COLOR не эмульсионная краска
Какие ваши доказательства? 

эмульсионная - ACRYSION.

Ну, ок. Как это влияет на оставшиеся две?

скажу только про одно (уже про оригинальную статью) ганза не делает lacquer based acrylic. они делают solvent based paint
Lacquer - тип краски. Не бывает "lacquer based", бывает просто lacquer. Solvent - вещество. Lacquer может быть solvent based, если solvent растворяет (dissolve) акрил. Так что acrylic laquer не противоречит solvent based paint. С высокой вероятностью solvent based paint и есть lacquer.
раз изначальные постулаты не верны, то и выводы соответсвенно тоже будут не правильные, даже если логика рассуждений полностью верна
Именно. Но вот какие ваши аргументы? Пока ни одного стоящего, логичного или хоть что-то объясняющего. Есть только самопротиворечивые и ничего не объясняющие заявления, личный опыт веры и вера в собственную правоту.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мда ну и "косяки" у тебя. Но ты стендовик, так что да, в твоём случае это существенно)
Тяжело, наверное, с такой большой моделью работать? Али было что по-крупнее?
Позови меня, как доделаешь эту штуку, хочу поглядеть на готовый результат)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неудобно. Вокруг прыгать, постоянно бояться что-то снести, в короб окрасочный не влезает, морока. Ну а про готовый тут будет пост, это к гадалке не ходи! Но я надеялся его в августе закончить, но что-то не чень пошло...

Автор поста оценил этот комментарий

ещё бы понять к чему эта всё? если вы не поняли со второго раза попробую с третьего

я обсуждаю текст вашего поста, если вы хотите обсудить текст оригинальной статьи, то предоставьте прямую ссылку на неё, мне её искать не зачем, мне это не интересно от слова совсем

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я хочу? О_о Это вы голословно обвиняете автора в бреде.
Ну ладно, если у вас лапки...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

нет в яндексе не забанили и в гугле тоже, только у вас видимо очень плохо с пониманием написанного, ссылка на статью не равно скачивание пдф с ресурсов забитых троянами и рекламой под завязку которые у меня на работе блочатся фаерволом,

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как гласит народная мудрость, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Почему ж у меня нет ни рекламы, ни троянов?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

указали и что? по вашему я сразу метнулся в магазин за журналом?

ещё раз, читайте по слогам, я в глаза не видел оригинала статьи, я не знаю что там написано на самом деле, поэтому и статью я обсуждать не имею права, в отличии от вас, я не рассуждаю на темы про которые ничего не знаю, дайте ссылку на статью в оригинале тогда и поговорим.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
дайте ссылку на статью в оригинале тогда и поговорим

Серьёзно? В Яндексе забанили? http://yaforyou.ru/?q=Military Modelcraft International №10 2019

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

учитывая что я не видел оригинала статьи, то как-то глупо писать гневные письма, не находите? я видел исключительно ваш пост, поэтому конкретно про него и пишу, и вы если цитируете, то цитируйте полностью

там написан бред, или автор бредит, или переводчик

и вторая версия мне видится более вероятной.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
учитывая что я не видел оригинала статьи, то как-то глупо писать гневные письма, не находите?

Я наверное просто так указал, откуда я взял текст.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что там всё написано. Подробно
там написан бред,  или автор бредит, или переводчик, и видите ли в чём дело, если бы это был приватный разговор, то я бы просто проигнорил то, что вы пишете, но поскольку вы вещаете на весь интернет, то я не могу стоять в стороне, поскольку вот это всё, может прочитать человек который не разбирается в вопросе, и одним невеждой на земле станет больше

З.Ы.

найдите в описании красок Мр.Колор хоть одно упоминание слова Lacquer

да и AQUEOUS HOBBY COLOR не эмульсионная краска, эмульсионная- ACRYSION.

так что повторю ещё раз то, что говорил ранее, если вы чем то не пользуетесь и в этом не разбираетесь, то и писать про это не стоит.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
там написан бред, или автор бредит

Нет ничего проще! Пишите гневное письмо в форме фидбека здесь http://www.militarymodelcraft.co.uk/index.php?EMAIL_QUERY=1 или на электронку журнала enquiries@guidelinepublications.co.uk или непосредственно редактору на davidgrummitt942@hotmail.com (и в спортлото заодно), объясняете им, как они дезинформировали всю Великую Британию (и весь мир), они посыпают голову пеплом, публикуют у себя новую статью или хотя бы эррату, я её перевожу и публикую здесь, ???, PROFIT.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Огромная шо пиздец конечно, а что за косяки? Всё же поправимо, нужна же только шпатлёвка и прямые руки)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Косяки по покраске, кое-где не попал маской на пол-миллиметра, кое-где к к границе недостаток насыщенности...

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Что же, минечки я покрыл лаком кстати, с пылью проблем больше нет) Эксперементирую с разными материалами сейчас.

А на литьё, я кстати, так и не раскошелился( Там, в вахе, сейчас новая редакция, собственно жду чего-нибудь интересного.

Кстати, ты закончил уже эту шайтан-машину?)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А шайтан-машина намазана в базу. Только есть некоторые косяки, надо подправить.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Читаем второй раз внимательно,
зачем мне второй раз читать бредовые заявления? учитытывая что в отличии от вас ,я с ганзой работаю на протяжении многих лет, и как она себя ведёт с разными разбавителями я знаю на личном опыте, а не на основании постов из интернета
только один просто разбавляет дисперсию, а другой растворяет смолу.
то есть в хобби колор смола не растворяется, я вас правильно понимаю?

и да, с биполяркой нужно что-то делать, постить одно, а в комментах к посту писать другое-это сильно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
и да, с биполяркой нужно что-то делать,

Так сходите к мозгоправу, может поможет.

учитытывая что в отличии от вас ,я с ганзой работаю на протяжении многих лет

Я знаю одну тётушку, которая с компьютерами и томографами работает много-много лет, но представления не имеет как они работают.

то есть в хобби колор смола не растворяется, я вас правильно понимаю?

Хм. Читаем второй раз:

Отличие красок Tamiya, Mr. Hobby и AK Real Color, а также причина знака огнеопасности на банке, в том, что они основаны на спиртовой эмульсии акрила (вопреки тому, что на этикетке написано водная).


зачем мне второй раз читать бредовые заявления?
Потому что там всё написано. Подробно. Ну не хотите - не читайте. Задвиньте меня в игнор и наслаждайтесь тишиной.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Что же, минечки я покрыл лаком кстати, с пылью проблем больше нет) Эксперементирую с разными материалами сейчас.

А на литьё, я кстати, так и не раскошелился( Там, в вахе, сейчас новая редакция, собственно жду чего-нибудь интересного.

Кстати, ты закончил уже эту шайтан-машину?)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сообщают, что в новой книге QR-код, который добавляет в приложение новые куски правил. Больше никаких ибуксов не будет, ГВ против пиратов.
На индомитус меня жаба удавила. Очень хочется коробку с террейном, но денегнет.
Накрасил парня с кулевриной:

Предпросмотр
VK0:11
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ахах, а я всё так же сижу и не могу старьё доделать, даже нашел новые проекты)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Старьё я тоже заставил себя доделывать. Два танчика с полки для недостроев почти отправились в шкаф для готовых моделей! Гусли, как меня расстраивают некачественные гусли!

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего себе! Я уж думал, что ты от короны отъехал) Ещё и инфу полезную вкидываешь.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Корона крепко порушила все планы, но меня (т-т-т!) ещё не касалась. Вон, на изоляции ишачка запилил и густава, кондор доделываю. Не так бодро, как хотелось бы, но пилим.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Маленький вывод: как только ты заливаешь в баночку дисперсионной Mr.Hobby растворитель Mr.Color Levelling thinner, баночка превращается в лак Mr.Color. Не буквально, но по сути.

не во что она не превращается, она остаётся ровно той же краской ровно с теми же свойствами, просто разведённой более агресивным растворителем, который к слову при долгом хранении портит краску. и порой вызывает непредвиденные побочные эффекты, например время полимеризации краски может увеличится на порядк (я лично сталкивался с тем, что краска липла к пальцам полтора месяца)

Маленький вывод 2: Thinner для дисперсионной краски - разбавитель, а для лаков - растворитель.

разбавитель и растворитель это разные названия для одного и тоже же вещества/смеси веществ. в зависимости от применения, к слову модельный клей это тоже растворитель

***: имеется в виду применение нитроцеллюлозы для создания взрывчатых и крайне горючих веществ. Видимо, отсюда же растут ноги в именовании акриловых лаков «нитрами».

ноги растут из нитрокрасок, производимых на основенитроцеллюлозы, вонючих, горючих и крайне токсичных, то есть точно таких же, как современные краски на агрессивных растворителях

*: По определению, лак – это раствор смол в некотором растворителе. Поэтому Lacquer - это именно лак.

ну так то база спиртовых красок тоже смола, так что формально это всё лаки, а по факту краски, ибо что бы называться лаками им банально не хватате прочности

З.Ы.

крайне забавно смотрится данный пост на фоне выших прошлых выступлений про водную ганзу, спиртовой Мр.Колор, "нитру" и всё остальное что вы мне вещали, учитывая что большинство ваших тезисов тут опровергается :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
крайне забавно смотрится данный пост на фоне выших прошлых выступлений про водную ганзу, спиртовой Мр.Колор, "нитру" и всё остальное что вы мне вещали, учитывая что большинство ваших тезисов тут опровергается :)

Забавно, но нет. Про водную ганзу задвигали вы. Про нитру - тоже ваши выдумки. Про то, что МрКолор и МрХобби работают одинаково при использовании растворителя - подтверждается... С МрКолором я не то, чтобы ошибся, растворители в нём спиртовые, но он таки сразу лак, тут я не прав, но вот суть это не меняет - тамия и ганза работают одинаково. Так что совсем не все мои тезисы опровергаются. Подсчитаем. Один.

ну так то база спиртовых красок тоже смола, так что формально это всё лаки, а по факту краски, ибо что бы называться лаками им банально не хватате прочности

Ещё раз: лак - раствор. Краска - дисперсия. Про прочность ни слова.

ноги растут из нитрокрасок, производимых на основенитроцеллюлозы

Так я это и сказал. Только нитроэмали никакого отношения к современным лакам не имеют.

разбавитель и растворитель это разные названия для одного и тоже же вещества/смеси веществ.
только один просто разбавляет дисперсию, а другой растворяет смолу.
не во что она не превращается, она остаётся ровно той же краской ровно с теми же свойствами,
Читаем второй раз внимательно, при продолжении непонимания повторить:


И вот теперь мы возвращаемся к Tamiya и Mr.Hobby, так как краски серий X, XF и H можно разбавлять растворителями для лака, как и AKRC. На самом деле большинство моделистов обнаруживает, что в таком сочетании краски работают даже лучше. Но если они акрилы, как такое может быть? Во-первых, не забывайте, что «акрил» не означает «водорастворимый». Как указано выше, это спиртовые акрилы, а их акриловая основа работает гибридно. Такие краски работают как эмульсионные при использовании спиртового растворителя или воды, и как лаки при использовании лакового растворителя. Это даёт значительную универсальность и именно поэтому эти краски так популярны.

Ещё раз, выжимка:

Tamiya и Mr.Hobby ... можно разбавлять растворителями для лака ... их акриловая основа работает ... как лаки при использовании лакового растворителя.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

да и пожалуйста, я против что ли? вера вообще штука очень полезная для тех, кому лень докапываться до истины, на неё всё списать можно, я во могих аспектах поступаю точно так же ;)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Верите, потому что лень докапываться? Оно и видно.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества