1409

КАК НЕ НАДО нанимать менеджера по продажам

После прочтения поста фотографа

https://pikabu.ru/story/istorii_fotografa_chast_199_gde_deng...

Захотелось оставить коммент. Но получился пост. Осторожно, многобукв многоцифр.

Меня удивляют предприниматели, мечтающие найти идеального менеджера по продажам, который будет делать всю чёрную работу за спасибо, а предпринимателю останется только получить деньги.

И потом он жалуется, что условия работы шикарные, но нормальных кандидатов нет, тк все ленивы и глупы.

Напомню, фотограф предлагает продавать свои услуги в среднем за 5% комиссии .

Рассмотрим же предложение автора о «работе мечты» подробнее:

1) Работа на час в день.

Хм.. Ну если продажник работает час в день, то первая продажа у него случится примерно через месяц, не раньше.

Поясню. При наличии клиентской базы за час девочка прозвонит 20 номеров. Из них не возьмут трубки 7, ещё 12 сразу пошлют ее на хер. 1 поговорит.

Как сказал автор, никакой клиентской базы нет. Исходя из вида деятельности, один из вариантов поиска (самый дешевый) - это проработка тематических пабликов, групп, форумов и тд. То есть работа посредством холодной переписки в интернете. Есть, конечно, другие способы личных продаж, но они стоят дороже. Вернёмся к переписке. Здесь, чтобы менеджеру проконтактировать с 20 людьми, ему уже понадобится 2 часа, тк пока найдёшь, пока напишешь, на одного уйдёт около 6 мин.

Конвертация та же: 7 не ответят, 12 уже не надо, 1 начнёт переписку/созвон.

Далее, чтобы назначить одну встречу, ей нужно поговорить с 4 людьми. Это уже 8 часов.

Далее на встречу едет фотограф. Ну, пусть он продажник от бога, и у него мало конкурентов, поэтому у него случается 1 продажа на 2 встречи. Хотя, судя по цитате «многим сложно искать и общаться с клиентами», думаю что 1 продажа к 3-5встречам. Напоминаю, это холодная продажа, а не ситуация, когда вам позвонили и сказали «мы хотим вас взять фотографом».

Получается, девочке для 1 продажи нужно поработать 24- 40 часов. Т.е. 3 - 5 полных рабочих дня. Это не цифры с головы, а статистика воронки продаж начинающего менеджера, проверенная на практике, по которой анализируют потенциал выручки.

То есть, чтобы получить 1500руб (5% от 30тыс., свадьба), нужно отработать от 3 до 5 рабочих дней. И не факт, что получить, вдруг вообще не получится ничего продать? (Для этого, как раз, у менеджера по продажам и должен быть оклад, хотя бы минимальный, чтобы не опускал руки и не забивал на работу после череды неудач).

Получается, 300-500руб за полный рабочий день. 6-10тыс в месяц. Кого вы ожидаете найти за такую зп?

Ах да.

2) Цитата: «проще заплатить знающему человеку и получать заказы, чем делать самому». То есть автор ищет опытного менеджера по продажам. За 10тыс в месяц. Мдааа. Не знаю, как в городе автора, но в моем городе (очень далеко от Москвы) на рынке труда оклад продажника среднего уровня 30тыс в месяц. Профессиональные продажники с успешным опытом стоят минимум от 50 в месяц оклада. Плюс, естественно, процент от продаж.

И теперь подходим к следующему пункту.

3) процент от продаж. Автор предлагает инновационную систему мотивации: с мелких заказов 7-10%, свадьба (30тыс) 5%, больше 50тыс -3%. То есть, чем больше продаёшь, тем меньше получаешь.

Нуу, как бы, автор тем самым даёт понять, что ему вообще, в принципе, жалко платить кому то деньги.

И на счёт процента. Фотограф - это услуга. Ее себестоимость - это амортизация фототехники. 300 рублей. (Фототехника стоит 200тыс, срок службы 60месяцев, в месяц 10 заказов) 300рублей и всё. Меньше 1 %. То есть 99% с заказа - это чистая маржа. А менеджер по продажам получит 5%. А автор получит 94%. При том, что если бы не продажник, автор бы получили за этот заказ 0%.

Для сравнения: в продажах производственного оборудования менеджер получает 0,5 - 3% при себестоимости ~ 75-90%.

В продажах рекламы менеджеру платят 10-20%, себестоимость ~5-20%

В продажах страхования менеджер получает 15-30% страховой премии. Себестоимость - примерно как с фотографом ~1%

Как то так.


Собственно, вывод: если сейчас у вас не хватает прибыли для содержания нормального продажника, или вам жалко СТОЛЬКО МНОГО ему платить, то искать его не нужно. За 10тыс никто не сотворит вам чудо, не поднимет с колен продажи и не будет хватать звезды с неба.

Соглашусь, и за 100тыс нет такой гарантии. Но хотя бы есть шанс.


И ещё.

4) о чем, собственно и был пост фотографа. О наглой ленивой девочке.

В продажах есть такая штука, как отложенный эффект. Это те моменты, когда клиент говорит не сейчас/я подумаю/пока не надо/и тд, а потом, спустя время, обращается в компанию, откуда звонил менеджер, и что-то покупает.

Так вот. Не исключаю варианта, что по версии девочки она попереписывалась с потенциальными клиентами, кто-то ей ответил, что подумает/когда надо - сам обратится/и тд. И она решила спросить у автора, кто пришёл и что она заработала. Весьма прозаично, и не тянет для поста в «горячем».

Заметьте, я не утверждаю, а только предполагаю.

Интерпретировать то можно по разному, у любой ситуации есть две стороны ну и тому подобное.


Да, и ещё. Вы никогда не замечали, что в жизни крайне редко встречаются НАСТОЛЬКО неадекватные люди, которых каждый день встречают и описывают авторы многих историй на Пикабу?

Дубликаты не найдены

+147

Перечитал твой пости и пост того фотографа. Действительно фотограф малость охуел. С такими запросами как у него - ему реально придется общаться с неадекватными кандидатами.

Так сказать какой поп, таков и приход :)

раскрыть ветку 38
+60

Почитайте его посты и там много заминусованных  комментариев того фотографа. Резковатый тип

раскрыть ветку 29
+55
С огромным самомнением, надо сказать) Помнится, был у него конфликт с аудиторией, т.к. он сказал, что видео-съемка на тех же свадьбах это херня-работа и люди, которым этим занимаются, ленивые халявщики, а денег просят, типа "че им там, кнопку нажал и ходишь. им же не надо позы и ракурсы выстраивать."
И кто то даже делал пост, где объяснял, что входит в задачи видео - съёмки и какая это работа. Я к операторам отношения вообще никакого не имею, но мне так обидно за них стало, даже запомнилось(
UPD: У него столько этих "историй фотографа", что я даже не смогла найти, с чего началось
раскрыть ветку 8
+22

У него есть что-то схожее с тем строителем, который жмотится своим рабочим купить спец одежду и посылает уговаривать их сделать это на свои деньги девушку.

раскрыть ветку 6
+11
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+7
Если не путаю как-то был пост именно про этого персонажа, где тыкали в мудацкое поведение и даже вроде как извинился и все осознал.
раскрыть ветку 9
+1

Прочитала пост про очешуительное качество его работ, им же написанный)  в комментах скинул 1 свое фото.  Адовое сельпо с выкрученным балансом в желто/зеленый. Фото абсолютно дно

0

Ага и в тележной группе ведет себя частенько как вахтер, после порции неоправданных какашек на  очередного новичка (не меня) - я отттуда и свалил, хотя кроме него там и достаточно много адекватного народа было....

+11

С такими запросами как у него - ему реально придется общаться с неадекватными кандидатами.

В принципе я уже готов рассмотреть его вакансии

раскрыть ветку 3
+7

Вакансия "императора вселенной"! Условия оплаты - покормят на свадьбе.

раскрыть ветку 2
+12
Я там сразу написал, что прийти пощелкать и получить четвертак ща свадьбу ума много не надо, а найти таких лохов - вот искуство! 20, 30 процентов минимум для посредников
раскрыть ветку 2
+8

Тут еще ситуация упрощается тем, что фотография - услуга с субъективным восприятием качества. Если услуга "ремонт машины" однозначна (ну более-менее) по причине убрали дефект, значит работа сделана, то услуга "фотография" - это чистая вкусовщина. Можно "шыдевров" выдать на-гора, получить бабло и претензии отбить не напрягаясь. Потому фотографов сейчас пруд пруди. Доказать, что работа очередного "светографа" гавно и денег она не стоит очень трудно. "Художник" со своим "видением" разведет недовольного клиента и припудрит ему мозг.

раскрыть ветку 1
+3

Нормальная ситуация. Продажник отрабатывает 2-3-4 недели, прикидывает хер к носу (как у девочек это называется - не знаю). Создает своё фотоателье. Нанимает фотографов, или типа, за приличный процент подгоняет работу.

ВСЕ ЧЕСТНО!!!

+159

Пост фотографа похож на "Давайте делать игру. С меня идея, с вас графика, программирование, маркетинг. Я вам даже 50% прибыли могу дать."

раскрыть ветку 18
+116

Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон суть такова...


Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы... И эльфу раз лесные то сделать так что там густой лес...

Нетленное (с)

ещё комментарии
+33

А потом удивляться, что к нему приходят кандидаты "с приветом".

раскрыть ветку 5
+55

Кстати, буквально каждый пост этого гражданина - вариация на тему «все пидарасы, а я Д’артаньян» :)

раскрыть ветку 4
+51

В точку! Этих фотографов сейчас хоть жопой жуй, были бы деньги. И если ты нашел клиента с живыми деньгами найти хорошего фотографа кто качественно сделает работу раз плюнуть. Они в очередь выстраиваются со своими визитками.

И кто кого должен нанимать?

раскрыть ветку 6
+19
Ага, одни Фотографы кругом и прочие Артисты с Художниками, работать никто не хочет.
раскрыть ветку 5
+30
Я постов 50 назад столкнулся с его невъебенным эго и отписался нахер. Человек-чмо.
+67

Мне вот на самом деле странно, что фотограф с огромнейшим опытом работы нанимает менеджера по продажам, чтобы продавать свои услуги.

1. Я знаю много крутых фотографов в нашем общем с ним городе (а вот про этого фотографа даже не слышал), у них у всех через сарафанное радио весь сезон забит на три месяца вперед. Что за нужда такая, неужели за очень много лет не наработал рекомендаций? Может фотограф не настолько красивые фотографии делает, как он про себя рассказывает?

2. Немного связано с п.1 Меня еще выбранный канал продаж удивил, прямые продажи. Мне просто интересно, а кому гипотетически вообще можно позвонить и предложить услуги фотографа? Как он себе это представлял? Ему нужен не продажник, а маркетолог, который трафик на сайт будет генерировать (группу вк и тд).


Из этого всего делаю вывод, что либо фотограф уже на пятнадцатой истории рассказал все, что было интересного, а сейчас безбожно пиздит, уже не зная, что еще придумать. Либо (не исключая пункт 1) он действительно хреново фоткает и до кучи не понимает, почему заказов мало и как привлечь больше заказов.

раскрыть ветку 6
+29

Тоже не понял, фотографа выбирают по репутации/имени и по портфолио. Не очень понимаю как можно холодными звонками услуги фотографа продавать, пальцем в небо.

раскрыть ветку 1
+2

Да тут скорее всего он искал «человечка», которому предлагается приводить ему клиентов за процент. Это скорее агент, а не продажник, который крутится в околоэвентовых кругах, и за пропихивание услуг фотографа на съемку, получает гешефт, но как правило, его размер сам определяет. Холодные-горячие/ продажи в интернете, подсовывание фотографа своим друзьям и т.д. Неважно откуда они. Я просто, так сказать, знаком с этой нишей услуг: «свадебно-банкетный эвент» и скажу что обычно тот кто предоставляет работу фотографу от непосредственного заказчика, снимает свой процент-откат еще на стадии предложения услуг фотографа. Обычно это бывает так: «юзернейм, свадьба 5 октября- 5 тыщ», не хочешь? Мало? «юзернейм2 свадьба...» и находится тот кто хочет. Был свидетелем когда свадебный диджей например, работал за 10 тысяч со всем оборудованием, а когда к нему подошла мама невесты с конвертом, он насчитал там 30 тысяч-побыстрому, собрал оборудование и свалил по окончанию, ох и воплей было от того кто его на свадьбу пригласил работать. Вот почему например девочке так не работать? Нашла молодоженов-ребятки, ща я вам все организую и сливки со всех их хотелок-фотографов/диджеев сняла

+6

По автору постов, где уже 200-ый пост пошёл: на Пикабу давно любят, простите, хавать одну и ту же пургу по очередному кругу:

Я такой скромный рыцарь со своими недостатками, но вот в тот раз решил проявить благородство (или делал свою работу профессионально, как обычно), тут пришли неадекваты, но я такой хороший, что оказал услугу (или дал в долг, или сделал искусственное дыхание (рыцарь же)), а они потом меня кинули. Вот такая вот х**ня, малята.

Из раза в раз это повторяется и в горячем просто море этой фигни, которую плюсуют люди с пониженным критическим мышлением или люди, которые считают, что ничего страшного в выдаче типичного рассказа бульварного чтива за реальную историю нет. Не только фото с котиками должны быть, но зачем же поощрять типичного кармадрочера-графомана?


P.s. Ни у кого нет ссылки на пост или комментарий "иду я как-то из качалки и вижу, как старушку грабят"? Вот в том посте/комменте хорошо отразили типичные вещи для плюсов.

+1

Позвони мне такой продажник, я бы вряд ли обратился к фотографу в дальнейшем, ибо ну его нафиг, лучше перебздеть. А то звонят сейчас физ. лицам или банки или мошенники и на услуги банка это не похоже.

+1

кстати да, хорошие фотографы обычно нарасхват. у них все даты расписаны

раскрыть ветку 1
0

Вот этот просто фотограф-блогер-графоман. Поэтому на поиск клиентов времени не остается.

+49

При всей моей нелюбви к продажам, согласен с тс на 100%. Работа на процентах голых это по умолчанию попытка обмануть. Мсье фотограф просто слегка обнаглел.

раскрыть ветку 2
+12
Он не обнаглел, а очень даже прихуел.
+2

Немного поправлю: на голых процентах с привлеченных продаж - наебалово. Если же процент платится и с привлеченных клиентов, и с действующей базы (как хотела девушка), пусть даже дифференцированный, тогда это норма. Тем более, девушка могла быть умнее и выполнять функции маркетолога (организация пассивных продаж), а не прямого продажника, как почему-то хотел фотограф.

+40

И такое вот везде буквально. Оклад если и ставят, то стараются сделать его совсем мизерным, аргументируя это тем, что при нормальном окладе нет мотивации работать. Ага, щас. Может, это подойдет студентам, у которых есть поддержка мам-пап-стипендий, но взрослым людям, живущим только на зарплату, на такую работу идти смысла нет. Но выбора особо тоже...не всегда есть, к сожалению.

раскрыть ветку 12
+1

Муж платит 10% от заказа тому кто клиента приведёт, теперь землю носом роют, ищут, но мой муж уникальный в этом плане, кристально честный человек

раскрыть ветку 2
+7

Вам повезло с мужем. Я же имел ввиду только то, что ситуации с продажами всегда зависят не только от менеджера. И оставлять человека без средств к существованию (при том, что он работал и старался) все-таки не честно. Да и опасно с точки зрения работяги на такое соглашаться.

раскрыть ветку 1
0

Зависит от конторы в которой работаешь, если они мудаки, то тебе оклад любой поставь - найдут способ заплатить меньше.(О серых схемах, коих большинство).

А если босс еще не улетел на другую планету и хоть немного в адеквате - то и зп будет адекватна конкретному рынку.

В свое время хороший начальник тоже поставил маленький оклад, но там действительно зп набиралась со входящего потока. А в херовые месяцы он доплачивал к окладу, хотя и сразу не обговаривали этот момент, просто он понимал, что "голодный" сотрудник может и свалить.

0

Спорно, весьма спорно. Пример из личной жизни. На дворе 2009 год, я, проебав место начальника кладбища и помыкавшись по пиздецким работам, устраиваюсь в покупаемый компанией РТК (дочка МТС) салон Эльдорадо-связь. Я стажер (помощник специалиста), мой оклад - 4500 рублей. Но первая же зарплата в районе 35 тысяч, что очень дохуя, если честно, по тем временам и уж тем более для моего региона. Далее я расту в должностях и в 2010 году работаю начальником главного офиса продаж РТК в городе. Мой оклад 11200 рублей, а зарплату ниже 100к я ни разу за следующие два с половиной года не видел, обычно значительно больше. А вот через два с половиной года полностью меняется топ-менеджмент, управленцы из Связного, у которых закончился контракт с МТС, уруливают по своим делам, а на их место поднимаются всякие замы и прочие МТСовцы. Они решают, что такая схема оплаты труда - не комильфо. После их переделок мой оклад возрастает втрое - до 32500 рублей. Охуенно же? А нихуя, процент с продаж порезали так, что максимальная зп в теории - ~65 тысяч рублей. На деле же все время в районе 40-50 тысяч, ибо перевыполнять все планы на постоянной основе нереально. Оклад песдатый, а зарплата из 100-180к превратилась в 40-50к, охуенно.

-1

у меня оклад примерно в 4-5 раз меньше зп, которую получаю. и если  я получу чистый оклад без %, то или меня уволят или сам уйду)

-36

не понимаю продажников, которые просят оклад когда устраиваются на работу

они сразу признают, что не уверены в том что смогут нормально продавать, ну и нахуя мне сотрудник который и сам не знает, сможет ли он эффективно продавать?

у меня работает менеджер в запчастях без оклада. у него беременная жена и к рождению ребёнка они затеяли ремонт в квартире, так что в июле он работал как волк, показал действительно хорошие результаты, и в результате получил почти 115 тысяч. ну точнее не получил ещё, 15-го получит.

а в автосервисе недавно взяли менеджера на окладе 20 тысяч плюс процент от продаж, и его задача - отсидеть до 9 часов и свалить домой, ему похуй на то что если он напряжёт мозг, то сможет зарабатывать 40-50, а если нахватается опыта, то и за 70 уйдёт зарплата. он сидит на кресле, когда ему говорят "загони машину", он её загоняет, когда говорят "закрой заказ-наряд", он закрывает и дальше сидит. на всё похуй, как бы он ни ленился он всё равно получит свои 20 тысяч и проживёт до следующей зарплаты. но скорее всего его скоро уволят.

нахуй эти оклады у продажников, только проценты, только настоящая мотивация. на 100500% уверен, что если я в запчастях поставлю менеджеру оклад 115 тысяч, нихуя он не будет работать так же как сейчас. или даже если я одному менеджеру дам оклад тысяч 20 и 1% от продаж, а второму - голые 5%, второй будет в каждой продаже заинтересован намного выше. первый с продажи на 10 000 рублей получит всего 100 рублей, второй - 500 рублей.

раскрыть ветку 5
+26

Вы глупенький или притворяетесь? Не всегда продажи зависят от продажника. Или про кризисы никогда не слышали, про покупательскую способность, про перенасыщение рынка? Нет? Тогда и говорить не о чем. Удачи вам в ваших начинаниях.

+8

Мотивация конечно важна(с точки зрения работодателя). Но и оклад обязателен!(с точки зрения работника) Мне видится что оклад и процент/премия должны составлять примерно равные части зп.

ещё комментарии
0

    Вопрос в разности понимания слов "нормально продавать", для продавца и собственника.

ещё комментарии
+27

Автор, жесть ты как прав.
И тем печальнее, чем больше компаний считают, что продажи- не приоритет.
Что в них вкладываться не надо.

+25

Про шкалу премий конечно поржал. Это действительно самое смешное в посте.

+24

Каждый считает себя самым умным.

Фотограф мне одного старого товарища напомнил. Было сто лет назад. Предлагает товарищ свою контору открыть по продаже барахла. Ты, мол, нишу знаешь, давай наймём пятерых продажников, которые будут за голый процент работать, они будут продавать. Ты за ними следить. Но а я на общих вопросах. Разбогатеем с нуля.

Так и фотограф видимо.

раскрыть ветку 1
0

Нормальное предложение кстати. Если все финансы (закуп товара, офис, зп продажникам на пераое время) на нем. Но я так понимаю предложение было в духе "бизнес делаешь ты, а деньги пополам. Мы же партнеры"))))

+11

все просто, fayruzov чсвешный пидорас. Он показал свою натуру пол годика назад, плавал в минусах а потом слезно извинялся.

+10

@fayruzov тут все хорошо расписали по продажникам :)

+19
Да, и ещё. Вы никогда не замечали, что в жизни крайне редко встречаются НАСТОЛЬКО неадекватные люди, которых каждый день встречают и описывают авторы многих историй на Пикабу?

Пиздаболам здесь раздолье. Некоторых иногда находят.

+16

У всех своя правда, в принципе владелец и организатор бизнес-процесса действительно должен получать больше, тем более что затраты фотографа это не только съездить на свадьбу и там отведать еды и напитков, но и работа с фото, заключение договоров, обслуживание своего ИП, + риски досрочного повреждения техники тоже чего-то стоят.

Со стороны фотографа не очень понятно, почему он решил что процент должен снижаться с ростом стоимости продажи. Ведь  выгоднее 1 раз поработать за 50000 чем 5 раз по 10000, условно говоря. @fayruzov или мы чего-то упустили?

раскрыть ветку 3
+3

Уже дважды его позвали, он молчит.

Уж ответь нам, @fayruzov, может, ты что-то не до конца рассказал всем нам?

раскрыть ветку 2
+1

Да все он рассказал - это проблема многих "творческих коммерсантов"  (не в плане творческих людей, а именно "альтернативных") - Давай наймем продажников за процент и пусть раскручивают сами если жрать хотят.

Беда в том, что если дать такое объявление то на него будет миллион откликов. И кажется что и правда нахуй платить если "они в очереди за работой стоят"...

только вот в очереди опиздованы стоят.

А любой грамотный человек не пойдет работать "на перспективу за процент", но ему этого не понять.

-4

Вот прекрасный разбор ситуации: https://pikabu.ru/story/kak_ne_nado_uchit_drugikh_zhit_60691.... Тут все верно изложено и дополнить нечем.

зы. я редко читаю ответы и призывы. Раз в месяц.

+14

Согласен с автором. Разве можно внедрять такую хреновую систему мотивации для "продажников"? Они ведь деньги в фирму приносят... И для директора, и для офисных работников.

+7

ТС, все намного проще. Никакой девушки и не было, как и большинства других персонажей/ситуация его постов. Просто этот фотограф пиздабол и все его выдуманные посты только для рекламы себя, своего канала  и акка в инстаграмме))).

+13

Насчёт настолько неадекватных людей не согласна. Когда работаешь с людьми, понимаешь, что неадекватов довольно много. Мне попадалась бабушка, пьяная уже в 9 утра и падавшая перед моим руководителем на колени, а потом обещавшая меня прямым текстом "Палкой прямо сейчас переебать" за то, что я вежливо предложила проводить её до выхода. Мне попадалась женщина, которая каждый вечер приходила просто поругаться, и пока до слёз не доведёт, от неё не отвяжешься, будет орать, оскорблять, унижать. Постоянно попадаются люди которым если улыбаешься, то тварь, смеёшься над ней, а если не улыбаешься, то тварь, гадости про неё думаешь. Моей знакомой попадался мужик, который требовал выдать ему больничный без осмотра, приставив пистолет ей к голове. Это пара случаев навскидку. Если бы я всех ненормальных записывала, то вышло бы очень много историй.

раскрыть ветку 2
0

вы где живете то?)

раскрыть ветку 1
0

На тот момент в Москве.

+29

Не много не соглашусь с расчетами, считать будем в свадьбах

Камера расчитана не на два года а примерно на 200 000 срабатываний свадьба это около 30000 рублей и 2000 срабатываний итак

камера = 100  свадеб = 3 000 000 рублей

камера стоит  200 000 рублей

200 000 рублей/ 100 съемок = 2000 рублей амортизация

так же фотограф несет другие расходы (не знаю как у фотографа из поста) обычно при свадебной фотосъемке делается книги или печать фотографий, всякое оформление и т.д тут каждый фотограф сам определяет сколько чего он будет использовать ну в среднем это около 5 т.р. на оформление

30000 - 2000 - 5000 =23 000 рублей

далее время

свадьба  это 4-6 часов съемки и около 72 часов обработки цветокоррекции верстки фотошопа и тд

итого получаем 32 раб/часа против 72 раб/часа

т.е примерно 30% на 70%

итого по справедливости получаем 6900 против 16100

но когда собственники бизнеса были справедливы к менеджерам...

хз что хотел сказать..  просто  такая картинка более правдоподобна, хотя с остальными аргументами соглашусь,  и с тем что без оклада не работают, и нужно контролировать, и прочее прочее

раскрыть ветку 16
+18
Камера рассчитана на 1 млн срабатываний. Открыла сейчас книжечку к своей камере
Ps. Не фотограф)
раскрыть ветку 5
-4

можно узнать, что за камера? никоны серий Дххх 100к, Дххх 150к ресурс затвора

раскрыть ветку 4
+3

Я не оправдываю этого фотографа, в основном согласна с ТС, но мне интересно, почему во всех расчетах не учитывается работа фотографа? Сколько времени он тратит? Еще он непрерывно ходит за гостями, это сложно, это не сидеть на диване и по кнопочкам тыкать. Потом он, скорее всего, обрабатывает фотки. Я уж не говорю про то, сколько усилий надо вложить, чтобы стать действительно хорошим фотографом.

Поэтому, если уж ТС говорит про себестоимость работы и утверждает, что у фотографа это только амортизация оборудования, то не будет ли справедливо посчитать так же и у продажника? А вот какая там амортизация у её компа за 50к и интернета за 700р? Если считать так, то может получиться, что у неё еще меньше в процентах получится.

Поэтому, я думаю, не совсем честно считать так, как посчитал ТС.

раскрыть ветку 6
+6
Кэп кагбы намекает что "ходит за гостями, обрабатывает фотки и т.д." называется "услуга". Да, именно нулевая себестоимость. Получаешь 100% денег за работу, не тратя на эту работу практически ни копейки (сравни с производством, ага).
И про это в посте есть, читайте внимательнее.
раскрыть ветку 4
+2

ТС говорил о другом. О том, что амортизационная часть априори идёт фотографу. А вот остальное - чистая прибыль. И делиться именно она. И привел примеры раздела прибыли в зависимости от её процентного размера.


Это как раз и есть учёт работы фотографа. Точнее учет процентного соотношения работы фотографа и менеджера.

+1

Ага, сразу как увидел 300рублей амортизации при стоимлсти в 200к то почувствовал наебалово в расчетах. А если наебывают в одном месте, появляется недоверие и ко всему остальному.

0
Фотограф - это услуга. Ее себестоимость - это амортизация фототехники. 300 рублей.

ага, к месту съемок фотограф добирается телепортацией, питается энергией солнца, а фотографии у него сразу отличные получаются и не нужен комп с дорогим софтом.

-3

пфф. да кого ебут фотографопроблемы? гоните их, насмехайтесь над ними...

+4

про количество неадекватов - вышло так что сижу в кабинете с IT. вижу сколько к ним приходит людей с Разговорами которые выглядят так:

Крики, птетензии, возмущение иногда мат. Дословно приводить не буду. но я независимый наблюдатель воспринимаю их так: пришло тупое чудо, которое не может/ не хочет прочесть инструкцию или приказ и хочет чтобы все бросили и сделали этому чуду хорошо. Причем это чудо не может ни сказать что же именно ему надо. А зачастую даже само не понимает.


Контора где все с высшим образованием, а у многих не одно...

+3

Тебя немного качает из стороны в сторону. Сначала ты всё правильно говоришь про работу продажника (основываюсь на логике). Потом несёшь чушь про себестоимость услуг фотографа (с несколькими я знаком лично, маржа и правда большая, но даже близко не стояла с 99%, техника 5 лет никогда не пропашет, расходы не только на эту самую технику, и так далее, всех нюансов я не знаю). При этом даёшь разумную аргументацию, что платить тем меньше чем больше - плохая мотивация. Ну и в конце рассказываешь, что неадекатов мало, при этом хотя бы один тебе точно знаком, что мешает каждому другому пользователю быть знакомым тоже хотя бы с одним? А если человек много людей встречает (в силу ли работы или "общительности"), то и дебилов он встретит больше, а если он сам дебил, то он начнёт их аккумулировать вокруг себя, хотя и не будет так сильно замечать их неадекватность.

+3
Я далеко не фотограф, но представляю себе несколько основных вариантов заработка на этом:
1. элитные фотографы, которых нанимают на разного рода мероприятия.
2. свадебная фотография.
3. съемки в студии и прочая портретная съемка.
4. другие, специфические, виды съемок, типа еды или макросъемка с продажей фото.
И не представляю кого вообще можно найти холодными звонками. Какая там конверсия будет? 0.01%?
Сайт, группа вк, инстаграм + грамотное продвижение и можно продать любого говнофотографа
+5

Ну не, пост не о жадном фотографе, а о барышне, которая ничего не делала, но ты ей заплати (исхожу из текста оригинального поста).

Ахуел фотограф или нет это вторично, условия озвучены, кандидат согласился, поэтому тут никаких претензий к фотографу нет.

В пример могу привести работу клубных промоутеров, которые народ на вечеринки нагоняют для массовости (раньше по крайней мере это было распространено), так вот если промоутер супер компанейский персонаж с кучей тусующихся знакомых, ему нагнать 50 человек в конкретный клуб это пару постов в стиле «ай-да тусить» и десяток звонков, т.е. «на час в день». Но если к этому подходить с точки зрения классических холодных продаж, то да, звонить не перезвонить.

+2

ТС, у фотографа себестоимость больше 1%.

Та же амортизация больше ( понятие ресурс затвора вам знакомо? И много других нюансов: удобная обувь, страховка аппаратуры, расходники (воздух, салфетки, диски, аккамуляторы и есть еще куча нюансов, ну а в остальном про менеджера все верно.

+1

@ogradaFamilya, Отличный пост! Спасибо автору!

+1

Неоднократно писал, что тот "фотограф" просто пидор, выдумывающий истории

+1

Да так почти каждый "бизнесмен" думает)) Я делаю "продукт", а продавать, считать, думать, организовывать должны другие люди за копейки.))

+1

Если честно, то я не понимаю, за что его посты в горячее попадают. Раньше было интересно читать, а сейчас один шлак. Тупо реклама с его фразой в конце поста

+1

Когда читал пост фотографа - увидев % понял, что воспринимать всерьез эту писанину не стоит. Ваши цифры конечно тоже достаточно эфемерны, но суть такая, да. Фотограф платить не хочет.:)

+1
Я работаю в активных продажах. За оклад в 10 000 рублей, ценящий себя продажник не чихнет даже. Если интересно могу рассказать нюансы м мотивацию...
раскрыть ветку 7
0

Да. Мне интересно.  Хочу нанять менеджера по продажам, не могу определиться с  схемой оплаты/мотивации

раскрыть ветку 6
0
В вашем случае нужно понимать специфику. Самое очевидное и простое для начала, сделать зарплату из 2 частей. Небольшой оклад + процент от продаж. Именно от вала, так как на маржу по сути продажник повлиять как правило не может. И именно процентом должно быть 4/5 зарплаты. Тогда через период в 2-3 месяца будет видно на своем месте человек или нет. Не можешь продавать сиди за минимальный оклад учись. Успешен и приносишь мне деньги как владельцу фирмы-получай много и хорошо. Как говорят наши учредители-активные продажи это белая кость. С них все начинается и если все плохо, на них и закончится).
раскрыть ветку 2
0
Я работаю в крупной международной компании. Зарплата состоит из нескольких частей. Оклад =25% зарплаты. Доплата к окладу за знания (знания- определяемые раз в пол года по системе состоящей из 4х составляющих) эта часть = около 20% зарплаты. Оставшаяся часть премия. Из нее примерно 5-7% от валовых денежных поступлений от клиента. Оставшиеся 50% это бонусы за клиентов приведенных в компанию. Т.е. как и говорил. За маленькие деньги получить качественного продажника нельзя. Если коротко то вот так.
раскрыть ветку 2
0

я фотограф, ищу продажника моих услуг. готов платить 25% от выручки. НО, я не снимаю свадьбы. готов снимать практически почти все, кроме  свадеб. в идеальной перспективе мой рабочий день загружен 8ми съемочными часами, из расчета 1500р/час,

как думаете, какова вероятность найти человека, который сможет находить этих самых 8 клиентов в день, который согласиться на 25%?

0

Такой активный продажник как вы описали в тексте никогда не будет продавать дешевые услуги.  Ему не составит труда продать себя за 200 и более в месяц. Автор видимо ищет новичка. Только почему-то не понимает, что как только он научится работать сразу свалит.

0
Менеджеров по продажам мало кто ценит в принципе. Как-то сложно осознавать, что если бы не продажник, который нашел клиента, то всей компании делать было бы нечего вообще и фирму можно закрывать.
Продажник в фирме главное лицо!)
P.S. автор, не конвертация, а конверсия.)
0
Че, теперь хуесосим фотографа? Вперееед!
0

В целом все очень верно изложено. Но позвольте не согласиться с подсчетом прибыли/расходов фотографа: в расходах не только износ техники, но еще и время на съемку и обработку, а также общение с заказчиком (предполагаемая девочка же только находит клиентов, а по делу с ними общается исполнитель, то бишь фотограф).  

0
И на счёт процента. Фотограф - это услуга. Ее себестоимость - это амортизация фототехники. 300 рублей. (Фототехника стоит 200тыс, срок службы 60месяцев, в месяц 10 заказов) 300рублей и всё. Меньше 1 %. То есть 99% с заказа - это чистая маржа.

Ну тут не совсем конечно согласен. Все еще и от оборудование зависит, но если у фотографа например топовый фотоаппарат (260к рублей) и топовый стекла которых иметь в количестве 3-5 штук каждый от 100+к рублей + флешки+фильтры+амортизация того же ПК на котором он обрабатывает фотографии) то в итоге сумма будет чуть больше чем 200к)) Ну и в себестоимость можно включить цену проезда до места.


а в остальном с вами полностью согласен)) Человек предлагает "работу мечты") Надо брать)

0
Первая моя мысль о продаже услуг фотографа - через соответствующие паблики соцсетей города. В 100% случаев заинтересованные люди попросят посмотреть портфолио мастера. Как правило, это делается ссылкой на его сайт или страничку. После этого продажник уже не нужен, переговоры идут напрямую.
Фотографу - профит, продажнику - хрен с маслом.
0

"Очередное пиздобольство" - Думаю я, натыкаясь на пост этого фотографа в "горячем"

0

А как насчёт того, что у фотографа помимо фотоаппарата ещё куча всякого оборудования может быть? Загнули про 99% что-то

0

Что характерно в первую минуту, как ТС опубликовал свой пост, у фотографа был рейтинг той обсуждаемой статьи 852. На сейчас у него рейтинг 777, а у ТС 847.

0

Тс, напиши пост для микро/малого бизнеса, как правильно нанимать и мотивировать менеджеров по продажам.

0
На самом деле люди бывают и ещё неадекватнее, и вы либо большой везунчик, что вы на них не попадаетесь либо мало общаетесь с рандомными людьми.
Мне по работе приходится каждый день общаться с целой кучей людей, и из 10 человек 1-2 будут адекватные. С остальных не знаешь даже, плакать или смеяться.
-1

Нюанс в том, что там не описано как именно девочка должна искать клиентов, я почему то подумала, что, допустим, на сайт или почту падает заявка от клиента, нужно ему перезвонить и рассказать общие детали плюс договориться о встрече, тогда действительно несложно.

-1

Честно говоря, от этого "опровержения" горит куда больше, чем от исходного поста. Запилю ка я пост с разбором всего этого бреда...

-1

на счёт процента. Фотограф - это услуга. Ее себестоимость - это амортизация фототехники. 300 рублей. (Фототехника стоит 200тыс, срок службы 60месяцев, в месяц 10 заказов) 300рублей и всё. Меньше 1 %. То есть 99% с заказа - это чистая маржа.

Они с таких расчётов очень возбуждаются и кричат, фотографы)))

-6
Ну чо пост нормальный. Только девочка я думаю должна была подтвердить свои претензии, хотя бы сканами сообщений. А так судя по посту фотографа просто хотела денег, потому что вроде как бы с ним уже договорились, что будет получать свой процент. Р.сы. на грамматику насрать, граммарнаци идут в...
-6

Здравствуйте, уважаемый автор! Вы в теме разбираетесь, поэтому я, пожалуй, обращусь к вам с вопросом.

Я давненько хочу начать продавать свои услуги, но продажник из меня, мягко говоря, отстой, а грубо выражаться не буду. В последнее время задумываюсь о том чтобы тоже найти себе продажника, но мучает сомнение, что за процент никому работа такая ни в одно место не уперлась.

У меня нет ни офиса ни какой-либо другой атрибутики "дельцА". Но я готова отдавать человеку до 40% от любого заказа. Вот, как быть? Что именно предлагать и где искать кандидатов?

Заранее благодарю за ответ)

Всем, кто заминусит желаю обильной деории и одновремнного отключения водоснабжения )

раскрыть ветку 14
+7

минуснул (у меня  многодневный запор и есть вода в ведре)

заранее спасибо

раскрыть ветку 1
-3

Обращайтесь)))

0

Искренне не понимаю зачем продажник вам? У вас реально такой поток заказов что вы обеспечите и зарплату выше средней в вашем регионе для продажника(иначе мало шансов найти хорошего спеца), и времени у вас нет на обработку этих заказов?

Может вам специалист в другой отрасли нужен?

раскрыть ветку 11
-1

Так мне нужен не обработчик заказов, а тот, кто будет эти заказы искать. Причем тут поток.

раскрыть ветку 10
-19

"Это не цифры с головы, а статистика воронки продаж начинающего менеджера, проверенная на практике, по которой анализируют потенциал выручки."


"Получается, 300-500руб за полный рабочий день. 6-10тыс в месяц. Кого вы ожидаете найти за такую зп?"


и почти сразу


"То есть автор ищет опытного менеджера по продажам. За 10тыс в месяц."


Логично, что опытный делает больше продаж и больше получает, нет?


Я уже молчу про то, что в себестоимость входит не только амортизация камеры, но и РАБОТА ФОТОГРАФА!!! И именно от качества это РАБОТЫ ФОТОГРАФА зависит на 90% стоимость услуги.


Не отменяет, впрочем, того, что начинающий продажник может хотеть больше 10к.

раскрыть ветку 2
+14

"работа фотографа" надо еще крупнее написать. а "работа менеджера" можно написать мелким шрифтом.

ещё комментарии
-32

Я всё-таки в этом споре на стороне фотографа буду, сам занимаюсь сферой услуг, за клиента которого мне кто-либо предоставит 10% от стоимости ремонта, продажник предлагает услуги, не фото оборудование, не аппаратуру, а опыт и мастерство человека, девушке не ставилось ни каких условий и задач как в активных продажах( количество клиентов в месяц, раскрутка на более дорогую съёмку и т.п) , временных рамок нет,  в автобусе переписывайся, в течении дня есть время пообщаться, ни кто не ставит цель , все брось и со стольки до стольки ты продажник, за день накопиться этот час общения. При общении с клиентом так или иначе узнаеш откуда о тебе узнали, мы ведь " услуга" а не колесо в магазине, как то всё-таки хочется узнать от кого ветер дует и не могли ли тебя рекомендовать как идиота который потратил свое время для обучения и наработки опыта , а работать будит за еду. Сам не ищу ни каких менеджеров для продаж подкидывают клиентов как правило коллеги( самим лень или завал), потому что если такого найду реально могу сдохнуть от работы как та лошадь.

раскрыть ветку 10
+20
за клиента которого мне кто-либо предоставит 10%
подкидывают клиентов как правило коллеги

Даже не знаю, как объяснить разницу: между вашим случаем и реальным поиском, описанном в посте.

раскрыть ветку 9
+19

доходчиво объяснить вряд ли получится: продажи своеобразная отрасль и те, кто не работал по этому профилю просто не видят специфики. так же как торгаши хер клали на маркетинг, логистику и производство.

этот же фотограф пишет про неадекватных заказчиков, но сам из этой категории.

девочка молодая, без опыта, он насыпал ей в уши умных слов, развернул головокружительных перспектив, а толком они так и не договорились. обычное непонимание.

а ТС все правильно описал и посчитал, но сомневаюсь, что фотограф хотел именно реальных продаж, он хотел чтобы его кто-то подвигал и попиарил за почтиспасибо

раскрыть ветку 3
-7

На сколько я понял из поста фотографа , он не искал человека на" по стоянку", ему нужен был человек который от большого количества свободного времени может заняться его продвижением, давления на девушку не было с постановкой задач ( 30 клиентов в неделю)" есть клиент или знакомый которому что-то надо снять отправляй ко мне" и за это тебе будит процент. Но данный пост освещается так что человека поставили на оклад, дали работу, и золотые горы пообещали, а в итоге фотограф мудло и погасил искру в будущем топ менеджере.

раскрыть ветку 4
ещё комментарии
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: